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如何看待甘肅省衛計委「中醫藥治療100%報銷」、「推廣高血壓、高血脂等慢性病中醫藥治療方法」等措施?

我並不否定中醫藥在某些方面的作用,不過制訂衛生政策是否應該看投入/產出比而不是簡單因為中醫藥治療單次花費低就推行中醫藥全報銷呢。

高血壓、高血脂等慢性病,西藥治療有如此之多的循證醫學證據支持,為何重點推廣的反而是缺乏證據的中醫藥治療呢。


我不是中醫領域的,對甘肅情況也不了解,幫題主補充些信息,權當拋磚引玉吧。

先上鏈接:衛計委推甘肅醫改經驗 中醫藥治療100%報銷 這個是新浪的

衛計委推廣甘肅醫改經驗 中醫藥治療100%報銷 這個是中國搜索網的

中國搜索網的內容比較詳盡,其中有這麼一段:

「窮省有窮辦法」

在劉維忠看來,與西醫相比,中醫的優勢之一在於成本低,利於減輕老百姓的看病負擔。他說,「比如同樣是禽流感,病毒性傳染病,那是中醫的強項,中醫有三四副葯就解決了,不到200塊錢,檢查一個禽流感要2000塊錢檢查費,還沒治好2000塊錢就沒有了。你還不如給他三副葯治好,啥病毒都是病毒,中藥效果非常好」。

劉維忠在會上還稱,用黃花菜煮成水治抑鬱症,頗有成效。據劉維忠介紹,2010年,甘南藏族自治州舟曲縣發生泥石流時,「許多人由於恐懼,失落,睡不著覺,患了抑鬱症」,「我調了兩噸黃花菜,用了12口大鍋熬黃花菜,一個人一個紙杯子,黃花菜一毛錢,紙杯子一毛錢,兩毛錢,七千個單子,一人花了1.4元錢,所有的抑鬱症都沒有了」。

但據世界衛生組織統計,全世界抑鬱症發病率約為11%,全球共有超過3.5億抑鬱症患者。全球醫學界至今未能發現抑鬱症的病因,有普遍效果的治療方法亦十分有限。

劉維忠還稱,中醫方子在一些情況下,能夠發揮經濟的防疫功效。他舉例說,「舟曲泥石流期間,環境溫度特別高,每天泥里冒出的氣臭的不行」,「舟曲當時第一任務是防疫」。當時,「有一個甘肅的中醫發了一個方子,是黃豆、蒼朮熬成水再撒滑石粉就好了,我說這個便宜,就用12口大鐵鍋,熬黃豆、蒼朮水,實際葯是一毛錢,紙杯子一毛錢,第四天這個就問題就解決了」。

此外,甘肅省衛計委還把中醫藥用於居民日常保健。為應對糖尿病日益普遍的趨勢,甘肅省衛計委「發動農民種苦蕎麥」,劉維忠透露稱,「多數糖尿病人吃了,血糖就好了」。

2016年2月,國務院印發了《中醫藥發展戰略規劃綱要》,其中提到,隨著人口老齡化進程加快,「迫切需要繼承、發展、利用好中醫藥」,到2030年,中醫藥治理體系和治理能力現代化水平顯著提升,中醫藥服務領域實現全覆蓋,中醫藥健康服務能力顯著增強。

而國家衛計委在4月12日新聞發布會上散發的材料中指出,目前甘肅省是全國唯一的中醫藥發展綜合改革試點示範省,甘肅「充分發揮中醫藥簡單、方便、廉價、高效的特點,探索出了一條財政負擔的起、群眾承受得了、社會滿意度較高的中醫深度參與醫改之路」。

這是劉維忠的簡介:劉維忠(甘肅省衛生廳廳長)

簡介裡面有這麼一段:

甘肅省衛生廳廳長劉維忠出現在公眾視野里,多少帶著點神奇色彩。他因為在政府網站以及微博上推廣「食療吃豬蹄」等方法而引發關注,以致網上有人稱他為「豬蹄廳長」。對此劉維忠表示,是有些人在罵我,這些人不懂,但百姓不這麼看。

2011年10月18日,廣東佛山兩歲女童小悅悅被兩車相繼碾壓,在小悅悅昏迷不醒時,有人在微博上問劉維忠,可否嘗試中藥醫治。劉維忠說,「通過胃管灌點豬蹄煮的湯和中藥,再灌點黃芪水,會有效果。我們用這個方法救了不少人了。」

衛生廳網站、微博、公開報道……劉維忠的聲音中,多次提及豬蹄、豬蹄煮刺五加等食物對艾滋病、腫瘤的效果,豬蹄湯和黃芪水也被他視為救人續命的良方。但在部分中醫和西醫看來,以此治病救人沒有任何科學依據,多人稱其「荒謬」,一些醫生還質疑劉維忠的專業背景及科學素養。

2011年10月下旬,劉維忠表示,這些方法確有療效,在經濟欠發達、醫療衛生資源不豐富的甘肅省,應大力推廣這類良方,以此擴大基礎醫療覆蓋面,「這是醫改發展的方向」。

還有這麼一段:

2012年5月,47名甘肅醫務人員參加了真氣運行學培訓班。經過9天培訓,學員們感受了真氣在任督二脈運行經過,更有41名學員打通了任督二脈。甘肅衛生廳長劉維忠要求各醫院學習真氣運行並運用到臨床。2012年5月12日至20日,甘肅省醫務人員真氣運行學骨幹培訓班在武山礦泉療養院成功舉辦。甘肅省衛生廳廳長劉維忠出席培訓班結業儀式,並講話。省級9家醫院和各市州人民醫院、中醫院、藏醫院的領導及醫務人員共47人參加了培訓。 劉維忠表示,真氣運行學是李少波教授繼承和發展中醫醫學寶庫精髓-吐納導引術所創立的養生保健方法,該法被傳播應用50多年,深受海內外人士的歡迎。他要求各醫院積極組織醫務人員進行培訓學習,熟練掌握真氣運行學的方法技術,應用到臨床實踐之中。

本人回應

2012年5月23日晚,劉維忠在其微博上公開回應了網友的質疑。

劉維忠微博截圖

劉維忠表示,非常理解大家對於通過練習真氣運行學打通「任督二脈」的質疑,因為我們從小都看過很多武俠小說,武俠影視作品,在武俠小說的誤導下,我們認為打通任督二脈是一件非常難的事情。劉維忠強調,從中醫上講打通任督二脈只是讓氣血更加通暢,身體更健康而已,並不是什麼武功絕學。劉維忠還表示,如果您認為打通任督二脈就可以飛檐走壁,開碑碎石,天下無敵,恐怕要讓您失望了。[4]

衛生部回應

就引起熱議的甘肅醫務人員「打通任督二脈」一事,衛生部新聞發言人宋樹立5月31日回應稱,堅持中西醫並重是我國衛生工作的一個重要方針。此前,蘭州市工商部門表示,正調查李少波真氣運行研究所涉嫌超範圍經營「開班授徒」一事;該研究所和各推廣機構已暫停辦班。

宋樹立稱,經向國家中醫藥管理局和甘肅省衛生廳了解,今年5月12日至20日,甘肅省衛生廳舉辦真氣運行學骨幹培訓班,組織了部分醫務人員參加,主要目的是使醫務人員了解和掌握更多的中醫知識和方法。

宋樹立說,中醫藥是我國各族人民在幾千年生產生活實踐和與疾病做鬥爭中逐步形成並不斷豐富發展的醫學科學,為中華民族繁衍昌盛做出了重要貢獻,對世界文明進步產生了積極影響,今天仍然在為維護人民健康發揮著不可替代的作用。堅持中西醫並重是我國衛生工作的一個重要方針。世界上許多國家和地區也正在認識、接受中醫科學,目前已有70多個國家和地區與中國政府部門簽訂中醫藥合作協議。人類對於生命科學的認識在不斷深入,並不斷有新的發現,現代研究也在不斷為中醫藥理論和方法提供科學證據。在學術層面,國家鼓勵開展理論探索、實踐創新和學術爭鳴。

甚至還有這麼一段:

省衛生廳主辦真氣培訓班培訓班教員、蘭州李少波真氣運行研究所所長李天曉表示,培訓班是該所和甘肅衛生廳合辦的,已辦過幾期,這一期5月20日結束。甘肅省衛生廳官網文章顯示,2012年2月,衛生廳曾下發通知,號召全省醫務工作者學習真氣運行法。

甘肅衛生廳2012年4月下發的《關於舉辦真氣運行學骨幹培訓班的通知》要求,每名學員需繳納2000元,學員交通費、食宿費、講課費、資料費等全部由各醫院承擔。李天曉說,該所兩名老師的講課報酬是各3000元。

廳長力推真氣運行

甘肅省衛生廳網站上顯示,從2010年起,劉維忠就開始大力推廣真氣運行等中醫治療方法。

李天曉說,劉廳長「一個鄰居的孩子得了乙肝,就是靠真氣運行法治癒的,所以他特別相信這個」。劉維忠的妻子也學過,因身體較差,學習一年才通督,身體也有好轉;劉維忠也私下自學。

劉維忠推崇的真氣運行法(下簡稱真法),並不認為自己只是讓氣血通暢。綜合媒體報道,劉維忠曾稱真法能治乙肝、癌症、塵肺病等80多種重、慢疾病,很多病症能治癒。

據媒體報道,劉維忠廳長要讓全省人人練習此法,以達養生保健,無葯治病之效。廳長劉維忠2012年4月出席培訓班開班儀式時指出,「在醫院開展真氣運行治療,對減少醫療糾紛、避免過度醫治等將起到積極作用」。「這不是氣功,這是真氣運行,專門養生治病的」。

綜合看下來,甘肅省搞出這麼個幺蛾子好像也不是很難理解。至於劉維忠,我想這個人如果不是真壞的話,那就應該是真傻吧。


首先表態:我在甘肅三甲醫院,關於這項醫改就是持否定態度。

任何神話中醫的功效的行為都是在毀中醫行業!認真讀過中醫書籍的中醫大家決不會跟豬蹄廳長一樣妄言作。

劉就是政客,中醫只是宣傳自己的手段,至於到底效果如何,才不是他最關心的。作為名政客這種行為無可厚非,但在要以性命攸關的醫學為工具就特別過分!說誇張點:就是以甘肅醫改為資本達到自己的政治訴求特別特別過分!


實踐是檢驗真理的唯一標準,言之鑿鑿別人是傻逼,會讓人感覺這又是我比國家聰明系列問答。給點時間看看,讓子彈飛一會。甘肅是中藥種植加工的中藥產地,提高報銷比例可能是出於內銷的考量。高血壓心腦血管疾病,中西醫各有優勢,單純用中醫藥我覺得可以商量。


大躍進都不敢這麼放衛星


諾獎的時候我想嗯接下來中醫相關的科研應該很好拿基金吧,沒想到會出這個...


給ICU搶救病人灌豬蹄湯;

黃花菜可治癒抑鬱症,有效降低血糖;

茴香,花椒葉治療甲狀腺結節,咽炎,關節炎等等;

41名醫務人員9天打通任督二脈... ...

劉廳長用實際行動告訴大家什麼叫 「真愛粉都是高級黑」。


作為中醫人,我想說高血壓、高血脂等慢性病中醫藥治療方法是有確切療效的,話說甘肅這位衛計委主任是個出了名的中醫迷,再結合整個甘肅的醫療衛生水平和投入,出這樣的政策也情有可原。

不過我就想提兩點:1.目前中國的中藥被少數利益團體壟斷,中藥價格這兩年漲了又漲,你真確定中醫藥治療就比西藥治療便宜?」豬蹄廳長「您的豬蹄這2年價格都漲了好多了吧,你該不會仍覺得中藥還是N年前那個親民的價格?——當然咯,以您的地位平時看病吃藥都不用自己出錢的吧,所以價格對您來說並不敏感吧。

2.那個黃花菜治療憂鬱症是個什麼鬼?雖然我不敢說我飽讀中醫著作,不能妄自判斷黃花菜到底能不能治療憂鬱症,但是一人2杯就能治好憂鬱症,那多少心理醫生要哭暈在廁所里啊?中醫的名聲有時候就是被很多腦殘粉搞臭的。

中醫藥現代化進程目前非常緩慢,還是應該踏踏實實的一步一個腳印,用真實的療效說話,而不是靠行政力量強推——何況還是很明顯的偽中醫,這樣只會讓親者痛仇者快,中立者路轉黑。

我們不需要豬隊友,這個鍋我們不背。


考大學那會,學長們都說我們口腔是學校最好的專業,我一直不太明白為什麼說口腔專業是最好大。原來,大院長是學口腔的。以前是口腔學院院長。後來我們快畢業了,麻醉專業又成最好的專業了,因為大院長換成隔壁大學麻醉學院的院長你了。我第一次看這個新聞,就猜到這個原廳長是什麼身份了。

這個問題,就是這麼個情況,大家非要這樣看那樣看,都是毫無意義的。

等換個西醫方面的廳長,估計風向標又變了。


中醫就是被這幫人搞臭的


甘肅的衛計委廳長是撒比


有些人啊,你不要一看一個推廣中醫的政策出來就往中醫有效沒效、廳長是不是傻X那想。

你也不要看他們怎麼說,好像他們說了你就信他們說的跟他們想的是一樣的似的。這幫體制內的老狐狸,尤其是能爬到這個位置的,沒有一個是真傻的。

有的政策,不管它本身涉及到的東西是不是正確的,只要我有能力規範它,我可以讓它為我所用,產生我願意看到的社會效益就夠了。

至於它是不是真的有用,且不說這個提案人是否自己真的相信,即便是他真的相信,這也無法成為這個政策出台的原始動機(因為動力太弱)。

單就社會效應來說,個人覺得這是個好政策

該政策良性社會效應包括但不僅限於以下三點。

一、規範中醫市場。

為什麼這麼說?我們來摳一摳字眼。

中醫藥治療100%報銷

中醫藥【治】【療】100%報銷。

我們且把這條政策當作廣告來看。它的受眾是誰?

毫無疑問是年紀偏大的人,也就是通稱的大爺大媽。

這些大爺大媽除了普遍熱衷於養生外還有什麼共同特點?還有捨不得花錢啊!

我知道知乎有不少中醫黑,但是你就算再怎麼跟那些篤信養生的大爺大媽解釋,他們聽么?他們信么?即便嘴上答應了,一轉頭身體一樣會誠實地去找偏方找江湖郎中。

但是這條政策一出,那就不一樣了~

你們想想,什麼樣的地方可以進行中醫治療,並且可為醫保相關部門所接受,對其治療費用進行報銷?

只有正規的,在衛生部門註冊過的醫院、診所才可以啊!

而且既然可以100%報銷,既然也是中醫,為什麼非得要花錢去找江湖郎中找偏方?

即便是有人深信「偏方治大病」,也多會去醫院讓醫生給開藥,或者去問醫生讓醫生給參考,因為【反】【正】【不】【要】【錢】!

對~貪小便宜也是他們的一大共性。

所以可以想見該政策出台後,各相關醫院的中醫門診人流量將會大幅上升。

同時由於有醫院本身做保障,家屬也不用擔心用藥的安全性的問題。

另外,正規醫院的中醫師如果發現這個病需要由西醫介入的話,會直接建議患者去XX西醫科室,這比你一句一句地勸不是更有權威性?

二、提高國民素質

這個政策出台之後,將會有不少因為不捨得花錢而堅決不去醫院治療的中老年人(甚至某些年輕人)踏上前往醫院的道路。

雖然中醫能夠治病是個事實,但是鑒於很多人並不相信,那麼我只談該政策所涉及的中醫衍生效果

假設(當然,我本人並不認為這個假設成立)中醫只有安慰劑的作用。

那麼首先,對於那些原本不願意去看病的人來說,是不是能夠改善他們的心理狀態,而不是單純地等死硬抗?

其次,接第一點所提到的中醫市場的規範化,導致由於聽信偏方和被江湖騙子誤診的事件減少,也進一步減少了由於這兩類不明智行為而導致的身體素質損失

最後,對於有些原本就打算看西醫的人,雖然也許會因為這個原因去了中醫門診,但是由於目前的政策導致醫生收入與患者數並不呈現明顯的正相關關係,加之在出了問題的時候,醫院會習慣性對個人追責,故如果這個中醫師他認為自己看不了這個病,也會建議患者去相應的科室進行治療,並不會導致這些人延誤治療(也就是說並沒有明顯弊處)。

ps:一點都不信中醫的人也並不會就因為這個政策跑去看中醫,我們不提他們╮(╯-╰)╭

三、改善醫患關係

一方面由於中醫的分流,可以在一定的程度上減輕不少大醫院(尤其是大城市三甲醫院)的診療負擔和醫生工作強度,工作強度和診療負擔降低後,西醫醫生就能夠有更多的精力來跟患者進行交流,能有效地減少由於溝通過少和態度問題而產生的醫患之間的不信任;另一方面,由於中醫本身是一門綜合性社會性醫學,醫生更注意與患者之間的溝通,本身醫患之間的關係就要比由西醫針對疾病進行治療的這種思維方式所產生的醫患關係更為融洽(這是一個長句子,中文語法功底不紮實的請讀慢一點,我不喜歡為某些人的閱讀障礙買單)。

現在醫患關係辣么緊張,中國的醫療價格這麼便宜質量這麼好(這裡是講真,別不信,但是你要真不信我也沒辦法),你們也不想有一天生病了在國內找個醫生都找不到吧?

還有一些其他的好處,比方省錢(政府的錢)啊,比方討好底層群眾促進社會穩定啊,比方……

但是我懶,所以就說這三點吧 ,如果什麼時候想起來沒準會更一下。( ̄▽ ̄)"

ps:表示羨慕甘肅……什麼時候能全國推廣就好了……上次在北京出差寒冷性蕁麻疹還花了100+……肉疼……

等等……好像不對……自己開處方買葯貌似不能報銷……我掀(╯-_-)╯╧╧


硬點背後必有腐敗,

這個豬蹄是不是自己開了「中藥」公司? 是不是親戚開了?是不是有乾股? 是不是收受過賄賂? 是不是索賄過?


就問一句:納稅人同意嗎?


那藥店就敢賣電飯煲,手機。


難道不應該看看療效嗎?為什麼全在噴?


很多慢性病用中藥效果好,也便宜。

很多人覺得中藥貴,實際上是草藥臨時配的比較貴,而中成藥很便宜。


澱粉片更便宜。


我有時會覺得我們金融監管部門有點外行領導內行,現在發現和衛計的同志比起來,我們還是比較專業的。


對於一個中醫出身的人來說,大力發展中醫是我期盼看到的,但是,總覺得哪裡不對頭啊!你這是在發展中醫還是在黑中醫啊?


延後退休,縮減平均壽命,相遇問題,佩服佩服


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