看完樂視汽車ff91發布會之後,離量產上市還有多遠?
從外觀,配置,價格,合法各個方面看。感覺很遙遠啊!
這個法拉第只是和樂視是戰略關係,不能說是樂視發布的。我看樂視也是在各種蹭,試圖混淆這倆公司的區別。法拉第用前期拿到的投資,造出了一款FF91,拿到ces上來發布,這還不是工廠級的產品,相當於專門造制的,未來工廠量產還存在很大變數,最大問題是前提投資都花完了,工廠的場房還沒建立起來,更別說生產設備了。如果在ces之後拿不到新的 投資,法拉第可能會在2月份就破產了。
我不明白這事和樂視有毛線關係。
http://www.caranddriver.com/news/faraday-future-ff91-ev-photos-and-info-news
這是 Car and Driver 的報道,裡面對樂視隻字未提,並且標題就說這玩意量產有點懸。https://www.google.com/amp/s/electrek.co/2017/01/05/faraday-future-claims-to-have-received-over-64000-reservation-for-its-ff-91-electric-vehicle-in-36-hours/amp/
這是 Electrek 的報道,裡面仍然不見樂視身影,並且報道認為大量預約轉化為訂單的可能性不大。https://youtu.be/5k5OzHLG6Yk這是 Auto Guide 的報道,其稱這台車將在18年量產,但同時表示這台車的售價、內飾等均未公布。還是沒有樂視半毛錢關係。不知道連廠房都沒有建起來(而且目前是沒有錢建起來)的一個樂視汽車,又怎麼能在2年後批量生產出工廠級量產的汽車。汽車不是找幾個做PPT的人就可以做出來的。
首先法拉第只是賈躍亭個人參與投資的一家美國企業,它還有其他的投資者,和樂視一點直接關係也沒有。要說有,那大概就是法拉第應該會給樂視汽車提供技術支持。其次,1月4日的發布會是法拉第的汽車,而且之後已經開始接受預訂,之後那個周末的報道是訂單已經超過6萬輛,乍一看這個數字好像不多,一般銷量高點的車都是每年幾十萬輛,但是需要注意的是法拉第的這款車是一款定價二十萬美元的車,這是什麼概念呢,全球定價超過二十萬美元的汽車以法拉利為例一年銷量也不到一萬量,蘭博基尼更少,所以這個6萬輛的預訂量其實已經非常誇張了。最後說說樂視自己的汽車,樂視汽車目前大概還停留買ppt階段,之前展現給大眾的那個基本是個玩具,那是抬進去又抬出來的。
有樂視資本色彩的法拉第未來FF91量產型實車已經做出來發布了,只要資金足夠雄厚,工廠運作和零部件供應跟得上,相信FF91再做適當的局部量產微調後,離上市那天也不遠了。期望國內資本更多地出現在世界汽車產業的舞台,並大放異彩。
新京君來報個到!!!!
2017年1月4日,樂視汽車在拉斯韋加斯CES上終於發布了首款量產汽車,命名為FF91,FF(法拉第未來)是樂視汽車的戰略合作夥伴,據樂視汽車表示,FF91夢想合伙人版全球限量300台,2018年交付,支付人民幣5萬元(可全額退還)可擁有首批300輛FF91的優先預訂權。根據美國媒體披露,該款汽車定價在15萬到20萬美元。樂視汽車方面目前並未公布具體定價。
自去年11月初樂視承認存在資金鏈緊張危機以來,耗資不菲的汽車產業成為外界質疑樂視的主要方面,樂視在美國投資的法拉第未來公司(FF)的項目甚至被當地的政府人員稱為是「龐氏騙局」。
樂視網第二大股東,鑫根資本創始合伙人曾強在接受新京報記者專訪時就曾表示,樂視汽車是可說不可做的項目。面對外界壓力,賈躍亭則一再向外界表明造車的決心。而此次汽車的亮相能否緩解此前的樂視風波?
預測保守價格在10萬美元左右
根據樂視汽車的描述,FF91擁有很多炫酷的參數,比如,FF91電池包容量達到130kWh、充電一小時,續航里程超過500英里等等。樂視官方消息顯示,首批FF91將在2018年交付,不過該款車的具體定價並未披露。
據曾強向新京報記者透露,FF91的保守價格預計在10萬美元左右。而一家美國名為AH(安卓頭條)的科技媒體爆料稱,FF電動車的價格將在15萬到20萬美元。然而,特斯拉在美國的預售入門價才3.5萬美元,跟友商價格比起來,FF91並無價格優勢。
「我們有三個項目沒投,一個是樂視汽車,一個是易到,一個是樂視體育。這三個都是比較瘋狂的,都是可以說、不能投的事情。」此前,曾強對新京報記者表示並未投資樂視汽車,而對於此番FF91亮相美國CES,他認為從堂吉訶德式的顛夢與夢想,到令人驚嘆的大工業化製造與創造,賈躍亭在全中國的一片質疑中,選擇在拉斯韋加斯CES向特斯拉宣戰,是中國人以原髮式顛覆性創新引領全球的第一人。
投資者:復牌後不會拋售樂視
在樂視汽車1月4日的發布會上,樂視集團董事長賈躍亭演示智能泊車時,FF91並未按照指令移動,陪同演示的人士調侃說這輛車「偷懶」了。有網友認為這是在「黑樂視」,也有一位樂視的股民稱「並不知道發生了什麼」。
樂視汽車是樂視網上市體系之外的業務,但幾位樂視網投資者表示,他們依然比較關注這次發布會。另有投資者認為,樂視汽車業務和樂視網股票現在沒有直接關係,但A股資本市場給樂視汽車正面反饋,鋰電池和汽車配件板塊都在發布這天大漲。
當被問及樂視網復牌後,是否會拋售樂視網,上述投資人表示,不會減持樂視網,投資樂視網主要是看好樂視超級電視業務,目前為止,所有的中國企業都是在模仿、追隨發達國家的同類,期待樂視網超越BAT。
聲音1
業內分析短期無法盈利
特斯拉的財報顯示,2013年-2015年,特斯拉分別虧損0.74億美元、2.94億美元、3.21億美元。但特斯拉2016財年第三季度財報顯示,特斯拉汽車第三季度營收為22.98億美元,同比增長145%,凈利潤為2200萬美元。這也是特斯拉近幾年來首次盈利。
已經在美國和中國打開市場的特斯拉尚且剛剛實現盈利,還未量產的FF和樂視汽車的「錢景」則不被看好。全國乘用車市場信息聯席會秘書長崔東樹表示,FF91定價在15萬-20萬美元,明顯高出特斯拉,但是在性能上沒有明顯優勢。「FF的生產基地在美國,如果賣給美國人,那麼它沒有與特斯拉競爭的優勢,而且特斯拉馬上要推出價格更低的車型,拿到中國來賣又不現實,這款車量產之後到底要賣給誰並不明確。」
崔東樹認為,FF此次發布的新車更多是在為樂視的資金服務。「造車需要大量的資金,樂視出這款車主要是為了讓造車這個項目繼續運行下去。」他表示,「FF91這款車基本上無法實現盈利。」
就目前樂視披露的生產計劃來看,首批FF91汽車全球限量300台,2018年交付,更大規模的量產何時能夠實現?樂視並未給出具體時間表。
在產業觀察家洪仕斌看來,規模化量產一定是樂視汽車的必經之路,但要解決供應鏈問題。
對於FF91的定價,洪仕斌認為,這樣的價位比特斯拉高,但是FF91的動力、續航能力某種程度上超越特斯拉,同時,在未很大規模量產之前,樂視的價格肯定也會略高。
洪仕斌認為,樂視汽車五年內不適宜考慮盈利問題。從概念車到規模量產至少兩年,而真正規模化生產要打通供應鏈,形成完整成熟的供應鏈,這需要很長時間磨合。樂視汽車作為新鮮產物,五年不要談盈利。
(新京報記者 劉素宏 王亞菲)
聲音2
業界擔心量產時間不靠譜
對於昨天首次高調亮相的FF91,汽車之家創始人、車和家CEO李想在微博上稱,「FF91作為一輛智能電動車,在設計理念和技術呈現上,已經很明顯地領先於傳統汽車品牌設計出來的概念車了,這個是絕對值得肯定的。」
但同時,李想認為FF公布的量產時間難以實現,他表示,「2018年3月份交付,從供應商的角度來看會是一個很激進的時間計劃,自建工廠的時間點也跟不上,無論是美國的工廠,還是中國的工廠。首批用戶要想交付就需要小批量或者代工的方式。2018年的四季度會是一個工廠批量生產交付的理性的時間點。」極客汽車聯合創始人兼主編劉時笑也表示,FF91比樂視之前發布的車好很多,但是量產的時間不靠譜,真正到量產的時候,這些高科技的配置會減配多少也難以預計。
此外,由於FF的總部和生產基地均在美國,因此FF91的投產並不需要先獲得汽車生產資質。
(新京報記者 王亞菲)
聲音3
FF91所用電池或與特斯拉相同
續航里程長和充電快是樂視汽車此次對外發布的亮點。據樂視汽車表示,FF91電池容量達到130kWh,這是迄今為止全球最大的電池包容量,擁有最大的單體電芯能量和最高的電池包電芯密度。充電一小時便可實現500英里續航里程。然而,樂視汽車並沒有公布FF91電池用的什麼材料。
浙江一家新能源汽車企業研發負責人對新京報記者表示,如果樂視汽車確實裝了130度電的電池包,那續航700公里是肯定的。從其公布的能量密度來看,這種電池還是三元材料,正是特斯拉之前使用的NCA。兩者材料一樣,但形狀應該不同。
卓創資訊集團電池專家周天宇同樣向新京報記者表示,樂視汽車用的可能是和特斯拉model S一致的三元系正極材料NCA,但具體還要看他們後續公布的詳細參數。特斯拉之前發布的一款modelS的電池包容量是85kWh,續航里程在480公里以上。
周天宇稱,從目前行業來看,在國內能做出NCA電池的企業非常少,只有深圳貝特瑞等少數幾家。行業內的領先企業都在海外,分別是松下、LG和三星,其中屬松下的技術最好。之前有消息說樂視和LG簽過電池供應協議,目前發布的這款汽車電池的供應商不排除就是LG。
據韓國先驅報報道,法拉第未來今年與LG化學簽下了24.2億美元的動力電池採購協議,按照市面上每千瓦時電池價值145美元,該訂單大改能滿足近十萬輛汽車的電池需求。
(新京報記者 趙毅波)
延伸
樂視設立近20家企業構建汽車全產業鏈
新京報記者注意到,除此次量產汽車的主體Faraday Future(簡稱FF)外,樂視在汽車產業已經設立了近20家公司,構建了包含電動汽車、車內可穿戴設備、智能充電樁、智能軋機和停車位等覆蓋汽車產業上下游的全鏈條。
資料顯示,FF成立於2014年4月,總部位於美國加州。FF與樂視是戰略夥伴關係,雙方在研發、技術、硬體、軟體、部件、工程、雲服務、車聯網等各個層面密切合作。不過據澎湃報道,賈躍亭實際參與創立了FF,FF由賈躍亭實際控股。在FF之下,還有兩家分別名為Faraday Future US、Aston Martin JV的企業,負責為FF的電動汽車業務服務。2015年12月,FF宣布在位於內華達州的北拉斯韋加斯建設工廠,總投資額為10億美元。此外,賈躍亭個人還在美國出資成立了一家名為LucidMotors,對標特斯拉的電動車公司。
在國內,樂視的汽車業務板塊則主要從事電動汽車生產、充電樁、共享出行、車內可穿戴設備等。這部分業務主要由北京百樂文化傳媒有限公司、樂視控股兩家企業控制的子公司開展。
樂視控股下與汽車有關聯的企業,主要為易到用車、大聖科技。2015年10月,樂視控股7億美元入股易到用車,獲得易到70%股權。在銷售網路平台方面,樂視控股出資40%,與廣汽集團、眾誠保險成立大聖科技,並搭建了汽車互聯網生態平台大聖車服。
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是彭定康說的!
不想黑樂視體育,但是這個車 分分鐘想黑它。
熱乎的消息:樂視汽車宣布停產
讓我想起來一個人,黃修源?
讓我想起一個詞,PPT。
讓我想起一句話,跟你有一毛錢關係么?既然那個啥自動泊車懶,會不會啟動懶,會不會轉彎懶,會不會降溫懶,會不會a懶,b懶,c懶,d懶。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
遠著呢,想想法拉第取代法拉利(傳統汽車製造業)要多久?
FF91?我還以為他們搞出來生物電腦要造高達
Seriously,FF和樂視的關係並不大啊。賈躍亭投了點錢而已。
一句這個車比較懶,能笑一天
大概有太陽繫到巨引源那麼遠 。。。。
馬上的事情...
我更期待眾泰
截幾張賈總公眾號的圖來看看?
矽谷鋁? 「 塔尖俱樂部 「 ? 不知道想買的人都是什麼鬼! 很精英?18萬刀啊。不管未來薯片會怎麼樣,「 出來混,遲早是要還的 」,人家倪昆還是開幾毛錢的小賭檔起家的呢,李想開發布會的時候,蔚來都能上專業賽道了,而樂視汽車還只敢活在PPT里。
其他的,看看李想的微博,很客觀的。
聲明:轉自汽車之家李想微博,侵權必刪。
李想:很多人想讓我評價一下樂視發布的FF91,這難不倒我。
前寶馬的設計師Richard Kim帶領的設計團隊,把寶馬i系列沒有實現的理念,都在FF91上得以實現。FF91有讓設計團隊爽到爆的,甚至有點任性的超大尺寸(這個尺寸在國內也只能自動泊車了,因為FF91的寬度在國內大部分車位車門打開都費勁。當然,美國市場沒這個問題),可以把所有想法全部體現在內外的設計和布置上。
如果用一句話來形容:FF91更像是FF推出的寶馬i7,無論是車身布置、對開門方式、內部設計,都像是寶馬i系列純電動的未來旗艦版,XXL版的i3,性能也足夠NB。
FF91作為一輛智能電動車,在設計理念和技術呈現上,已經很明顯的領先於傳統汽車品牌設計出來的概念車了,這個是絕對值得肯定的。
額外補充一點:傳統品牌第一個全面殺入電動車的,實際行動最快的,我認為會是大眾,因為他們必須用電動車替代幾乎讓企業倒閉的柴油車產品線,大眾已經沒有退路。
FF91上有很多先進的技術和產品,比如高通最新的車規晶元,尚未通過車規的激光雷達,目前還都是供應商的樣品階段(這一批新造車的企業都會面臨這個問題,核心供應商的新一代產品幾乎都是2018年才批量交付,尤其是自動/輔助駕駛相關的感測器、晶元和執行機構。早推出只能用落後的硬體,晚推出又怕錯過市場的時間點,核心能做這些的供應商一個手就能輸出來,你給錢還不一定給你做),需要硬體和軟體的持續優化,以及供應商的準時交付。
2018年3月份交付,從供應商的角度來看會是一個很激進的時間計劃,自建工廠的時間點也跟不上,無論是美國的工廠,還是中國的工廠。首批用戶要想交付就需要小批量或者代工的方式。2018年的四季度會是一個工廠批量生產交付的理性的時間點。
FF91是台真正的好車,LeSee展示的那台白色的概念車是個純正的PPT殼子,連大燈的燈光用的都是殼子內的投影機實現的,車殼內只有一堆電腦和遙控玩具車的小電機和轉向,現場展示的自動駕駛更是無稽之談。樂視的水軍們千萬別把這兩個車搞混了!
ff91和樂視汽車關係?
李想:和留言的看法不同,我認為FF屬於樂視汽車。樂視汽車主要有三大業務:美國FF、中國LeSee、易到用車。只要資金鏈不出問題,FF91是可以量產的,EP1的樣車是滿足量產的基本標準的,雖然很多人認為太超前了。量產後的質量也不會有太大問題,因為C級和D級車的配套只有頂級供應商才能做,能夠保證~怎麼看待自動泊車技術第一次展示失敗?李想:1、證明F91是真車,那種環境怎麼讓負責自動泊車的12顆超聲波雷達順利工作,FF沒有用遙控車做假。2、也證明去年LeSee概念車展示的自動駕駛是假的,是遙控的玩具車。只要是錢到位,18年交車應該是沒有問題,因為美國政府也很支持這個項目。
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