為什麼大蕭條給德國帶來了納粹而不是共產主義?

為什麼納粹黨可以在德國發展壯大而不是德共


首先要指出的是,魏瑪德國末期德共也有壯大的明顯證據(以最後幾次競爭性選舉得票率計),客觀上,納粹從右德共從左,共同崛起擠壓了原來佔據主流,相對中間派的偏左偏右政黨,打破了魏瑪德國的舊政治格局。

至於為什麼最後是納粹黨而不是德共奪得了政權。主要原因有三。

一,納粹雖然黨名上帶個社會主義,但實際包括稅收,產業和勞工政策上都對德國的資本主義制度毫無根本性威脅。實際上它的政治基礎很大程度上就建立在小資產階級上,三十年代初又實現了與大資產階級的互相理解。在33年上台前,就早有多名德國著名資本家為納粹上書,支持納粹出面組閣,並且向納粹大量捐款。

二,納粹綱領帶有極其強烈和公開的復仇主義主張,堅決提倡對外擴張。迎合了當時德國內部對一戰和約強烈憤恨的心理。而德共在民族主義上吸引力卻非常差,往往被攻擊為蘇聯的第五縱隊。

三,納粹的領導層相比德共,更擅長政治妥協,分階段實現自己的目標。從而成功與原來對其執強烈懷疑態度的德國陸軍和解,搬開了通向權力大門的最關鍵障礙。


一種角度:

實際上當時德國的社會文化精神氣質(ethos)也對納粹的崛起有很大幫助(但這不是最主要的因素)。德意志上下普遍瀰漫一種浪漫主義傳統,浪漫主義本身並不會導向納粹黨的種族滅絕,可是當浪漫主義在大蕭條中得到了話語的重構,一切事情彷彿順理成章了。(結論:大蕭條只是起到了激化作用,同時給納粹提供了引導社會意識的機會)

首先要明白...社會主義雖誕生已久,但在德意志佔據主導地位的仍然是浪漫主義的民族主義(一戰前後),這種民族主義本身是危害較小的,且多數有識之士多為贊同這種民族主義,他們認為德意志是一個有機的共同體(跟某淑娟阿姨很像),皇帝是第一公民。當時的分歧普遍在於是否要接受英國的主權在民,還是繼續德意志的浪漫主義,但第一種思想也主張,即使接受民主,民主也應是「德意志式的民主」(韋伯語)。同時,社會主義sozialismus在德國上層得到了很多人的同情,但他們往往將社會主義重構,比如斯賓格勒認為德意志應建立「真正的社會主義」,即一個社會有機共同體,這無疑是異想天開,但也表現了上層知識分子的內心矛盾。斯賓格勒的《西方的沒落》在德意志的流行火爆已經可以說明問題了。在書中他寫到德意志是浮士德文明最後的希望,未來將由德意志擴張自己的權力,領導世界抗擊蠻族。後世部分學者認為這和張伯倫等人共同構成了納粹思想的來源。

可是,這樣的思想並不是納粹的思想,而是在大蕭條的社會動蕩激化中被天才演講家希特勒重新解讀,轉換成了底層更易接受的宣傳。在反猶主義傳統,浪漫主義傳統,新興的民族主義下,國社輕易地將其變成了狂熱的種族主義,國家主義。《我的奮鬥》僅僅是《西方的沒落》的延續,並沒有太多原創的思想。

但需要說明的是,納粹利用巧妙的話術引導了社會,常常令人誤解原本的德意志浪漫主義,斯賓格勒一直反對用血統來分化種族(這讓他反對納粹式的排猶);他主張的更多的是一種文化圈的樸素概念(後世人類學家在此基礎上提出了sphere的概念),這種概念不是物質的(比如孟德斯鳩的地理主權),而是詩性的(也就是說不科學的,包含強烈價值判斷)。同時他對其他文明的尊敬在當時的西方中心論中也是難得的。

當《西方的沒落》大行其道,納粹的崛起,斯賓格勒看到了自己的著作給世界帶來的影響,在欣喜自己寒窗十年終天下知之餘,他也許敏銳地察覺到自己的思想將被利用,也許想起了韋伯在去世前不久的那個下午跟他激烈的爭吵:也許韋伯是對的,我徹徹底底地錯了。


腐朽的工人階級,復仇主義思想,德共錯誤政策。

還有不斷蛻變的德國特色社會主義對共產主義的理論侵蝕。

是腐朽的德國工人階級和市民群體選擇了王朝社會主義、社會民主主義、國家社會主義。所以納粹黨才能上台。


謝邀

從這說起吧

如何看待美國社區學院指導老師手持U形鎖把特朗普支持者砸得頭破血流? - 知乎

這個問題下有的答主驚訝他們信奉馬克思

很令人吃驚嗎?

有些答主看了餵雞百科,認為Antifa是1980年代的組織

為什麼我以前說少看餵雞百科呢

這也可以說是德國共產黨的活化石

大家可以看一看,想一想,這樣的一個玩意,憑什麼奪取政權

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好,說清楚

就德國共產黨這種蠢到家的政黨也能奪取政權?

我看後來的納粹宣傳電影里,展現的德共形象,我當時就想

這德共歷史上,要真有電影里拍的這麼聰明,倒也夠國社黨喝一壺的

真要把希特勒拉到共產黨,把台爾曼拉到國社黨那邊,國社黨怕是活不過1923年

國社黨的政權是怎麼來的,難道拉個政黨大旗,做幾個演講,人們就全支持國社黨了?

畢竟德共領導層就是一群扶不起的阿斗

不妨架空一下,當1923年,假如是台爾曼率領的一隊工人武裝,站在國防軍槍口的對面

這樣一個,在歷史上選擇支持漢堡起義的領導層,他們在這裡會如何選擇?

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1920年,德共得票59萬張

1924年,德共得票370萬張

所以,喂馬共和國大通脹期間,另起爐灶的德國共產黨選票增加了5倍

這件事要不要歸功於大通脹?能不能說大通脹給德國帶來了共產主義?

另一方面,1919年的德國工人和1929年的德國工人基本是同一個群體

我覺得,把鍋甩給「大蕭條」,甩給「德國人民」、「工人階級」的人,都應該先想想這兩個道理

而德共的蠢態,在今天這個德共活化石Antifa這裡,仍然惟妙惟肖地展現著


納粹黨不是一個無產階級政黨而是一個民族主義黨

納粹黨的上台不是工人階級的功勞而是小資產階級的功勞

納粹黨清洗了衝鋒隊與黨內左翼領導人

納粹黨保證國防軍的地位

納粹黨與總統的小圈子搞py交易

納粹黨用戈林先生的高才與大資本家相互吹逼

納粹黨與中央黨等等各個黨派聯盟組閣

納粹黨煽動民族仇恨情緒鼓動對外戰爭

德共不要民族主義,只要無產階級國際主義

德共要求社民黨滾蛋

德共要求魏瑪德國滾蛋,卻是要成為蘇維埃德國與蘇聯「聯盟」【德國民眾:還有這種操作?】

德共被艾伯特這種辣雞莫名其妙幹掉了兩個領導人

德共聽從斯大林指揮幾乎是客觀上與納粹站在同一戰線一起打擊社民黨【如倒普魯士政府中德共的參與】

德共紅旗報鼓吹自己的選舉勝利卻對納粹的成功輕描淡寫【實際上德共黨人數在1925到1930年這幾年間一直保持在十二萬人的規模,而納粹黨在1930年時已然膨脹至德共黨員人數的三倍大小】

德共幾乎不要農民支持,決議里不提農民【與波共蘇共異曲同工】

德共先後發起六次總罷工號召卻沒人響應

德共1931年出小冊子說秋季革命結果革命根本沒有爆發

這樣的兩個黨你說誰能贏?

這些操作里有兩個人格

納粹黨是誰都求一把拉一把的土匪,實際上粗中有細

共產黨是愛裝逼還自命清高的文人,實際上胸無大略

你說誰能贏?


首先,德共也壯大了,幾次投票就是左翼黨派和右翼黨派,在吞噬中間黨派的票,也就小資產階級的票,要麼向左,要麼向右。

其次,德國的權貴們(容克地主、軍方勢力、官僚勢力),為了阻止左翼黨派上台,大力扶持右翼黨派,試了好幾個右翼人士,都搞不定。於是最終挑選了黨派中選票拿到最多的納粹。

最後,納粹上台後,利用國會縱火案消滅左翼,大力重整軍備,以此來討好軍方、大資產階級,用公共建設來解決失業問題,討好民眾。

一步步奪取了德國的統治權。


一戰德國戰敗,簽訂了一系列在德國看來喪權辱國的條約,導致德國國內民族主義情緒高漲。在這個背景下,一個民族主義的政黨上台,可以說是順理成章,希特勒可是走投票流程合法當選的。

而共產主義,本身是反民族主義的,它講究全世界無產階級團結起來,所以在當時的形勢下並不得人心。再加上歐洲共產黨曾經有屠殺宗教人士的行為,招致了大量觀念傳統的民眾的反感。所以最終,民眾選擇了納粹而不是共產主義。

另外,共產主義思潮由剝削壓迫而起,往往出現於工作強度大、收入低的時候。而大蕭條時,民眾大量失業,想讓資本家僱傭而不得。這時候的主要矛盾不在於公平與否,而是如何生存下去。


看看德國人的心態:

德國無產階級:比起資本家,更討厭德奸,其他各國的無產者關我德國人P事,要搞也是先搞我們德國一國建成社會主義。

ps:斯大林把德國佬們的目標實現了。


右翼勢力幾乎是旗幟鮮明的統一站到了元首一邊,財閥們、貴族們以及最後加入的將軍們,可以說絕大部分掌控國家機器的人都站在了他們這邊,唯一需要做的就是大搖大擺的花著金主的銀票,靠著天花亂墜的承諾和瘋狂的演說吸引人氣罷了(反正之後元首自己將推翻這些屁話裡面的大部分),而這對於天才的煽動家小鬍子來說並不是難事。只要能夠取得議會上足夠的資本,那他將在登台後一年內就樹立起法西斯專政(事實也是這麼做的),解散共產和社民,解散工會,讓工逼和小店主都處在不敢發聲不能發聲的狀態,把整個德意志變成一台戰爭機器。(諷刺的是元首戰爭最後還真拯救了資本主義世界完蛋的經濟)

然而左翼的社民黨(好吧,這裡勉強算他們是左翼)和共產黨,卻為了從18年或者說14年就開始的仇恨進行無限的互相攻擊,共產黨要跟隨莫斯科的指示消滅社會法西斯,而社民黨則把法西斯和共產黨並列為頭號大敵。理論上可以在議會鬥爭壓過法西斯一頭的工人階級,被分化為了兩股互相敵視絕不合作的力量,可以說與舉手投降沒有區別了。元首那個破屋子一腳踹翻的形容對於蘇聯不合適,對於德意志的工人階級來說則是一個絕佳的比喻。畢竟一旦在議會中失敗了,既不掌握政權也不掌握軍隊的德國無產階級等同於被判處了政治死刑,而力量的分散則註定了他們議會路線的失敗,元首輕輕的一腳就可以讓德國從恩格斯時代開始的德國社會主義被踹進歷史的垃圾堆,工人政黨和工人組織只需要一紙公文就全部廢除。

就算是這兩幫完全沒救的人在元首剛剛進軍時就奇蹟般的聯合到了一起,也不是說德國的法西斯危機就結束了,只要一天不開始公有化或者進行元首式的軍備擴張,那德國的危機就一天沒法解決(後者其實也沒有解決,只是轉嫁了出去),革命的力量和法西斯的力量就會齊頭並進,德國的未來只存在神聖的人民內戰或者法西斯專政兩條路,要麼把工會解散把工人十抽一槍斃,要麼把所有的容克和資本家掛上路燈。畢竟一個所有階層都處於憤怒之中的社會,是絕對不會選擇議會民主這種愚蠢的慢性自殺手段的。至於為什麼議會民主是愚蠢的、無可救藥的,因為整個魏瑪共和國時代飛速膨脹的社會支出絲毫不能改變德國面對經濟危機時完全的無力,證明了沒有一種改良可以避免被危機碾過,可以說選擇議會民主就意味著繼續危機、繼續失業。

PS:以上的一切爛事,基本上都可以丟鍋到社民黨頭上,畢竟是一群德性與古拉格和達豪匹配的先生們,哪怕德共同時也是一群廢物枕頭,但左翼力量災難性的分散終究是起源於機會主義者們無恥的叛賣,30年代的失敗是可以追溯到整個第二國際時期的。


納粹這個詞為啥要音譯,而不意譯呀?


National Socialism (German: Nationalsozialismus), more commonly known as Nazism.

不論截教、闡教,都是道教……


好不是毛主席的「人造奶油共產主義」思想,中國人民也不會選擇共產主義,德國人讀德語原著就容易產生這個結果


首先,時間不對。共產黨崛起是在一戰,法西斯崛起是在二戰。擴散到中國雖然擠到一起,但是兩者之間差了一代人。

一戰最後不了了之,是因為參戰的這些傻逼沒把別人打崩潰,自己先崩潰了。只好停戰回去弄死那些造反的。而俄羅斯倒霉,沒搞定國內的工人,所以就赤化了。

作為戰敗國的德國被壓了一身債,又剛打完外戰內戰,民心思定,共產黨也沒辦法搞事情。而後面起來的希特勒,經濟搞得也不錯,沒事誰想去換個政府呢?不用來個更好的,就能過的下去,萬一來個更爛的,誰能保證?

到二戰前,經濟大蕭條了。各工業國,只有蘇聯沒出事,不得不說計劃經濟是遏制大蕭條的神器。各國資本家就在大蕭條的時候紛紛投資蘇聯,後來蘇聯能發展,也是離不開這段的。

德國那頭應對大蕭條就是法西斯了。法西斯雖然我們上帝視角看問題很大,但是當時德國人卻是覺得沒毛病的,共產黨根本找不到上台的機會。

其實什麼政黨什麼主義,老百姓都不挑的。如果你能讓老百姓生活水平翻一倍,你今兒個登基都有人擁戴信不信?


這個問題下一些答題,充分展示了什麼叫做不學無術,還有人因為納粹的名字,覺得納粹就是共產主義,納粹上台就是共產黨上台……

起初他們追殺共產主義者,我沒有說話———因為我不是共產主義者;

接著他們追殺猶太人, 我沒有說話———因為我不是猶太人;

後來他們追殺工會成員,我沒有說話———因為我不是工會成員;

此後他們追殺天主教徒,我沒有說話———因為我是新教教徒;

最後他們奔我而來,卻再也沒有人站出來為我說話了。

——馬丁尼莫拉

大蕭條同樣帶來了共產主義,共產主義在德國興起,只不過都被希特勒滅掉了。

國會縱火案

(德語:Der Reichstagsbrand)是德國建立納粹黨一黨專政獨裁政權的關鍵事件,發生在1933年2月27日,柏林消防隊於晚上9時14分開始接到德國國會大樓火警報告。同時在幾個不同地點發生火災,但當消防隊到達時,主要的議會大廳發生爆炸,燃起大火。警察搜索現場時,發現了失業的建築工人馬里努斯·范·德·盧貝。他是荷蘭共產黨人,不久前才到德國。

總理希特勒和戈林很快到達現場,發現范·德·盧貝後,戈林立即宣稱這起縱火案是共產黨人乾的,他們抓到了共產黨的領袖。希特勒立即抓住這個機會宣布全國進入緊急狀態,要求年事已高的總統興登堡簽署《國會縱火法令》,取消大部分魏瑪憲法賦予的權利。

納粹黨首腦宣稱這起事件是第三共產國際策劃的,逮捕了三名駐共產國際的保加利亞人:季米特洛夫、塔涅夫和波波夫,當時警察並不知道季米特洛夫是共產國際的負責人,在萊比錫審判時,季米特洛夫自己辯護,被宣布無罪釋放。

背景

希特勒於1933年1月30日在多個右翼政黨支持下被選為德國總理,但他領導的納粹黨在議會584席中只佔有34%的席位(196席)。他希望通過魏瑪共和國憲法規定的《授權法》,授權法規定總理可以不通過議會自行制訂規章以代替法律,可是授權法需要國會三分之二的多數議員通過才能生效,在魏瑪共和國的歷史上,只在1923年經濟危機時啟用一次。因此希特勒上台後立即要求總統解散議會,定於1933年3月5日進行重新選舉。

當時左翼的德國社會民主黨是議會中第二大黨,佔有20%席位(121席),第三大黨德國共產黨佔有17%席位(100席),兩黨堅決反對通過《授權法》。希特勒要想佔有議會需要的三分之二多數,必須壓制共產黨,因此他大力宣傳德國正處於共產黨發動革命的關鍵時刻,只有通過《授權法》才能制止共產黨發動革命,否則德國就會處於共產黨的恐怖統治中。國會大廈縱火事件發生後,他立即宣稱這是共產黨發動革命的信號。


國家主義和世界主義的區別。

國家主義,就是優先照顧哈自己人,這個才是本分,至於外人,願意救他,看情分多少,不願意救他,也是常理。建設好自己就好了,至於別人家的問題,我們不管。

世界主義,其實更像是宗教,天下人都是一樣的,我們要拯救世界,世界有不公平,不公正,不公道。我們都要管,我們要拯救世界。

我個人傾向國家主義,反對世界主義。對外戰略,就是能合作的,就合作,不能合作的,閃。要我白花錢幫忙的,你還不如去求上帝,更實在點。

希特勒是一個政客,一個政客,必然選擇國家主義,不然選民們,就會把他拋棄。斯大林是一個教皇,一個教皇,必然玩世界主義。如果這個世界主義,一旦被證明實現不了,那麼教皇也就當到頭了。


一戰中標榜自我社會主義的第二國際毫無疑問是親手將本國勞動者送上帝國主義戰爭的戰場的,但是這也給了他們愛國主義的標籤。同時反對工人農民參軍的國際主義者自然會被認為是叛徒,這是其一。台爾曼放棄工人赤衛隊,不能開展有組織的對納粹鬥爭,宣傳也不如小黃做得好,這是其二。其三,德共一直天真的以為納粹黨至少短時間內是推翻魏瑪政權的盟友,他們也有預感會有「國會縱火案」,但是他們沒有想到這麼快,脫離群眾,不能動員起足夠多的工人,註定了他們失敗。

最後,協約國集團有著普遍的共同意識,共產主義的橋頭堡絕不能是有著良好工業基礎的德國,所以暗中也有對他們反革命夥伴的支援。


德國納粹黨,全稱:民族社會主義德國工人黨。

本身德國從神羅到普魯士再到德意志帝國德國社會長期處在封建專制主義、民族沙文主義、軍國主義的社會狀態之中,一戰後戰勝國強加給德國的《凡爾賽和約》使德國遭受凌辱和宰割,在國際上蒙受恥辱,德國人的民族感情因此受到巨大傷害,同時戰爭的破壞和巨額戰爭賠款導致德國經濟發生嚴重危機,使人民處於水深火熱之中,從而使德國人民產生了一種仇視戰勝國的強烈的民族主義情緒,正如生活中過得不如意的人在網上發泄不滿將自己的失敗轉嫁給國家社會,賭徒除非見到棺材那一刻不然不會回頭,只會一次次在輸了以後對自己說下一句就贏回來了,1921年阿道夫·希特勒任黨首,開始宣揚納粹主義、反共產主義、反資本主義、反猶主義,因為戰爭失敗帶來的巨額賠款以及之後的經濟危機讓本就潦倒的德國經濟更加雪上加霜,正如在災難來臨時原本無人問津的末日論會大受歡迎並迅速傳播開來,窮困潦倒的德國人民響應納粹黨號召加入納粹,憤怒的人民無家可歸的人民找到了發泄窗口和歸處

有部電影很有意思《浪潮》

還有部電影《希特勒回來了》,有句話說得好,是人民選擇了他。不過人民呢,端起碗吃肉放下碗罵娘。


事實證明,各國成功執政的共黨都需要民族主義的元素。而對手是絕對的民族主義,打不過的。

一戰後,被閹割的普魯士軍閥很不甘心啊。必須更承認民族主義啊。

再加上德共的軍事化水平低。相較之下,蘇共是打游擊出身的,十月革命可是實實在在的策反俄軍然後武裝奪權。沒有軍官支持,又沒有財閥支持,你想革命?

世界上成功的革命只有暴力革命。


德共也很強大啊

納粹不是國會第一大黨時,左翼陣營席次很高

納粹是國會第一大黨時,第二大黨就是社會主義政黨

然後希特勒動手了,國會縱火案,將社會主義政黨定為非法,隨後取締了其它所有政黨

二戰開打前,納粹德國的集中營里,都是本國人,猶太人居多,但是還有共產黨人、殘疾人、同性戀、羅姆人(也就是吉普賽人)。。。。和這些人關在一起,後果可想而知

手裡沒有槍,只能參與選舉,選完了人家拿槍殺你,擱誰都壯大不起來


在民族主義的鼓吹上,真正的共產黨一定是干不過真正的納粹黨


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