如何看待ccf制定的noip「連坐」新規?

&>* 自2017年開始,凡出現選手作弊情況,將禁止作弊選手所在學校參加第二年NOIP。即,作弊選手所在學校禁賽(NOIP)一年。

http://www.noi.cn/noi-news/noi/755-ccf-noip2016


我高二那年我們省的NOIP發生過這樣一件事。

時間到了學生們退場的過程中,有人在這期間趁亂趁監考的不注意拿U盤偷摸去某個有希望拿一等的人的電腦上把代碼拷到自己電腦。當然這個人顯然是比較蠢,代碼100%的雷同,省內初測倆人分數一樣,CCF在複測的時候發現雷同直接讓倆人算作弊打算都取消成績。

但被拷代碼的確實是無辜的,所以這個無辜孩子的家長和老師廢了半天勁才把這個一等保住,只取消了真正作弊者的成績。

高中的各種競賽自然是沒高考公平,黑幕比高考多。NOIP起碼我上高中的時候在規則、考場環境上就天生更容易讓作弊者鑽空子,現在估計就算好一些也還是最容易作弊的競賽,這也是沒辦法的事情。

但連坐是不負責任的。

學校取消後續參賽資格顯然就比較扯了,對學校很不公平(搞OI要講邏輯,咋可能所有作弊都是學校組織的)。即使確實是學校組織的,你確定學校會讓所有學生一起跟著作弊嗎?很多時候有些學校只會通過作弊確保有一定概率拿一等的真的拿到,而非讓所有人拿,不然太假;並且一定能拿一等的也不一定會參與作弊因為畢竟有風險。即使這一屆一個學校所有人都作弊了,對下一屆的學生也不公平。

學校並沒有足夠的本事去防止自己的學生私自作弊,也並不見得有本事防止自己的指導老師擅自組織學生作弊來獲得政績,雖然從動機的角度講學生得獎越多學校越高興,但並不能因為學校是作弊的受益者就去懲罰作弊者所在的學校,更何況下一屆的學生是無辜的。

減少該省的名額同理,其他沒作弊的學生招誰惹誰了?甚至這都沒任何震懾作用,這個省的NOIP的組織者會因為NOI的名額少了三個五個而吃什麼虧嗎?

監考不力、監管不力也確實是作弊發生的很大原因。處罰組織者肯定沒錯,但這個能起到多大的作用我是懷疑的。除非「成功組織一次NOIP並且沒人作弊」能得到非常大的好處,從而變相的讓有作弊發生有很大的壞處,否則積極性不高、組織不力導致有人作弊、收錢縱容作弊、甚至收錢參與作弊都是非常可能的。我辦比賽又沒啥好處,不讓我辦了我又能失去什麼呢?不如撈點錢。

真正有用的還是靠法律,貌似國家正規考試組織作弊現在是會判刑的了。把NOIP乃至其他競賽弄成和高考、考研、國考、司考一樣的國家級考試,作弊者寫入徵信,組織者判刑,我覺得更有意義。


利益相關:今年某大省選手

其實還有一個新的連坐制度:

「屆時若作弊選手所在學校有B類名額,則優先扣除該校B類名額」

以前舊制度是直接全省掉名額,原本前16能進隊會卡掉1516名。

而現在的制度下,作弊選手所在學校的學生,除非進入A隊也就是差不多前四,不然都會被新制度卡掉,無論考得再好。

試想一下,這對作弊選手所在學校的高二生是多麼沉重的打擊,相比舊制度,這幾乎就是「你們學校AFO吧」。

而作弊選手所在學校的學生很無辜,五年艱辛,最後可能毀在一個學弟身上。

然後如何看待的話,打擊力度確實加大了,各學校對於學生誠信教育應該會更加重視(我個人認為新制度下的話學校應該對參賽人數尤其初學者進行限制,平時出現不誠信行為都不敢讓他去參賽了。。很多初一生剛學不久就能參加noip,短短几個月的接觸和教育能否讓他們在比賽中保持誠信真說不準),而關於處罰對象,我一直都認為這樣連坐是不妥當的,別人的邪念和心血來潮在決定一群默默耕耘的人的前途。

希望作弊現象以後再也不要出現。


只希望這樣真的能減少作弊的人,這樣就不會減名額了...

不過這樣是不是也把作弊者學校里無辜的人也坑了...

利益相關:剛因為作弊B類名額-1的山東省蒟蒻OIer


翻譯一下

1. 山東省組織單位特派員劉培玉和山西省特派員李海芳負有組織責任,CCF對他們提出批評。(罰酒三杯)

2. 作弊選手所在學校校長和其指導教師負有教育責任。(沒噴點)

3. 選手作弊與NOI省組織單位競賽管理工作監管不力有直接關係,應負組織責任。

CCF決定對新疆、山東兩省各減NOI2017的B類名額一名;減少廣東NOI2017的B類名額兩名。屆時若作弊選手所在學校有B類名額,則扣減該校的B類名額。

(NOIP賽事作弊,NOI賽事減少名額,真是mdzz,NOI 選手為作弊背鍋,如果高考出現作弊,就降低該省的招生名額???)

4. 針對廣州賽區來自中山大學監考員羅X楓在監考中在網上發布試題的行為,該當事人羅X楓10年之內不得再參與NOI組織工作,CCF將其違規行為函告學校。(還保護下監考老師的隱私權)

5. CCF對廣東省組織單位提出通報批評,對特派員郭嵩山通報批評。(罰酒三杯)

CCF 為了嚴肅考試紀律。行為值得鼓勵。

不抓監考環節

不抓直接組織方

拉廣大無關學生背鍋。

---

附: 教育部關於修改《國家教育考試違規處理辦法》的決定(教育部令第33號) 供參考

第十五條 因教育考試機構管理混亂、考試工作人員玩忽職守,造成考點或者考場紀律混亂,作弊現象嚴重;或者同一考點同一時間的考試有1/5以上考場存在雷同卷的,由教育行政部門取消該考點當年及下一年度承辦國家教育考試的資格;高等教育自學考試考區內一個或者一個以上專業考試紀律混亂,作弊現象嚴重,由高等教育自學考試管理機構給予該考區警告或者停考該考區相應專業1至3年的處理。

都是處罰作弊者和考點的。 處罰作弊者學校什麼鬼。


不太明白,我如果要承擔被同校同學坑的責任,我是不是也該有考場上監考他們的義務。。。


學校組織集體作弊,可能性不是沒有。但你不能這麼制訂規則,不能說所有的作弊都要學校里的其它人,尤其是作弊者的同學,來負責。這把個人的責任過多的分到集體上了,中學生智障起來真的攔不住啊。(至少我高中的時候就是這個感覺)

對違規的個人,尤其是組織方,應該有明確的處罰方案,而不是僅僅禁止接觸競賽。


我就問問,有幾個作弊的不是學校行為?

每年來來回回,就那麼幾所學校會作弊,我就不點名了。

請問學生自己一個人,在有監考老師的情況下,能拿著U盤傳代碼?

請問學生自己一個人,能把上傳上去的代碼刪掉?

老表做出來那麼棒棒的事情,以為全國OIer不知道?

還有每年的漏題,不是老師給的學生自己撬鎖?

一個學校的教練會不知道自己的學生水平夠不夠省一?

未必學校教練連學生的臉都不認識?

不夠拿獎水平的人去參賽,難道在進考場前喝下陳立傑釀的口嚼酒?

那你們很棒棒哦。

你們以為杜子德不曉得?其實都曉得。


不邀自來

某弱省,參加初賽的時候市裡面的一個學校70多分80多分的成一片,然而複賽卻一個省一都沒有。據說當時他們初賽名次還比較高,我想不通初賽能做到80多會拿不到省一?更何況是在弱省。

CCF不過是拿幾個太明顯的學校來殺雞儆猴罷了。


某些省光減名額沒用,特派員得換。


政府出台的各種政策往往奇葩腦殘,比如之前的遊戲上線需要送手機去接受評測

沒想到還能刷新


一個已經發生的情況:某省因害怕減名額,沒有上報普及組某機房遞u盤事件。減名額這制度不會減少作弊,只會增加包庇。

連坐學校的話,會不會發生「A校為謀害B校,收買某學生考入B校,並讓該學生作弊,於是就成功把B校幹掉了」的情況呢?

前一個情況是已發生的,後一個沒發生只是擔心。

凡是連坐制度都是不合理的,凡是連坐制度都可以安插卧底謀害敵對集體。


說句題外話作為身在zj的oi狗大家的素質還是蠻高的

作弊這東西本來禁賽三年基本也就報廢了,讓學校禁賽的確有所不妥,但ccf畢竟沒有能力照著高考判刑,所謂殺雞儆猴也是這個道理,好歹還提前提醒了一年嘛。。。

但要是落到自己頭上絕對贊同!如果你的省隊名額因為作弊減少沒了你會怎麼想?只是單純的罵ccf,還是連帶著作弊者?


我覺得這個很不對呀

據說有學校組織作弊?反正我對此一無所知

就算有,也不可能一個學校裡面所有參賽選手都作弊對不對

就算有,怎麼可能不告訴學生要改改代碼呀。。。一個打過CF的人都知道這一點吧

總有認認真真自己考試的

OI比賽中都是可以看到旁邊小哥的代碼的

(雖然我考試的時候左邊好像是一個妹子)

NOIP裡面很多題代碼那麼短

如果一個比較神奇的人不會做,就直接抄旁邊小哥的代碼也不是不可能

但是如果這個學校因為這個人的sb行為而背鍋

影響的是誰?

其他學生對不對

學校有教育學生和監督學生不作弊的職責

但是學校裡面的其他學生有嗎?

沒有~

也無可奈何

但是其他學生卻因為他們同學的作弊行為背鍋

這樣的後果就是這個作弊的同學被被影響到的同學們和他們的家長批判致死

然後無辜的同學被迫退役

其實一直覺得CCF搞的這個處罰方法有鍋

考試的承辦方做事不利,應該懲罰省裡面的組織機構呀

比如警告下一次再出鍋就換人承辦

NOIP水那麼深肯定很多大學搶著要這個承辦機會吧

你減省隊的名額或者強行不讓一個學校參賽

對考試的承辦方有任何影響嗎?

沒有~

只是對無辜的學生有影響對不對

總而言之

MDZZ


oj上那麼多天天報復社會卡評測的,這些人哪天腦子一熱跑去坑本校隊友了怎麼辦。


建議以後學校招收學生審查學生背景,和加強思想政治教育。

以防是敵對學校的姦細,抑或是被敵對學校收買。

頭痛醫嘴,腳痛醫嘴。只要不說話就是不痛了。


利益相關:某弱省NOIP選手

這個怎麼說呢,CCF已經是老司機了,不應該訂出這樣的規則。

所謂連坐,就是帶著一起罰。試問CCF,這個學校為什麼要為這其中的一個敗類連著一起懲罰學校?其他的人可是辛辛苦苦準備了幾年甚至十幾年,你一句話剪掉人家B類名額,甚至是禁止參加NOIP,這會對本來就在體制下的學校造成多大的影響嗎?

我省有很多學校真的就是靠高考和奧賽來宣傳招生的,顯然奧賽這東西就如同他們的命根子,學校是不會輕易放棄奧賽這塊肥肉的。縱觀數理化生信五門學科奧賽,真的,每一個學校都希望能在這上面出一點成就。

現在倒好,CCF一句話,高二的人可能真的就白忙活了。

CCF一句話,這個學校明年招生的生源質量顯然會有斷崖式的跌落(即使沒有這麼嚴重也會受到影響)。試想,一個學校出了這麼個人,現在全國都知道了,這個學校的聲譽和口碑也會受到影響。

光在下面找問題,只能是治標不治本。

下面的話我覺得沒必要說下去了。


作弊神馬的,習慣就好。這種黑幕很多年前就有,只不過沒有現在這麼囂張。

要是換到我省,用不著連坐這麼麻煩,永久取消某市所有學校的參賽資格,也不用擔心誤傷,而是真的一勞永逸了,再也不用擔心發生作弊醜聞。


先亮觀點。連坐是肯定不對的,需要具體情況具體判斷。

個人的接觸這個是真的防不勝防的,坐在前面的人被後面通過窺屏抄襲代碼都有可能,其他的手段根本防不勝防。但是除非具體有明確證據指向學校或者老師,直接連坐學校是不應該的。而我覺得如果有明確證據的話,這個懲罰也過於輕了,只是不準接觸競賽而已,應該有更加嚴厲的懲罰等等。

再來為監考洗個地。

樓上某位同學說監考不力怎麼樣怎麼樣,至少在我們省的範圍內,監考制度包括體制是一年比一年好的。從我在NOIP比賽的時候,大家還是由老師一個個U盤拷貝到現在,有自動化的提交和判別程序。並且屏蔽儀,攝像頭也是年年在準備,年年在增加的【只有真正接觸到監考系統的人才知道裡面的複雜程度】。但是就算這樣,我們還是沒能防範某些出現的作弊事件。。。。。


八奇一下,以後可以看到各校各省互相安插卧底作弊主動暴露了


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