非標機械干多久才能獨立設計整機?
我現在在一家小的非標設備公司實習,跟老師傅學習。我的基礎挺一般的,但是對非標機械很有興趣。我想知道需要在這行業里干多久才能獨立的設計一台整機。
這個我能回答兩句。剛畢業就直奔非標設計去了,找了一家小公司,做非標儀器類的,下圖是我獨立設計的第一台設備。
設備是將化學樣品自動送去加熱爐內進行反應,搜集反應後氣體到玻璃器皿內。看起來非常簡單,用到的知識包括但不限於鈑金件設計加工,加熱爐設計,電機選型(自動送樣),結構設計。從畢業到設計這麼個小東西,花了半年時間。先是去車間做裝配,然後幫師傅出出二維圖,然後參與到設備的改進,最後獨立設計項目。當然,這個設備是簡單的,後面換了公司,也開始接觸到複雜一些的設備,看下圖:
這是汽車內飾件的加工設備,用於汽車頂棚的加工。這個設備用的知識就多了一點,包括但不限於機加工設計加工,熱處理,公差配合,結構設計,氣動選型,曲面再設計,標準件選型,簡單力學計算,運動模擬。從小白到設備這個設備,估計要1年。如果你想早點開始獨立設計,我建議參與一些項目改造,跟著師傅學學,感覺差不多的時候就進行獨立的修改,或者仿製前人的設備,攢攢經驗。———————————————關於控制: 設備的控制由電氣的同事負責,主要工作應該在plc控制,pid溫度調節,觸摸屏程序和界面。謝邀。
首先拋出我的答案,平均來看,1年半到2年。或者說,完整的參與2到3個非標自動化項目。
答主本科畢業,專業機械設計製造及其自動化,畢業後即進入富士康某自動化處,從事非標自動化機械設計工作。在當時看來,這是多麼對口的工作啊!每個字都對上了有木有!
首先,說下我對非標機械設計的一個理解。
從入門開始,大致要經歷以下幾個階段:
1,實習。
剛入門什麼都是個懵逼有木有(知道你上學沒怎麼聽課,認真聽課了也沒有實際的直觀的人知),看到別人一台整機乃至一整條自動線的圖紙,傻眼了;看到車間的正在組裝和調試的設備,也是一臉懵逼。所以,去實習吧。
①組裝車間實習:工作內容簡單點說就是擰螺絲,接電線,熟悉;目的是讓你熟悉設備裝配流程和裝配規範,熟悉各種標準件的外觀、性能參數;(2~4個星期)
②生產車間實習:熟悉設備操作流程,了解生產工藝;(1~2個星期)
③加工廠實習:熟悉車、銑、磨、線割等常用加工方法和工藝流程;(1~2個星期)
這個階段是重複的學習理解再學習,會貫穿機械工程師基本訓練時期。
2,熟練使用設計軟體。
砍柴,首先要有刀。機械設計的刀就是3D設計軟體了。磨刀不誤砍柴工,先要把軟體操練熟練了。
非標機械設計常用的3D設計軟體有Solidworks,Proe,Inventor,UG等(當然還CAD,這是最基本的了)。UG一般在汽車鈑金等曲面造型設計會使用比較多。Proe大多數老工程師都習慣使用,一方面早些年電腦配置還沒有上來,另外SolidWorks也是近10年才開始功能全面,但是操作更簡潔。所以目前行業軟體的使用情況來看,Solidworks>Proe>Inventor>UG。
這個階段主要為熟練掌握一門軟體的基本操作,從基本的零件圖,裝配體,工程圖等。一般入門開始會安排有師傅來帶,上手時間一般在2個星期。
3,工程圖訓練。
3D設計完成後,零件圖要轉換為2D圖紙,外發加工廠加工。熟練掌握圖紙規範,熟悉常用材料及表面處理方法。2D圖紙的尺寸規範,公差配合標註,可以說是最直觀的看出機械工程師基本素養的。
一般會安排來參與某個項目的工程圖拆解,基本要熟練到一天40到80張工程圖的水平。這個階段基本要2個星期以上的時間。
4,模塊設計。
熟練掌握設計軟體使用,基本會安排進某個設備、項目,在師傅的指導下,承擔其中某一部分的結構設計工作。這個階段是建立自信的好時機,進一步熟悉設計軟體快捷操作,熟悉常用標準件選型等。
這個階段,也是一個整機項目完整的機械設計階段,一般在2到3個星期左右。
5,整機(項目)跟進。
設計完成後,就是供應鏈、生產、調試等環節。
這個過程,機械工程師某些時候要扮演整機(項目)統籌的角色,包括供應鏈的跟進,加工品質的管控,組裝的跟進等。
尤其組裝階段,會集中到反饋出機械設計的問題。設計圖紙難免會有錯誤,設計本身的錯誤,公差配合的實際誤差,以及供應商的加工問題等,會在實際組裝階段,直觀的體現出來。這個階段機械工程師就是重點進行設計查錯,設計變更,設計改善等。更進一步的檢討設計。
這個階段,一般平均在2個星期左右。
6、設備調試。
整機設備組裝完成後,接下來的調試環節,會涉及到與電控,軟體可能還有視覺工程師的交流配合,以及與最終使用客戶的對接等。
設備是一整套系統解決方案,光有機械本體就是一堆廢鐵。這個階段,是機械工程師形成整機概念,深刻理解機械原理、運動控制、乃至機器人應用和視覺應用的關鍵階段,是最好的理論結合實踐的階段。
設備調試周期一般在2個星期到1個月,視現場應用情況可能會更久。
以上,基本上是實習機械工程師開始必經的一個階段;其實,也就是一個整機項目完整的開發流程。從實習期開始到參與進一個項目組進行部分設計開發工作,基本要6個月到1年的時間。
現在回到問題,獨立設計一台整機,關鍵詞:獨立,整機。那麼,你具備獨立設計整機的能力了嗎?答案當然沒有。
首先,自動化設備是一套完整的系統性解決方案。對機械工程師的要求就是,完全理解客戶方的使用需求和應用要求(整機設備要做什麼,要怎麼實現?),具備完整的機械設計素養和全面的機械理論知識(設計方案如何實現,標準件如何選型才能達到技術要求),熟悉控制理論,配合進行相關機械部件設計(執行元件、感測器、視覺系統等的應用理解,對應部件的結構設計)。
那麼,要達到獨立設計整機的能力要求,就必須要達到以下幾點:
1、完整的準確的理解,認知客戶的使用要求和技術要求;
2、全面的掌握標準件選型,MISUMI(FA標準件),SMC(氣動),HIWIN/THK(絲杠、導軌)、松下/三菱(伺服電機等)。。。太多了,要熟練掌握使用。
3、完整的運動控制原理知識、應用經驗等。
這是一個反覆積累的過程,接觸的越多,實際應用的越多,就沉澱的越多。所以,加油吧。
機械工程師要掌握的,真是太多了,以後慢慢說。
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本人 非標機械化設計,
題主現在是跟著師傅學習,不知道,是哪一塊,
如果主要接觸的是設計,只要你認真細心,
留意別人設計的材料、表面處理、配合公差、元件選型;
不是一下子全會,是慢慢留意了解常用的一些;
1、(7天後)學機械設計,必須上手,你可以嘗試著獨立做一些小的機構(前提會基本的設計軟體 如 SolidWorks/proe),然後讓師傅審閱,設計不是畫圖,所以有些地方同樣的 功能,設計不合理,可能需要多出幾倍的加工成本;一定要讓師傅審閱;
2、(30天後)然後,開始嘗試著做 些 夾具、工裝 之類的(非標公司這些東西的小設計很多的);注意整個過程不要忘了,多參考學習別人整機設備設計案例;
3、(60天後)第3個月,開始做簡單的整機,(什麼?這麼快就做整機了?)對,做非標設計,必須上項目,不做項目永遠學習不到真正的技術要點,因為你都發現不了點在哪,上項目,自己嘗試獨立設計,元件選型,不會的地方多問師傅和網上搜索,往整機設計發展,不是做一部分,而是做整體,做完讓師傅看,看完,再改,改完再看;最後這個小項目完成,你會發現一下子明朗很多;
4、(半年)都半年了,即使一直做小的項目也已經遇到各種常見的設計要點,這個時候你就可以自己嘗試高難度的整機設計了,最終這個高難度是多高就是個人的修為了。。。
小結:題主問題,第三個月 必須嘗試獨立設計整機,
(能不能?能,但前幾個肯定是爆改的,一定要多問師傅;)
整機設計能力提升過程,定一個努力目標,如學數字,目標學到9,是學習 123456789,然後 一遍遍系統的123456789學,而不是 先學1再學2再學3,,,
題主你好,目前我從事非標機械設備設計的工作,符合題目要求內容,所以過來抖抖機靈,哈哈。
非標機械設計也分好多種,有的公司是根據接單內容從事某個功能模塊的設計。還有些公司是提供整機設計解決方案。再有的企業可以提供土建,生產系統優化及建議,單機設計和整體非標自動化生產線的開發,為用戶提供一體化解決方案的交鑰匙工程。不知道您在哪一類公司任職。我是最後一種,本著不隨便忽悠你的精神,我僅針對自己熟悉的領域作答。希望有所幫助
針對這個題目本身,依我個人的拙見,覺得問的有些問題。因為每個人的資質和積累不同,勝任時間不好一概而論。所以與其問需要多久能勝任獨立設計,不如說需要掌握哪些能力,注意哪些工作方式才能更快接手獨立設計來的貼切。
1:首先機械設計是一門系統學科,前人所做的理論儲備極其龐大。所以前期基礎的積累高度在一定程度上決定了你上手掌握的時間。所謂一通百通,如果目前理論物理界沒有特別質變的飛躍,很多設備基本的工作原理其實都是那些經典理論。這是前提一。
對於這一前提的重要性我是有切身體會的,一般的實習生進公司需要首先給經驗豐富的設計人員打下手,他們會分擔到設備某一個部件的設計工作,大多是那種重複性較強的部分,讓薪酬較高的高級研發人員來做性價比太低。實習生利用這段期間來逐步熟悉設備的工作原理和需要注意的事項。我們稱之為學習Know How。直到他們真正獨立承擔某個簡單單機的設計任務,期間要經過兩三年的過渡期。但這並非就意味著能夠完全實現獨立,只是一些常規性的單元和設計方式已經足夠熟悉,積累了一定經驗,可以勝任大多數某個型號單機的設計工作,但一旦遇到沒有接觸過的或者一些創新性的課題,比如甲方爸爸突然提出的奇葩設想,就會出現明顯的積累瓶頸,最後這部分還是要交給高級別設計人員來接手。
同樣的任務,比較普遍的現象就是碩士以上學歷的入職人員上手到獨立承擔某個設計要比本科以下人員快一倍以上。(這裡說的是概率,不包含低學歷歧視的問題。我確實看到過有某些技校畢業的年輕人真的很有天賦,動手能力也強,最後成為逆天存在的。比如我們大老闆,夜大文憑,白手起家創立公司,百分之80的初號機都是他憋大招憋出來的,註冊專利至今幾十項。我也看到過公司招聘的博士牛逼哄哄的進來,最後毛也不行灰溜溜的出去。)
2:如果你不想安於現狀,期望提早進入高層的視野或者得到升遷。那麼僅僅完成第一段的積累還不夠。同樣是搞機,別以為都是一樣的。有的人搞出來的千篇一律,除了能勉強完成清單上的要求,沒有加入合理的創新。有的人卻可以讓每一個過手的設計更高,更快,更強。歐耶,奧運精神亂入萬歲。咳咳...要完成這個目標,除了企業文化對這種創新精神的支持,自我的修鍊也是必要的。那麼要完成這種程度的獨立設計,除去要努力工作,多承擔自己義務以外的任務,參加企業內部的培訓外。你還需要在職期間給自己充電。針對你目前身處的領域,去參加外面相關的培訓和認證。購買大量書籍自己閱讀。這些活動都無疑提高了你對於獨立設計設備這個名詞理解的門檻。我覺得再給你加上2年時間真不算過分。
3:好了,假設你完成了以上要求。差不多時間已經過去四五年,也算是小有經驗的設計人員了。那麼僅從承擔單機設計這個問題上來討論,除去持續完成以上的事務外,還存在晉陞的空間嗎?當然。即使到了這種程度我覺得也不能說就具備百分百獨立設計設備的能力了。因為任何你的設備都不是孤立存在的,他們最終要組成一個系統來運作。我以前還是個超級新手的時候經常遇到的情況就是,論單機本身沒毛病,各項技術要求達標,和系統協作起來卻會有許多工藝布局或是流程上的不合理。從製造業的角度上講,工業系統一般包含了水,電,氣,土建,布局,生產解決方案的合理性,創新性,單機設備介面處的外部環境影響,智能化,數據化自動化等諸多因素。
給你講個我記憶猶新的事兒,有一次我負責設計任務,做好了單機調試的時候好好的,裝上生產線就出問題,總是達不到理論指標。反覆核查建模和校驗數據,都準確無誤。最後突然想到了和設備線配合的輸送設備,也就是前面說的外部環境對單體的影響。在無數次請流體專業的師兄喝咖啡後,才發現誘因是輸送設備產生的湍流。研究生的時候流體的兩門課也是滿分呢,但涉及到各種現場工況我當時真是一籌莫展啊。揮淚揮淚。壯哉我大機械,我給您跪了還不行。
要積累這些知識,你需要跟項目經理,負責解決方案的設計師,現場安裝公司多溝通。部分通曉自動化,至少見電器工程師的時候別像個傻子似的在那戳著。努力了解五湖四海各類爸爸們的訴求,難處,能說的,不能說的。不是說當個工程師就不需要EQ了,咱們也得與時俱進情商智商一把抓。我覺得這個要學有所成再給你加上5年妥妥的。
所以說古人,啊不,是前輩誠不欺我。10年才算個合格的攻城獅真是一點都沒給你多算。還好以前上學的時候拿出一半DOTA的時間去老師傅手底下當小崔倍兒了,當時真像個二傻子,現在簡直睡覺都能笑醒啊…哦呵呵呵呵。
4:恩恩,還有第四項呢。作為一個非標機械工程師,你需要對現下市場上元件的能力範圍,購買渠道有深入的了解。能實現某一功能的成品件千千萬,買哪一個裝在你機器上,怎麼能節約經費又實現功能靠的都是你積累的信息。
加工中心不是萬能的,你需要知道和你合作的外協和你公司的廠子的作業能力。人家激光切割最大尺寸2米結果我就非設計出一個5米的整體鈑金件,設計是沒毛病,但要是這樣老闆還敢把整機設計任務交我這大包大攬,我估計先得去測測他腦袋裡的那片海是不是還沒倒乾淨。
平時不能光盯著自己設計的東西,其他領域的好設計好思路也要多關注,指不定哪天就能用在你的設備上面呢。(碰碰碰敲黑板),注意不是讓你拿個卡尺去搞測繪啊,是借鑒思路,思路!
第四條說的這些合理安排時間的話不會讓你獨立研製設備的年限延後,但無疑會佔用你平時更多的個人時間。雷鋒叔叔告訴我們,時間就像是海綿,但擠得多了也會把你榨成人干。(雷鋒:喂,誰讓你隨便修改我設定的,給我改回來呀!魂淡)這就需要你早點養成習慣,把這些東西分擔到每一天去。
騷年們,看著這麼多算是明白了吧。造個機器不難,上手需要的時間也說不上很長。難的是乾的比別人好。難的是走自己的路,讓你的同行們無路可走。你自身對獨立設計這四個字的要求越高,需要的經歷和時間就越長。
目前就想到這些,回頭有時間我再回來加餐好了。
其實因人而異,一般3~5年吧,如果題主想快速一些,請切記我的建議:
1.建議你讀一本書:《自動機與自動線》,裡面的每一章節部分都熟悉,並且自己親自設計選用過幾次
2.項目經驗,這個只能靠你自己通過時間積累了,3年時間如果一直做非標設備,時間基本足夠了,能夠見過並經歷過很多,犯足夠多的錯,被罵的也夠了
3.一定要重視計算,自己設計的東西千萬不可以模稜兩可,不可以憑自己所謂的經驗,不懂的東西問同事、問供應商都可以,尤其是伺服電機、步進電機的性能,絲桿傳動、鏈傳動、皮帶傳動,這些常見的傳動結構一定要很熟練的去設計,當然還有很多各種設計的好的機構自己也要留心收藏一下,機械就是靠的見多識廣
4.等你機構設計覺的可以的時候請明白,一直以來,都是電氣發展引領著機構發展,以後我覺的肯定還是智能化,所以以後的結構設計肯定會越來越難,靠做非標設計積累的知識必定要被淘汰
謝邀,然而真的很抱歉的是,我是電氣科班出身的半拉程序狗,對於機械真的不是很了解,僅說一下所見所聞供君參考:
客戶A公司是個小非標公司,有兩個有意思的人,因體型差異分別稱為胖君和瘦軍,都是五年經驗機械設計,但經歷不同,胖君在客戶A處是第二份工作,原單位是地區較大的一家綜合集成商,因資金鏈破裂倒閉(也是我的客戶之一,心疼訂單三秒鐘~),瘦君五年三家單位,都是不過30人的小公司。胖君在原單位就幹了兩個比較大的綜合項目,一個是跟進安裝維護,另一個是負責其中一個子工作站的局部設計。瘦君乾的項目都不太大,但數量比較多,種類也差不多。在客戶A公司中,普遍反應瘦君出活速度較快人很精神,也會來事,領導很喜歡。胖君幹活慢,導致自己經常無償加班,悶葫蘆不太受待見。A公司承接了某客戶的一個大型組裝工作站設計,工作要求略複雜,且裝配多過盈配合。領導要瘦君完成設計,但瘦君的設計在實現中遇到了各種狀況外,項目不斷延期,客戶咆哮,領導崩潰,瘦君搞不下去後決定離職。崩潰的領導只好先讓胖君處理,同時外部大量找接盤俠,胖君對原設計進行了大改,減數萬元不必要的組件和結構裝置,達到了初步效果。領導大喜,在獲得客戶「過年前必須交工」的最後時限後,集中力量支持胖君完成了後續改造,工作站最後滿足客戶「最低」要求,得以「不賠不賺」收場。然公司上下對胖君態度大為改善,胖君也在公司各項目上獲得了一定的話語權。個人覺得,大型項目經驗在個人職業生涯中很重要,有時候小項目數量無論如何堆積,都不如一個大型綜合項目來的更受用。
祝題主工作順利!老實說做非標我覺得已經進入了標準化設計的階段。大部分的公司做的項目其實只能叫集成堆砌。不外乎供料,移載,裝配等的集合。網上,包括經常用的米思米上都有大量案例供參考。所以大多數的項目在設計階段都不難。真正好的工程師難得是後面涉及到工藝處理製造,項目流程管理等階段。這些都會是東西做出來後穩定與否,能不能按時完成變錢的關鍵。當然以上說的是標準零件用的多的項目,就是說大部分的零配件都是採購,真正自主設計的只有一些安裝板和外殼。這些一般的大專院校畢業生只要幹個一兩年都可以設計出一點東西。真正難得是市場上暫時沒有,機構沒有參考,大部分不能採購,只能自己想的項目。比如我曾經設計過的自動碳刷裝配線,高速裝盒機等項目,前者是市場沒有,需要想方案,定布局,分解工藝從而重新設計機器。後者是市場上有這個機器,但是手上掌握資料不多,自己從機械結構,到電氣控制都是我自己設計的項目。這些沒有個三五年積累,沒有對這行業的喜愛,沒有對設計的關注,以及我覺得最重要的際遇因素,即是否有參與大型項目設計的機會。很多工程師可能也做不出來。手機碼字辛苦,有空再更新,到時放點圖。
好久沒回答了。
其實我倒是覺得不一定要具體把時間定下來。自己嘗試去做整體設備,有這麼幾個前提:第一,繪圖軟體熟悉,熟悉到你能夠比較自如的去設計自己需要的零部件。當然如果有複雜的曲面或者仿形什麼的,可以不會,但要去問去學。第二,熟悉基本的加工工藝,能夠知道自己設計出來的零件是否可以加工,或者是否可以在較低成本的條件下加工出來。比如簡單的車銑就行的,不一定要放電啥啥的。第三,了解電氣和機械標準件,很簡單的道理,設備要用馬達,要用絲桿、感測器、模組、氣缸等,不求你非常熟悉其原理,但怎麼用,用哪裡,這些得知道。等以上都熟悉之後,就可以開始模仿,為什麼說模仿呢?原因是即使你能夠熟悉以上三點,但真正自己從零到一的去完成整機設計,會發現難度比自己想像中的大。如果你只是通過實物而沒有圖紙的情況下,把設備設計出來也是非常難的。一切在實際中學習。當初我就是這樣,在裝配車間學習三個月後,直接上項目,領導告訴你,這個設備要什麼功能,然後把產品圖給你,自己慢慢琢磨。當時領導的口頭禪就是,一切在實際中學習。其實也是一步步來的,在這個設計中,我也是要學習加工和標準件。繪圖軟體在實習的三個月時間內就已經掌握了(下班後去學習的),基本掌握一個軟體三個月時間絕對夠了。然後在這台設備設計以後(只是畫了3D圖),就跟著一位老鳥設計自動線。現在的我雖然只是四年時間,期間還轉行過半年干別的,但是設計速度非常快,思維比七八年的人都快,最下面的圖我是畫了不到一個星期,已經申請發明專利了。當然沒有出工程圖。其實自己要成長,最重要的還是要有一家可以負擔得起自己犯錯誤的公司和領導,因為非標不可能一次就能設計出來,後續還要修改很多次。如果這家公司扣扣搜搜的,出點錯誤就罵罵咧咧,自己設計也會畏手畏腳,成長很慢的。兩年不少,十年不多。非標設備很多,有些設備比較成熟。可以參考地方很多。只要掌握重要技巧就能設計。有些設備可能是新的用途,和公司之前設備相差很大,甚至市場上都沒有相似的設備可參考,又涉及都比較多的知識面,就需要比較多的知識儲備和大量實驗才能完成設計。
干這行四年左右弄的設備,布局還是比較凌亂
前提:機械專業設計,對機械原理、材料等專業課程熟讀。
掌握設計工具,CAD solidworks proe ug 針對不同的行業
熟悉常用加工手段及你就業的專業加工設備
參與過2~3個小型項目單機設計,或部件設計,至少一次大型項目單機設計。
此後基本可以獨立設計了或是可以做項目負責任了。
與時間有關,但是更與經歷有關。
這取決於機械的複雜程度及使用要求,動作不多,速度不高,精度一般的情況下入職幾個月就可以自己完成,但有存在很多不合理,在後來的很多年你每每都能發現許多要優化改進的地方,比如布局,材質,外形,公差,工藝,噪音,性能,操作性,維護便利性,模塊化,外觀,環保,上下工序的配套,夠你想一輩子的。
如果對非標真的熱愛,可以馬上進行部分機械機構的設計,驗證你的想法。然後此中找到不足。我覺得就是要多做實驗,多學習新的機構原理。。。
基礎一般,願意學,悟性不錯,有個靠譜師父快的話兩年,慢的三年。
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