在DND3R的中低擴,中低級環境中,一部分法師是否略顯弱勢?

先說限制,中低擴,中低級指的是擴展強度不高(如沒有超魔咒使,咒文守衛者等職業,污化,陣營施法者,真實度極高的幽影法術等強力的東西),中低級指十二級及以下。

弱勢和強勢的意思是,在遊戲中的表現如何,這裡我僅想討論法師作為非物理打擊者且非輔助時的遊戲體驗。

先說說題主的經歷,我之前跑團的時候,玩過一個低級法師,我一開始準備都是無豁免的強控,比如蛛網克魯克爾墓窖寒霧這類的,但是我很快就被隊友抱怨,"你幹嘛擋我衝鋒線","你是控制我們還是控制敵人啊"。

然後我轉職去當了炮台,但是輸出還沒同級菜刀衝鋒平砍的四分之三多。(也可能是我真菜的原因)

之後我轉職去當控制,用某些強力法術,大都是"豁免沒過你就廢掉"那種,但是突然有天有人吐槽"你為什麼不玩菜刀,怪物過你個點控的概率比菜刀隊友衝鋒他沒打死大的多"

於是我很迷茫了,現在開戰,到我行動時,隊友們往往都喊著"你之前給了我幾個BUFF?""給我加速啊"這類的話,原本看到強大的敵人還在思考辦法的我,心中熱火直接被澆滅了一半,乖乖給隊友們上了個加速。

最後說劇情用法術(比如預言學派那堆),法師有很多好玩的劇情法術,但是DM卻表示他希望我們通過扮演的辦法解密,而不是用數據對抗和各種能力走捷徑(我不知道這是不是僅是特例,也沒有掛我DM的意思= =),我以前在知乎上也看過一個人說,大多數DM自寫的劇本都不會卡某些技能,也就是說在某些技能上的點數有多少無關緊要(比如收集信息,解讀文書),是否劇情法術也是如此?DM一般都不設置需要活用劇情法術才能解決的謎題?

突然問了好多問題……總之希望大神們解答,匿名好了……


簡單的建議:法師不要貪刀。

什麼叫貪刀呢,就是追求「看我一個重霧罩住所有敵人」。

類似於蛛網啊,各種霧之類的,這都屬於「分割戰場類控場法術」,它們的作用是【阻止一部分敵人投入戰場,讓其他人迅速了結剩下的敵人】而不是【將所有敵人移出戰場讓隊友一臉懵逼】。

至於彩噴這種save or die一般是用來劣勢玩命的,或者就是你有堆DC或者降豁免的特別姿勢,否則在中高等級此類法術沒什麼卵用。

至於加buff就更加沒有問題了,這很正常。

法師【指做這個本職工作的,不包括肉搏法偵查法等等】一般的姿勢就是在順風局划水,逆風局拯救世界,至於手段是控還是殺還是buff都不重要,有用就行了。在順風局貢獻幾個1d8長弓啥的也就行了,沒必要拼存在感。

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然後劇情法術這個問題。好的劇本本就不該設置特定的唯一解,不過劇情法術用得好也應該讓施法者玩家有滿足感。這是DM技術問題。


1、如果你和你這位軟禁了預言系法術的DM不是先做朋友再跑團的,建議換個DM——這是一個一起講故事的遊戲,到一定級別有預言法術的時候他就應該能夠把相應的結果包裝起來給你們;

2、控場本來就是兩邊一起噁心的,我做DM的時候還干過利用PC的黑觸手抓PC隊友的事情呢,所以分割戰場的時候一定想清楚你要怎麼分割,哪些是需要優先解決的敵人,哪些是可控可不控的,哪些是不控會死人的,控場法術不是一開場就要扔出去的;

3、你一個沒有at will傷害手段的角色和只要有血有動作就有傷害的菜刀拼什麼傷害啊,更何況哪怕是全核心真要拼爆發傷害他們絕不是你的對手;

4、多和你的隊友聊聊,了解他們的「痛點」(我知道這個詞已經被現在那幫「互聯網創業」的玩壞了,不過幸虧有他們至少不用解釋是什麼意思了),提前做好準備,不需要你出手的時候能沉下心來看戲,法師的卡難在每日法術選擇和捲軸儲備,出現特殊情況的時候你能不能有效應對(比如遇到對面有一隊百步穿楊的弓箭手的時候你的風牆卷還有嗎?暴風雪來臨的時候你的Endure Elements卷儲備還夠嗎?等等);

5、為什麼你認為給隊友上haste就是弱勢了?


我沒有認真玩過法師,不過玩過功能類似的職業,提供一些建議吧:

1.除非你使用了特殊的build或者戰鬥中發生了只有施法者可以製造傷害的特殊情況,不要試圖和菜刀搶傷害量。

2.在玩家之間不存在對抗的明卡團,我認為施法者在進入選擇常用法術的做卡階段之前,就要了解你的隊友能做什麼,害怕什麼,有什麼缺陷需要法術彌補,有什麼長處可以通過法術來大幅提升。你的法術列表和捲軸盒子應該由兩部分組成,一部分是適用於所有情況的,一部分是有針對性的。

3.善用消耗品,法術效果與施法者等級和難度dc關係不大的法術,完全可以備卷。

4.網上有很多攻略是極端化的,不能全信。比如有的攻略說豁免過則無效的法術都是垃圾,但這種說法實際上只適用於高擴高難度團。有豁免的法術不是完全沒法用,記得打弱點就行。

5.知識就是力量,如果你技能點不夠,優先把與常見怪物相關的知識點滿。法師即使什麼法術都不放,能夠認出怪物的類別和特性就是在發揮作用。

6.劇情法術這個看dm,如果你的dm覺得無道具表演可以替代技能骰子和劇情法術,那你還是選戰鬥法術吧。


3R低級團的法師是有套路的,而且完全用不著擴展規則。

由於已經不跑團很多年,以下全憑記憶,數字和細節如果有勿請不要在意。

如果你們採用32購點,把敏捷加到16(如果你選精靈,敏捷可以到18),專長選精通先攻,以及咒法系法術專攻(如果你選人類,可以有一個額外專長。)

1級法術必選衰弱射線。目標直接-4力量,無有豁免。在低級團的戰鬥中,近身力量型boss中了這個基本等於廢了一半,剩下的就交給蠻子們當靶子打吧。而且這個法術是遠程接觸攻擊,有16敏捷只要骰運不太差幾乎很難不中。

2級法術你列了很多,唯獨沒有列出2級法術中的神法術:閃.光.塵!

你知道韋爵爺走南闖北安身立命無往不利的大殺器是什麼嗎?這個法術同理。

閃光塵是咒法系,四格範圍(10尺半徑),無視法術抗力,唯一的弱點是需要意志豁免。但是在低級團中通常怪物的意志豁免都不高,只要骰運不太差其實成功率挺高。並且它的效果絕對物超所值:豁免失敗直接失明。你要知道失明狀態任何攻擊50%自動失敗,無法OA,同時對失明生物攻擊還有攻擊加值(這一點我不是特別確定)。基本上在一場苦戰中一個閃光塵丟過去直接扭轉戰局的例子簡直不要太多。這個法術甚至可以一直用到比較高的等級。我就曾經在9級的戰鬥中仍然用閃光瞎了boss。

法師是戰略單位,能夠決定整場戰鬥的走向。有經驗的DM會首先集火法師,或者採用一些方式將法師分割開,讓他無法或者難以及時發揮作用。往往一場戰鬥中,如果法師率先陣亡就幾乎是滅團的先兆。因此你的存活和走位就非常重要。畢竟能活下來的法師才是好法師。

也許很多人認為法師,尤其是低級團的法師很脆。但是其實低級團法師的保命能力和機動能力是非常強大的。

買一根法師護甲棒子吧。低級團法術位極其珍貴,一定要精打細算。如果我沒記錯,似乎只要750塊(多謝指正,果然年齡老化記憶力衰退了)?開戰之前拍一個,AC+4,加上16敏捷的+3,你就擁有了至少17的AC,並不比罐頭差多少。自然你需要精通先攻來保證自己在戰鬥中獲得先手序列。當然光靠這個顯然還並不足夠,你還需要一匹馬。

直接買一匹馬或者買一根魅影駒棒子都是很好的選擇。當然後者可以解決一些不能直接帶上馬的情況。作為一個法師有很多隱性的優勢,其中一個就是你可以擁有遠比其他職業都更加充足的技能點。在騎術上投幾點,加上敏捷加值完全夠了。馬能夠讓你獲得戰場上無與倫比的機動性,怪物們扎堆向你奔來?沒問題,馬幫你搞定。隊友戰線拉得太長?馬幫你搞定。你只需要全場將自己保持在自己法術的最遠攻擊距離就好。現在知道為啥無論是干豆腐還是安東尼達斯都是騎著高頭大馬了么?

至於武器,十字弓和長弓(如果是精靈的話)都是非常適合法師的選擇。在至少16敏捷的前提下,你的遠程命中率其實完全不差。弓箭的傷害甚至反而比1d4+1的飛彈好看。當然,當你開始拿弓上陣的時候,基本上就是boss和怪已經殘廢,打掃戰場的階段了。這時候你就拿個弓氣定神閑的補上幾箭就OK了。


你知道,我最不喜歡就是隊友開個霧把我和全體怪物放進去困住。


遊戲中的表現跟職業沒有太大的關係,當然,選個弱雞職業也確實有影響,但法師肯定不能算到弱雞組裡。。至於題主的問題基本都跟法師這個職業的強度無關,比如阻擋隊友衝鋒路線,比如範圍控制敵我不分。。。至於炮台比不上菜刀,過單體豁免比不上蛛網一罩,這是正常的。題主的困惑似乎是不清楚自己在隊伍中的定位,我想首先別太把自己當回事,其實一個團少了那個職業地球都照樣轉,無非是轉動的方式不同而已,第二這個遊戲重點還在於扮演,多想想跟隊友互動的事情吧。第三,類似阻擋隊友衝鋒線這樣的低級錯誤肯定不能給你加分,多玩一下不同的職業體驗下隊友的感受也是一法。至於DM對預言系大砍一刀,夠簡單粗暴,但有效。雖然也存在更委婉一點的做法。總之這種事情也沒對錯之分,法師的團隊價值並不在這上面。關鍵時刻丟幾個關鍵的法術就到位了,平時可以高冷地吐吐槽,同樣地你也可以扮演一個逗比向的法師,搶了吟遊詩人的飯碗,一臉正氣號稱是正義的朋友的正氣法師也沒什麼不對啊,這些才是TRPG的魅力,戰鬥這點東西真沒啥好說的也沒啥好玩的不如單機!


作為一個被隊友 糾纏土爪黑觸手 三連按在地上的衝鋒術士,我只想說

不管什麼擴,法師都是我爹QAQ


那這樣看來,吟遊是不是要哭暈的廁所了233


我覺得,法爺真的不要太糾結於輸出這種事,法爺不是給你拿來打輸出的,火球這種也就砸一下就算dc沒過也就20來點傷害,清清雜魚還不錯,蠻爺揮舞雙手大爹就教你做人。


孩子你需要法術塑形,法術範圍可變,我用這招發過迷你AoE,也閃瞎過一屋頂的黑皮。貌似超魔小棒棒也是有的?原文比翻譯清楚,等級高些大法師也好,法術範圍隨便捏,火球術里留個洞都沒問題

有的人可能不喜歡法系打傷害,專註控場的在下還是第一次看見要讓法師打傷害的...(當然你也可以做術士,或者玩變形buff肉搏流,拿個異界生物類型,然後...)法師這個職業有很多玩法,主控場,特化的話傷害buff甚至肉盾都很棒。看需求做吧,自然要看團的強度,戰力這東西不患貧患不勻!

然後隊友的溝通很重要,這是個交朋友的遊戲嘛,事先溝通好戰術,了解需求和難處什麼的。

當然如果他們只是一味指責挑刺兒不會換位思考的話,你可以考慮換個團。


是的。

法師確實是弱勢職業。

圈子裡,現在還好,之前的法師吹不要太多(吹的大多是沒玩過法師的)。

我在這裡提供另一種辦法,如果團的難度實在簡單的話

匿名防艹……


先吐槽下,看題主的描述,感覺不是法師太弱勢的問題,而是題主太弱氣了。

低等級菜刀們難道不應該客客氣氣的來請法師給他們拍變巨/魔化武器/加速之類的么。

碰到傷害減免/虛體/集群/吃武器的敵人幾個菜刀也不好使吧。

丟知識給的信息是白給的嗎。

隊友再問你控誰你就說他們智力8太naive無可奉告。

至於預言法術,可能DM不喜歡自己寫的劇情編的謎題被法術破掉(拒絕遊戲內人物丟知識檢定過劇情也是一樣的)。

反正我個專精塑能的法渣拿了知識虔誠進了精英會躲在隊伍最後丟丟油膩用用弩也很美滋滋。

最後祝武運昌隆。


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