赤壁大火之後，周瑜的二分天下是否可行？

01-09

魯肅與諸葛亮用三分天下聯手抗曹，聯軍在周瑜的指揮下火燒赤壁，逼曹操北回。如若周瑜不死，會不會實現吞併益州二分天下呢？本人覺得渣權偏保守，未必會全力支持西進；其次，以劉備的小強性格，也很難被速滅，可以投靠劉璋抵擋；最後，周瑜西進兵少不可行，兵多又會削弱本就漫長的魏吳防線的防禦。總之，我認為周瑜二分天下之志值得鼓勵，但難以實現。

自古以來消滅蜀地政權，要麼是從北向南打，諸如司馬昭、秦國、前秦、北周都是這樣的思路。要麼就是兩路並進，北路和東路一同進擊，劉備和趙匡胤就是如此。

而要像周瑜一樣，單單靠一條東路就要完成滅蜀的例子……有是有，但根據我的印象只有一人做到了，他就是桓溫。

既然有成功的例子，我們來參考一下桓溫的情況

從後勤的角度來說，周瑜由江東支持，桓溫由荊州支持（因為江東朝廷不支持他伐蜀，所以只能靠自己）。從動用的資源來說差不多，但補給線就有區別了。顯然周瑜的補給線要比桓溫還長。

從敵人的角度來說，劉璋雖然暗弱，但益州還未大壞。而成漢政權則因為政治黑暗

【勢驕淫，不恤國事，多居禁中，罕接公卿，疏忌舊臣，信任左右，讒謅並進，刑罰苛濫，由是中外離心。蜀土先無獠，至是始從山出，自巴西至犍為、梓潼，布滿山谷十餘萬落，不可禁制，大為民患。加以饑饉，四境之內，遂至蕭條。】

由此看來，劉璋還比成漢要好不少。（順便一提在此之前，劉璋有趙韙之亂，成漢有李弈之亂）

桓溫伐蜀是一場軍事豪賭，他只帶一萬精銳直衝蜀地腹地，成漢在沒有察覺的時候，飛渡了三峽險要進入蜀地。桓溫十一月從荊州出發，等到次年二月成漢才發覺桓溫進來了。

因為桓溫就一萬人，成漢政權認為自己有兵力優勢，於是放棄固守堅城的計劃，打算派出大軍在野戰殲滅桓溫。

可是成漢將領內部沒有統一指揮，因為戰略問題不能達成一致，導致成漢軍一分為二。對此桓溫軍有人認為也應該兵分兩路對抗成漢，可是在前鋒袁喬勸說下，桓溫決定合兵一處，並且把輜重留在原地，自己率領軍隊直衝成都。

一路上桓溫三戰三捷，先是擊破了成漢一路大軍，而另一路軍馬見到桓溫已經衝到距離成都只有十里的地方，一下子軍隊潰散。

成漢君主李勢見狀收集敗退的士兵，再集結成都的守軍，全軍出擊，背城一戰。

桓溫當時不足萬人（留一部認守輜重去了），敵眾我寡，一時間戰況極為不利【溫前鋒不利，參軍龔護戰死，矢及溫馬首。】

但就在生死關頭，勝利女神眷顧了桓溫，鼓吏誤把撤退的信號打成衝鋒的信號，這時候晉軍本就是孤軍深入，陷入失地，又在鼓聲刺激下，無不爭先，繼而成漢軍大敗。不久之後見大勢已去的李勢決定向桓溫投降，至此桓溫獲得伐蜀的勝利。

再來看看周瑜能復刻到那個地步呢，率領一萬精銳突襲這個沒什麼問題，只要周瑜能有鄧艾附體敢拼就行。不過之後就出現問題了，我之所以要先闡述一下桓溫伐蜀的過程，其實是為了說明桓溫雖然成功了，但他的成功幾乎是不可複製的。因為只要成漢固守堅城，不出城野戰，如果成漢將領內部沒有爭執，如果桓溫在決戰的時候運氣沒有爆發，那桓溫估計就要面臨全軍覆滅的下場。

反觀劉璋，雖然他做不到堅壁清野那麼狠，但劉璋正因為他暗弱，所以會採取固守堅城的戰略，而不是出去打野戰。

那麼周瑜這時候要怎麼辦呢？期待劉璋內部起內訌，還是看看自己運氣會不會爆發？

另外最後劉璋投降劉備，是因為被劉備兩路夾擊，馬超的出現，更是讓劉璋認為連張魯都在幫助劉備。若周瑜輕軍急襲，那劉璋也沒有投降的理由了。

二分天下根據當時的局勢來看，很難。北方的曹操，要在他對付馬超韓遂的時候進行伐蜀，否則就會有後顧之憂（桓溫伐蜀的時候，石虎也在對前涼作戰）。而卧榻之下的劉備，如果不能吞併，那伐蜀就是個幻想。

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一開始寫的時候忘了東晉對譙蜀，在別人提醒下我想起來了。不過東晉對譙蜀相互間打了9年，前幾次伐蜀都以失敗告終，雖說最後成功了，但對於周瑜來說沒什麼參考性。周瑜如果不能一次成功，等曹操平定了雍涼，那策劃第二次伐蜀的時候壓力會非常大。

首先，一切皆有可能，關鍵是在什麼情況下可能。

二分天下是魯肅最早向孫權提出的，而且是在床上提出的...

漢室不可復興，曹操不可卒除。為將軍計，惟有鼎足江東，以觀天下之釁。規模如此，亦自無嫌。何者？北方誠多務也。因其多務，剿除黃祖，進伐劉表，竟長江所極，據而有之，然後建號帝王以圖天下，此高帝之業也。

一個在床上提出的戰略怎麼可能有執行細節，也就是畫個大餅。魯肅雖然很早就投靠孫氏，但是不太受孫策待見，直到孫策死了，才又被周瑜推薦給孫權，然後直接就被拉上床了...

魯肅提出這個戰略的時候，當時官渡之戰剛剛結束。我們現在看就是這一戰決定了曹操一統北方的基礎，魯肅也看出來曹操早晚統一北方，但是當時袁紹還活著呢，曹操什麼時候能統一北方還不好說，也就是魯肅說的「北方誠多務也」。事實也是如此，曹操直到207年才統一北方。而且這個時候，劉備還沒成氣候，魯肅應該也是沒見過劉備，他哪裡知道劉備的小強屬性，所以他的戰略構想里沒有劉備也是情有可原的。所以魯肅的戰略就是要趁著曹操還沒完全搞定北方，趕緊拿下荊州，進而吞併益州，實現二分天下。結果曹操統一北方的速度，比東吳吞併荊州的速度還快，那就沒轍了。

當曹操統一北方南下的時候，魯肅立即改變策略——聯劉抗曹，主要還是為了統一戰線。當時心存漢室的人還是大多數，曹操奉天子以令不臣，打著皇帝的旗號出兵，佔有政治優勢，說東吳是反賊就是反賊。那東吳必須也得有個說法，劉備皇叔身份正好可以把東吳放在政治正確的一方。（劉備到哪裡都受待見，除了個人魅力以外，這個身份也很重要，你不待見皇叔就是不待見漢室）而且，經過7年在東吳的發展，魯肅應該也看出了東吳潛在的問題，比如士族、山越等等，這些問題不解決，東吳是無法向外擴張的，所以自此之後，魯肅一直主張聯劉抗曹，也是有讓劉備在荊州分擔一下東吳的壓力，著手先解決東吳內部問題的意思，其實也可以說是「攘外必先安內」。因此，魯肅這個戰略發起人，自己根據現狀調整了戰略。

至於周瑜領兵進西川這個問題，劉備首先不答應，因為這跟劉備的戰略有衝突，劉備肯定要搗亂。就算用各種手段搞定了劉備，張松法正會不會跑過來投靠？不好說；劉璋會不會邀請孫權過來抵禦張魯？可能性應該不大，因為孫權沒有皇叔這好名聲。從軍事上說，沒了這兩項，就是硬突啊，西川這易守難攻的地方，東吳勝算能有多大？加上東吳的私兵制度，這麼大代價這幫人會付出么？一旦戰況不利，曹操虎視眈眈的，只好撤兵自保；戰況順利，沒準逼著劉璋直接投靠了曹操，那就更難辦了。

所以我認為就算孫權支持也拿不下西川，孫權應該也想到了，所以他不是很支持。從這角度看，周瑜雖然領兵能力確實強，但是戰略眼光應該不如魯肅，甚至不如孫權。周瑜跟孫策是好基友，是不是也能說明其實周瑜骨子裡也是個打打打的性格？

隨便說說荊州的歸屬問題，魯肅是一直主張「借」荊州給劉備的，周瑜肯定是想要全拿下荊州的。我認為魯肅之所以有這個想法，是因為他想以最小的代價來發展江東，可能是他認為要除掉劉備只能開打，一開打這代價就大了，不如留著劉備分擔壓力。他沒想到劉備能比較順利的拿下西川，而且東吳內部的問題解決起來也這麼費勁。當然如果能讓香香把劉備搞定，那真是萬事大吉，只可惜…周瑜臨死推薦魯肅，一方面是認可魯肅的能力，一方面可能也意識到魯肅的戰略方針是正確的。

若不是越之勾踐，二分天下或許真的可行

贊同子越中原的看法。一切的前提是渣權，如果他真心支持，軟禁劉備，二分天下是有機會的。

不難想像龐統給劉備獻的三策其實也是他給嘟嘟的三策，以都督的運籌帷幄和龐統的妙計百出，加上甘寧等幹將，軍事實力上應該是強於劉璋的。最大的不確定在於張松、法正、李嚴等人會不會倒戈，畢竟劉備是君，嘟嘟是將，投降嘟嘟其實是投降渣權，而渣權的氣度和魅力自然不能和皇叔比。

補給線的確是一個問題，但以江陵本身的優秀底子，如果讓魯肅在這裡居中持重，假以時日維持補給線應該是沒問題的。

最難的一點是防禦魏國的進攻，這一點上不太好做假設，不過考慮到吳軍因為私軍的緣故向來是守強於攻，或許也可以堅持下來。

最後不妨做個假設對比一下劉備和嘟嘟入蜀的人員配備：

主帥：劉備 vs 嘟嘟，作為嘟嘟粉，我覺得不相上下。

謀主：都是龐統

幹將：張飛vs甘寧，趙雲vs孫瑜，好吧這裡不得不承認嘟嘟部隊略弱，但如果入蜀部隊再帶個凌統、董襲，可以彌補一下差距

後勤：丞相 vs 大師，大師略弱，不過也差不太多

守荊州：二爺+周倉+關平 vs 呂蒙+朱然+賀齊，呂蒙自然不及二爺，但綜合一下也算不弱。

曹魏防備線：徐盛+陸遜+朱桓+周泰+潘璋，還算合格吧

所以其實周瑜軍團算是弱化版的劉備軍團，但好在東吳國力稍強於當時的劉備勢力，算是平衡。所以如果嘟嘟不死，渣權不渣，二分天下算是可行，不過能否真的實現，還是有很多變數的。

但一切毀於越之勾踐。

說實話，周瑜的二分天下計策成功率很低，當時從東南進攻巴蜀，是一件偏辛苦的事情，劉備是靠著欺騙先入川，再與劉璋開戰，都拖了一年有餘才用馬超把劉璋給嚇住。

周瑜如何入川都是大問題，如果入川，曹操再次來襲，出去又是一件麻煩的事

二分天下也是有魯肅一份的，可以說是最大的謀劃者。事實上推動孫權稱帝的正是魯肅，而這也是大敗家子魯肅能在江東立足的原因。

魯肅是什麼人？

魯肅，字子敬，臨淮東城人也。生而失父，與祖母居。家富於財，性好施與。爾時天下已亂，肅不治家事，大散財貨，摽賣田地...

周瑜為居巢長，將數百人故過候肅，並求資糧。肅家有兩囷米，各三千斛，肅乃指一囷與周瑜。

魯子敬早孤，家裡有錢，經常拿錢打水漂。周瑜帶兵路過他家借糧，他竟然直接送了三千斛糧食給素未謀面的周瑜。

對此，他鄉里人的評價是

父老咸曰：「魯氏世衰，乃生此狂兒！」

家門不幸啊出了這麼個敗家子！

後來孫策掛掉，孫權繼位，輔佐孫權重臣的是張昭等人。這班人有個特點，就是眷戀漢室的。所以曹操南下，這班人就主和。為什麼？不單是懼於兵威，人家是挾天子啊！

這個時候魯肅站了出來，說出了孫權的心聲:

肅竊料之，漢室不可復興，曹操不可卒除。為將軍計，惟有鼎足江東，以觀天下之釁。規模如此，亦自無嫌。何者？北方誠多務也。因其多務，剿除黃祖，進伐劉表，竟長江所極，據而有之，然後建號帝王以圖天下，此高帝之業也。

我魯肅暗自盤算了下，大漢氣數已盡

，咱們一時半會也擰不過曹操的大腿，我為昨晚夜觀天象，您只有坐領江東、觀北諸侯龍虎相鬥，趁機會滅了劉表控制荊州，然後登極稱帝，這才爽！

孫權嘴上連說不敢( 今儘力一方，冀以輔漢耳，此言非所及也 )，轉頭卻賞了魯肅老母( 賜肅母衣服幃帳，居處雜物，富擬其舊 )。

這就是著名的榻上策，跟諸葛亮的隆中對一樣，成為東吳的基本國策。

等劉表死了，魯肅展開行動，勸孫權連劉備拒曹操，展開行動第一步。

夫荊楚與國鄰接，水流順北，外帶江漢，內阻山陵，有金城之固，沃野萬里，士民殷富，若據而有之，此帝王之資也。今表新亡，二子素不輯睦，軍中諸將，各有彼此。加劉備天下梟雄，與操有隙，寄寓於表，表惡其能而不能用也...肅請得奉命吊表二子，並慰勞其軍中用事者，及說備使撫表眾，同心一意，共治曹操，備必喜而從命。如其克諧，天下可定也。

荊州好地方，我們一定要佔！現在劉表死了他兒子又不和還有劉備虎視眈眈，這是天賜的大好時機，咱們抓緊干！

接下來就是赤壁之戰。

戰後，周瑜打完江陵回來，對孫權說:

「今曹操新折衄，方憂在腹心，未能與將軍連兵相事也。乞與奮威俱進取蜀，得蜀而並張魯，因留奮威固守其地，好與馬超結援。瑜還與將軍據襄陽以?戚操，北方可圖也。」

我們剛把曹操打怕了，趕緊趁機派兵攻巴蜀滅張魯，讓甘寧去駐守，和馬超聯合，然後我和您一起在襄陽噁心曹操，說不定就能掰過曹操的大腿。

然後周瑜死在了執行計劃的路上，死前推薦魯肅繼任。魯肅蕭規曹隨，果然按計行事:

權遣使雲欲共取蜀，或以為宜報聽許，吳終不能越荊有蜀，蜀地可為己有。荊州主簿殷觀進曰：「若為吳先驅，進未能克蜀，退為吳所乘，即事去矣。今但可然贊其伐蜀，而自說新據諸郡，未可興動，吳必不敢越我而獨取蜀。如此進退之計，可以收吳、蜀之利。」先主從之，權果輟計。

這裡引用一下漢晉春秋記載劉備方回復孫權方的話來回答取西蜀二分天下的難點:

益州民富強，土地險阻，劉璋雖弱，足以自守。張魯虛偽，未必盡忠於操。今暴師於蜀、漢，轉運於萬里，欲使戰克攻取，舉不失利，此吳起不能定其規，孫武不能善其事也。曹操雖有無君之心，而有奉主之名，議者見操失利於赤壁，謂其力屈，無復遠志也。今操三分天下已有其二，將欲飲馬於滄海，觀兵於吳會，何肯守此坐須老乎？今同盟無故自相攻伐，借樞於操，使敵承其隙，非長計也。

從這裡，榻上策似乎不能實現了。

然而隨後關羽威震華夏，孫權坐不住了，派兵奪取了荊州，坑了隊友一把。榻上策的目標又進了一步。

那麼東吳獲得荊州本該實力大增的，結果如何了呢？

後來有了孫十萬怒戰張八百的故事。

沒啥希望……

其一，不得地利，想要逆水入川？參考蒙哥。

其二，東吳陸戰從來是守成容易進取難，打個孤立無援的曹仁圍了一年，合肥什麼的……對吧。

其三，越過劉備西進，等於把自己的後路都交給了劉備……你敢信劉備么？我不敢。

其四，勾踐大帝，都懂。

這問題問的。。。計劃要實施成功了才能知道是否可行，好比隆中對，吹得天花亂墜，中途還是出現了南郡、雒城等漏子，稍有疏忽都是玩完的命。

然後現在為什麼吹隆中對吹到什麼神奇預言的地步？還不是因為最後實施成功了。

首先，劉備怎麼投靠劉璋？

放棄荊南，穿過吳軍南郡防線，千里迢迢投奔劉璋？我告訴你，這麼做了第一高興的是周瑜，其次是劉璋。

孫權雖然保守，但從未反對過——廢話幹嘛反對啊，勝了拿西川，敗了有南郡，穩賺不賠的買賣。

還有誰再說什麼【周瑜幾萬人打曹仁幾百人打一年】的我直接呵呵，不屑解釋。

東吳陸戰差，但不是陸戰必敗，就懂得看著孫權敗退來high潮，周瑜呂蒙甘寧凌統賀齊朱然各種陸戰攻城戰勝利怎麼又看不到？自古沒有練不好的兵，只有不會指揮的將。

啥，沒有從梓潼那裡進攻？只能硬剛？

So what？

劉備在梓潼的戰役只有兩種情況，一個是把所謂「名將」張任等統統打爆，另一個是被劉循阻擊在雒城。

永安方向，劉璋軍除了被打爆就是被打殘，別忘了當時的張飛趙雲還是新手統帥，照樣打人不倦——實際上按照某些黑的【孫權陸戰差——所以東吳陸戰都差都必敗】，那麼【周瑜水陸大敗曹軍兩次——曹軍小沛長坂襄陽各種大敗劉關張——所以劉關張。。。所以劉璋軍。。。】

所以硬剛又怎麼了，當時劉璋手下的主要將領基本能力不強，張任嚴顏氣節高，但能力低下是不爭的事實。東吳也不是完全沒帶路黨，甘寧襲肅李異都是益州熟門熟路的。

最後，別真以為東吳只有周瑜，或許進攻型將領不多，但防禦型將領魯肅呂蒙徐盛朱然一抓一大把。都知道周瑜上書請求軟禁劉備，為什麼還會幻想周瑜出征時會忘了提防劉備？

所以綜合來說，周瑜的計劃不敢說打包票穩贏，但的確有可行性

赤壁大火後，周瑜二分天下，可行。但，有個條件，劉備關羽張飛趙雲諸葛亮龐統等，他們這一幫人都死心塌地的投降孫權，為孫吳服務。

你要知道，劉備集團的人才，可是能和曹魏集團對抗的，都是當時一流人才。

少了劉備集團的人才，周瑜即使順利佔領荊益二州，孫吳集團單獨對抗曹魏，是抗不了多久的。

天下能三分，人才的作用是很大的。

得了荊州的話實際上就和劉備打益州沒啥區別了甚至優勢更大周瑜何許人也而且在得了荊州的前提下吳國的實力也自然不同了

不過要越過荊州打益州就不大可能了

題外話其實我覺得赤壁大火不是什麼很重要的事，有沒有都不會改變戰爭的結果，赤壁之戰肯定是會勝利的。至於二分天下能不能實現，歷史不會重來一次，nobody knows，但我覺得周瑜不會做沒有勝算的事情

可能性是存在的，只要他學會劉秀的*大召喚術·隕星降臨*，不然還是洗洗睡吧。

合肥都進不了，何況成都。出發拘禁劉耷。裹挾劉備手下一路打向江州。不過拘禁劉耷的事兒周瑜不是沒做到嘛。劉耷在大魏吳王耳邊吹吹風就讓周瑜奸計鎩羽而歸，姜還是老的辣。不靠劉耷，估計嚴顏那關都過不了。。。。

笑看歷史發明家，一群意淫狂魔