如何評價2017年8月荷蘭與匈牙利中斷大使級外交關係?

新華社布達佩斯8月25日電

匈牙利外交與對外經濟部長西亞爾托25日宣布,因荷蘭駐匈牙利大使發表「侮辱性」言論,匈牙利已經召回該國駐荷蘭大使,並無限期中斷與荷蘭的大使級外交關係。

  即將離任的荷蘭駐匈牙利大使斯海爾特馬接受匈牙利一家政治周刊專訪時,對匈政府反對接收難民政策提出批評,稱匈政府依據與宗教極端主義者相同的原則「創造敵人」。專訪文章已於24日刊出。

  西亞爾托25日在記者會上表示,荷蘭大使發表了許多無端指控和誹謗,最為嚴重的是,他在恐怖主義者與匈牙利之間畫了等號。相關言論損害了匈牙利的尊嚴和主權,匈牙利不得不採取外交措施。

  西亞爾托說,他已指示匈牙利駐荷蘭使館臨時代辦到荷蘭外交部嚴詞拒絕荷蘭大使的言論,並要求荷蘭外交部作出相關解釋。

  他重申匈牙利政府關於難民問題的立場:「我們想保衛自己的國家、匈牙利人、歐洲和歐洲人,我們不會允許非法移民進來。」(完)


看到都是說荷蘭白左如何如何的。我要說的是,荷蘭人雞賊得很,他自己就是最不歡迎難民的國家之一好嗎:

都聽說荷蘭多麼多麼開放,阿姆斯特丹以那啥啥聞名,所以特別白左?

荷蘭在社會議題上很左,但一旦輪到大家關注的難民問題嘛……

荷蘭積極推動了收容難民,地中海上有很多荷蘭NGO的船隻。但是輪到難民配額?對不起,荷蘭出台了最嚴厲的避難法。審核難度有多高?基本上絕大多數難民是通不過的,然後就送出境(嘴上說是回原國籍,實際上是愛去哪去哪反正別來荷蘭)。

荷蘭對難民的糟糕待遇讓歐洲很多左翼人士和非政府組織不滿,難民宿舍條件簡陋到「床、肥皂和麵包」,而且如果沒通過審核多住一晚就得被送出去,或者找「我們在這」之類的NGO求助。當然這些NGO給的條件也沒好到哪裡去,只是不驅逐而已。

所以說荷蘭是十分雞賊的,不像匈牙利這樣直接拒絕難民,而是通過「合法途徑」給難民蓋上「未過審」的戳送出國境,並且提供惡劣的待遇好讓難民早點選擇隔壁德國這樣的國家。但為了道義上的地位,還是積極地在國際舞台上支持收容難民,反對匈牙利這樣的難民政策。

這種情況其實還有很多:

丹麥將難民財物統統收繳,然後扔一邊自己看著辦;

奧地利發現情況不對早早收緊了難民政策;

最值得一提的是法國,一邊號稱迎接難民甚至開著大巴去德國邀請難民,一邊充分發揮消極怠工的精神。難民提交材料審核是歡迎的,但是這期間基本什麼都不能幹而且基本不提供救助。審核時間?半年算快的,難民潮爆發之初來到法國到現在「材料還在審核」的都大有人在。新總統馬克隆看起來挺左,提出了一個難民接待計劃,2019年以前提供12500個名額,並且表示將把難民審核時間減半——過去是14個月,要縮短到6個月。呃……對了法國其他行動可是不含糊,在2016年剛剛驅逐了2.5萬非法移民,馬克隆還對未達到3.1萬的計劃十分不滿。(此處更正,對驅逐非法難民進度不滿的是總理菲利普)

更別提東歐除了明著對抗的匈牙利和波蘭,還有消極對抗的其他中東歐國家。

除了德國瑞典這種一根筋的國家,其他國家嘴上再白左小算盤打得啪啪響,只是讓這兩個真正敞開懷抱的國家有苦說不出。

大家別奇怪為什麼歐洲難民危機說來說去就是德國瑞典外加幾個必經之路上的國家,因為別的國家一個比一個會玩啊。


箭十字黨在發笑


實名反對所有說荷蘭白左的答案

荷蘭在移民問題一直是中間偏右的,目前連任的執政黨也是中間偏右,然後組內閣時候(荷蘭如果一個政黨席位未過半,必須要聯合其他政黨組內閣)本來想拉攏今年大熱的Groen Links,這個政黨很左可能因為黨魁就是個摩洛哥血統的帥哥吧,但就移民問題沒談攏,所以作罷

再說移民,荷蘭在2016難民潮的時候也不過才接了5w左右的難民,看看周邊的比利時,德國,2017年難民估計就是接個1-2萬的樣子,並不是聖母國家

荷蘭從來對難民/移民都偏保守,沒有投資移民、很多國家想申請90天以上的簽證必須過最基礎的荷蘭語測試才能來、拿綠卡還要過荷蘭語測試、技術移民對年薪有要求,年薪達不到不能申請(30歲以上大概要求年薪40萬人民幣)

你覺得這是「友善」「白左」?今天早上剛問了匈牙利同事的意見,他覺得可能意識形態的問題畢竟匈牙利曾是共產主義,雖然在歐盟領導人和老牌資本主義國家還有意識上的差距

想到再補充


這可能會成為一個里程碑式的事件。荷蘭和匈牙利(兩個歐盟成員國)因為意識形態之爭而斷交。看似是簡單的難民問題。而背後則是複雜的法律體系,意識形態的鬥爭。

我們很可能會在有生之年親眼目睹歐盟的解體,或者分裂。而這完全違反了歐盟成立的目的:創造一個聯盟來避免歐洲歷史上最災難性的問題:各個歐洲國家之間的仇視,災難與衝突。

如伏首拜陽明的日本人一般,我對歐陸的文明,典章,文化和物產始終心懷巨大的敬意。我也不願意看見,偉大的文明在我們這一代人或者幾代人的時間裡再次經歷一輪蠻族入侵。

不過,這些事情對於中國的啟示方才是最重要的。我想從某種意義上講上海和青海的差異恐怕遠遠大於荷蘭與匈牙利吧(不考慮語言文化民族)。

我反對簡單的將人種宗教民族與「邪惡」和「恐怖主義」掛鉤。實際上二戰結束時代,光德國(含東歐地區的前德國土地,比如東普魯士,西里西亞等等,和德意志人聚集區)就有數千萬人淪為難民,約佔當時全世界日耳曼人數量的三分之一。我更反對簡單的將某類宗教,民族劃為「失敗民族,」「犯罪民族,」這是一種非常不人道,也是懶政的為過去歐洲殖民者和前蘇聯採用的方法。比如德國人就曾經把納米比亞一個叫赫羅雷的部族定性為「無可救藥的失敗民族,」前蘇聯統治下的車臣也是類似定位。但是,我也反對無限制的收容難民。數十年前我們的家園也被日本人蹂躪。但我們並沒有因此選擇逃亡其他國家。而是堅持到底。

竭誠則吳越為一體,傲物則骨肉為行路。

「牢不可破的聯盟:前蘇聯國歌。」


我注意到一點,荷蘭外長Bert Koenders發表的聲明提到了他自己的態度「I distance myself from that(即所謂把匈牙利政府和恐怖分子類比的言論)」主動希望能接觸匈牙利外長,以及他不想搞個大新聞的願望(Did not want it to be a big issue)

我自己理解,這次的鍋肯定是荷蘭人背,任何一個國家都不會縱容他國的外交人員對本國內政指手畫腳,特別是這種你一高興就胡說八道的外交官……

既然荷蘭方面似乎也認為匈牙利的行為符合EU agreements(雖然不知道是哪一個),那還有什麼說的,有本事你攛掇那個屁用沒有的歐盟議會通過一份譴責匈牙利的聲明啊

Hungary pulls ambassador from Netherlands after criticism


不用多說白左的無恥與噁心,他們面對真正恐怖分子,大聲說休想得到我的恨。

而對守護家園的人,居然扣上莫須有的恐怖分子的帽子。或許讓荷蘭擁有法國一樣新常態,就是白左的目的與追求。

說到法國,剛剛被波蘭怒懟一番。歐盟的裂痕也在不斷擴大。勒龐被資本家們嚴防強打,沒能上台脫歐。但馬克龍及荷蘭大使不經意的話語,卻一點一滴地消蝕的歐盟,預計明年,歐盟又將迎來一場解體的大危機。


哈哈,終於又有一個國家受不了吃飽了撐的外國人對他們指手畫腳了,還是個歐盟內部國家。

早就說過了,白左思想不過是西方國家干涉他國內政的工具,卻還總有人明著嘲笑白左,實則卻在暗示「善良的白左」拿出祖宗的基業「結與國之歡心」,暗示西方吃了多大的虧一樣。

還是那句話,本次敘利亞難民危機,是孤懸海外的美國,刻意引導用來遏制歐盟的。正如它當年絞死了試圖用歐元結算石油的薩達姆,以及在歐元推出當年轟炸了南聯盟。而一些因為歐債危機,早看德國不爽的國家,又將其變成了歐盟內鬥的工具。這其中,又有多少「善良的白左小清新」真的發揮了作用?不過是被白右利用的工具罷了。

要論善良和天真,中國人民是真善良。本來中國跟難民八竿子都打不著,反正隔著千山萬水,難民也不會來中國,中國人民完全可以站在道德的制高點指責歐美。哪怕至少不說話,也是符合中國國家利益的。但是中國人民,卻選擇了主動在難民問題上表態,甚至搞出了一個反對中國接收難民的投票。以至於現在各國白右都在拿這份投票結果,為自己的反難民主張背書。

我甚至懷疑,最開始「姚晨支持中國接收難民」的謠言,就是白右傳出來的。為的就是刺激中國網民在輿論上的反彈,然後再拿著這份反彈的結果,要麼去為自己的反難民主張背書,要麼去黑「中國網路暴民素質低下」。反正就是先刺激你,然後再讓你「話趕話」地說出一些話,然後再拿著你,在情緒激動之下反駁別人的話,當成你平常的言論,去實現他不可告人的目的。想想就覺得可怕。


等等,荷蘭人讓難民去匈牙利家裡,這不是禍水東引,死道友不死貧道嗎?太無恥了吧,真·慷他人之慨。

當年穆斯林入侵歐洲,匈牙利可是浴血奮戰啊!王室滅了之後投靠奧地利哈布斯堡繼續抵抗,現在難民危機日益嚴重,你荷蘭站著說話不腰疼,離穆斯林難民那麼遠,還一直說風涼話,真是居心叵測。


匈牙利真是可憐啊,近代抵抗奧斯曼入侵歐洲,一戰被割肉,二戰跟著元首反蘇聯,冷戰被蘇聯強姦,好不容易熬出頭,還被指責是有種族主義。反觀荷蘭真是悶聲發大財的典型,要不是地方不好,夾在法德之間,荷蘭從獨立到現在就純是坐地收錢了


匈牙利做出了正常正確的反應。


匈牙利:?? 卧槽 這麼多難民要來搶我的吃的和老婆?況且MSL來了,豬肉都沒得吃了趕緊關門。

英國、法國:匈牙利不接收難民,想讓我們背鍋?我也不想收人啊?荷蘭小弟你出馬先警示一下胸同學

荷蘭:糙?你們離難民區近的國家不接收難民,解決問題,難道要我們來解決?對胸同學提出嚴正抗議和嚴肅批評.

匈牙利:曰! 你讓我接受難民?那你給我錢?

荷蘭:我不管,反正你就是要接受難民!!不然讓我們接收難民,我們離得這麼遠也不方便啊!

匈牙利:。。。。NMB

荷蘭:作為一個負責任的國家,匈牙利你應該接收附近的難民。

(心理活動:???你這樣我們這邊的這些國家很煩啊,既要保持形象,也不想接受難民,我要在國際上批評你這種不負責任的行為)

匈牙利:。。。。反正我要老婆,我要吃的,就是不要難民 ,你看著辦吧。。

荷蘭駐匈牙利大使:!#¥%……*

匈牙利:給你臉不要臉? ?你BB個啥?斷交!

荷蘭:斷交不斷交的我會怕你?從來不care,反正我後面的大哥認為這批難民你就得接受

…………


我覺得我這個答案寫完可以直接複製到另一個問題下面,有什麼何不食肉糜的例子?

八月份帶父母在瑞士,德國,匈牙利轉了一圈。從布達佩斯回來,我媽說,還是瑞士和德國好啊!

在去布達佩斯之前,我一直聽說這個城市很美,東歐的小巴黎,與布拉格齊名。去了之後真心挺失望的。

從布達佩斯中央火車站出來,簡直一下子回到七十年代,我在歐洲從來沒有看過那麼破的中央火車站。因為歐洲大部分城市的中央火車站都是最繁華的區域,從布達佩斯火車站到市中心卻還有很長一段距離。一路上,街道雜亂,商鋪亂七八糟,很多破碎的玻璃,鐵柵欄,破爛的沿街地下室,老舊的公共交通系統,商店裡擺設得像中國三線城鎮的雜貨鋪。建築是很美的,看得出奧匈帝國的輝煌,可是外牆都剝落了,破敗不堪。只有市中心的熱門景點,勉強可以看看。

這個國家脫離前蘇聯還沒多久,國民經濟壓根沒發展起來呢。

不同的事情是,和德國,尤其是北萊茵威斯特法倫州相比,布達佩斯看不到戴頭巾的人。在杜塞爾多夫,滿大街的中東人。

相對應的,物質上的不富裕,政治上的保守,可以感受到匈牙利人對於外國人沒有那麼開放。但是總體上治安還是不錯的。

荷蘭我去過的,即使作為有名的狂野之都的阿姆斯特丹,也完全沒有布達佩斯那麼髒亂。生活水平高的不是一點半點。那時候我和朋友住在airbnb,房東是個信奉泰國佛教的荷蘭人,大概就是典型的白左吧。

荷蘭這次和匈牙利斷交,我覺得就是個何不食肉糜的典型案例。真的,很多荷蘭人估計不能想像離他們如此近的國家,竟然沒有富裕慷慨慈善的和他們一樣接受難民?他們簡直太不人道了,這和恐怖主義有什麼區別?而且斷交之後,顯得咱們荷蘭人和政府多麼偉光正啊!這幫前共產主義國家果然和我們意識形態不一樣。

對於國家而言,不給匈牙利一點顏色看看,怎麼讓他們乖乖付錢,和我們一起分攤高昂的歐盟費用呢?

最後,回來後,查到布達佩斯的一則趣事,陳佩斯他爸陳強,在布達佩斯公演時,大兒子出生了,所以他給大兒子取名陳布達,第二個孩子的名字也想好了,陳佩斯。還有,布達和佩斯是沿河相望的兩個城市哦


其實我有時候很不明白。這些支持難民穆斯林的入境的底層歐洲人民腦子都是怎麼長的,真的只是為了看起來比亞洲人高一點用的?這波恐怖分子進來,後果不堪設想,只是為了讓自己看起來偉光正一點就犧牲祖祖輩輩打出來的文明,犧牲子子孫孫活下去的江山,良心不會痛麽?


不允許非法入境的移民都有錯?不太懂荷蘭或者說白左主導的歐洲,也許他們真的是太傻了,或者說這是西方世界雙重標準的體現,匈牙利只不過沒那麼白左


說一下,在富裕國家,就算這個領導人是右派,只要不是所謂的極右,表現的也想白左

而東歐國家,就算他是社民黨領導人,對穆斯林難民的態度在德法看來都是法西斯納粹

ref="http://news.http://163.com/16/0111/13/BD270F2T00014JB6.html">斯洛伐克總理再發警告 重申拒絕穆斯林難民入境

捷克總理菲喬是社會民主方向黨領導人

斯洛伐克執政黨。由原斯民主左翼黨成員菲佐等人於1999年11月創立,黨員約14000人。2005年1月1日,方向黨與民主左翼黨、民主選擇黨和社會民主黨正式合併,更名為社會民主方向黨,其政策具有明顯的社會民主黨性質

說明這跟左、右派可沒有關係


不愧是天主之盾


畢竟天主之盾


匈牙利發出回應:


匈牙利真的沒必要這樣。荷蘭大使不是想要匈牙利收難民嗎?

匈牙利可以發出要約,哪個難民姦殺這個大使的家人,就特赦哪個難民。

看看這位大使是不是會反對,是否願意貢獻家人救難民。

這位大使再批評匈牙利不收難民,就是打自已的臉了。


召回大使是斷交?


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