dota2 中國今年有概率擊敗 liquid 和 vp 嗎?
剛剛看完ESL,Newbee被2:1帶走,為什麼感覺實力差距不大,但是大賽卻每次被國外隊虐,年底的major中國軍團有概率復仇嗎?接下來的那個深淵聯賽呢
有機會,而且機會不小,但絕對不會是以所謂的全明星來應對的,一旦到了又要全明星的地步,只能說明CNDOTA黔驢技窮,藥丸了。如果真到了那個時候,我是絕對不介意幫CNDOTA配一首霜凍之星的輓歌(弗利薩角色歌)作為BGM,然後看著弗利薩氣絕,被超級賽亞人摩擦的。
全明星這種東西,是不能濫用的,首先並不是你把所有的明星選手一組,就真的天下無敵了,我可是見過當年老DK銀河潛水艇的,近點比如TI6前的VG(不是燃燒軍團,而是B神剛去時候,三冰FY他們那支),沒有化學反應,照樣被按在地上摩擦。
其次這玩意也只不過是一針強心劑,用長遠的利益換短期的速效,全明星抱團固然可能有一時的成績,但是對新人的湧現傷害是很大的,國內隊伍全明星抱團的TI2到TI4之間,國內新人的出頭幾乎是斷了一代,一直到後來老帶新開始(無論是主動還是被迫的)國內的新人才(有些是那兩年被壓制著的半老人例如FY芬隊CTY)。如今好不容易一個亂世,新人出頭的最好時機,又在想著全明星了,這是要復辟啊!
再者雞血打下去不一定有效,有時候還有反噬的風險。在我看來,哪怕真就是組出來CN全明星,與如今的國外頂尖隊伍,至多也就在五五、六四之間,大家都是天賦絕頂,勤學苦練之輩,憑什麼你組出來全明星就要吊打對面的全明星?還有么有基本法了?梭拉了,掀開底牌沒打贏,是要付出沉重代價的。看看對面LOL的S7吧,掀開底牌沒打贏,多少苦心等了大半個青春的少年無奈棄坑而去。DOTA2現在這種頂著一口氣的局面,一旦輸了,代價也不會比LOL小到哪裡去,何必要去賭這種無聊的幻想?
踏踏實實讓自己成為全明星,遠比幻想組成一支全明星,更符合DOTAER胃口的多!
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每次版本的變更,都很容易導致比賽發生天翻地覆的變化,足夠讓一艘版本霸主一樣的銀河戰艦,變成下一個版本的RBQ。對於所有人來說,新版本變動都是新機會,關鍵只在於CNDOTA在這個新版本中,能不能找到更合適的套路。
而這正是CNDOTA現在欠缺了的東西,對版本的分析能力,掌握速度,以及戰術執行力的缺失,是CNDOTA在頂尖的對話上,屢屢失利的關鍵原因。這種情況其實類似極了TI3時期的國內隊伍,越練越少,印證的機會也越來越少,導致了國內隊伍如今對版本理解越發的功利化。也就是不再深度發掘版本,而是迅速找到版本中一套有一定強度的套路,然後一路用到黑。簡而言之,就是「煉金猛獁」式的DOTA,煉金猛獁強么?有點實力!是版本最優么?當然不是,差的遠呢!
因為如今的比賽每一場都輸不起了,你幾場預選賽不給力,可能後面三個月就沒你什麼比賽了,你就涼了,這種比賽的壓力之下,所有國內隊伍,都必然會求速成而不是求大成。這樣的環境下,對整體的實力提升可能有所幫助,但是真要放到頂尖的強強對話中,就太不夠看了。畢竟煉金猛獁一起互啄的厲害,遇到RAT DOTO BEST DOTO,該跪下還是要跪下的呀!理解到了位,同樣的人,同樣的隊伍(TI4nb),可以從小組賽險些被淘汰,到冒泡賽一路串上去最後碾壓奪冠,這差距可真是大了去了。
比賽不敢放縱自我了,那練習賽呢?說實話,在大直播時代的衝擊下,國內隊伍的訓練量比之當年,可以說幾乎是對半砍了。練習賽某種程度上就是隊伍深度發掘版本的重要手段,國內隊伍當年一向是比賽規規矩矩,練習賽群魔亂舞的,當年國外隊就有看國內隊伍比賽規規矩矩不用某個英雄,就沒去BAN的,結果被國內隊伍打的找不著北,一般比賽我們這不是沒機會用么?如今寧可查房,吃雞,帶老闆,也不願意更多練習,去研究REP,對版本的理解肯定越來越差的呀。
「我CN的心腹大患,想來想去,只有四個字,不會,不練」
而兩者相加,就是執行力的缺失,上次MINOR,國外有個解說談起CNDOTA的現狀,感慨當年喜歡CN隊,喜歡的正是那種驚人的執行力,如今CN隊伍已經失去了這種東西。我深以為然,最後一次看到CN隊伍有這種執行力,還是在WINGS身上。不是當年的選手天賦異稟,也不是WINGS天神附體,練得刻苦,勤於分析,有些東西自然是水到渠成的。如今CNDOTA,哪怕是頂尖隊伍,莫名其妙的失誤也是越來越多了,也就是如今趕上了好時代,要是當年落到CHUAN手裡,可就不是頭進顯示器了,說不定得顯示器進頭好么。
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說實話,DOTA玩了差不多十年了,如今工作越來越忙,估摸著馬上別說DOTA了,都要退出遊戲圈了。窩B退役之後,我連比賽看的都不是特別積極了,怕是大去之期不遠矣。但是CNDOTA,沉浸著贏得傳統,別忘了當初是怎麼贏得,一旦覺得輸是可以接受,甚至是理所當然得,那就真的不知道贏什麼了。輸比賽我們是不讓的!你要敢輸,我們TM就敢噴你!
其實說實話,探花老哥說得對,
今年擊敗液體和VP確實不是不可能。
因為新版本這個東西是誰都不太確定的。版本不符的隊伍太多了,因為冰蛙的大刀砍過去而殘廢的隊伍也屢見不鮮。
曾經我認為WINGS可能是唯一能夠對抗冰蛙的隊伍。但事實上,除了天賦以外,努力也很重要。
後來我認為液體恐怕是能夠對抗的。但是除了努力以外,嚴謹與尊重也很重要。
所以不要神話VP和液體,曾經IG王朝恆立一世,讓所有人幾乎看不到希望。但是很快也隨著版本而逝去。
而液體嘛,就沖著這個浪蕩的心態,我只能說估計也走不遠。放著能贏的比賽瞎逼玩,不尊重比賽,也會被比賽淘汰,很早秘密也是這樣。
現在距離10月32日還有2天,新版本究竟會怎麼樣呢?
新版本之後還會有幾個補丁。
所以在兩個月的時間,CN並不一定贏不了液體和VP,哪怕他們很強。
但是,我們CN DOTA,從來不言敗。
不管你是當初蹦的飛起的蘇跳跳,還是創造奇蹟的奇蹟哥,亦或者是無敵的EG大魔王,秘密大魔王,都將在CN軍團的鐵蹄下灰灰。
不信?TI7就是最好的證明
有。
但我看好的不是Newbee,LGD,IG,LFY
而是KG,
十人團戰九人亡,孤獨風中一匹狼,邪惡泰迪認老娘,溫柔男人像海洋,愛在楓鮑里蹭槍。
社會我狼哥,人狠話不多
很多人都問KG是誰,以前沒見過呀
KG:
經理: KG.Fyms 吳軍英
領隊: KG.TheOne 陳鵬
選手: KG.之之之 金志意
KG.熒 翟景凱
KG.dark 宋潤璽
KG.佞臣 姜岸
KG.rong 陳敬武
從左到右依次為:一號位 zhizhizhi 、二號位 熒、三號位 dark、四號位 佞臣、五號位 Rong 、教練 fyms 、領隊The丶One_
五位隊員年齡都很小,個人實力天梯分排行上面去找吧,其次教練領隊都很專業,對團隊的安排訓練有一個質的提升,按照目前的成長速度,真的是前途無可限量。
這個隊,敢打敢拼,敢和你秀,有沒有當年wings的感覺,xiao8在直播中kg vs liquid說過,kg前期肯定是優勢,但是後期絕對被翻盤,因為這個隊伍對後期團戰和兵線處理的不是很好。這兩個東西不是很容易在磨合中就能提升的嘛,看了這一屆漢堡的major,最後secret和liquid打的都很飄,我秀了你我就贏了,心理上有個優勢,稍微劣一點咋了,至少你看著我怕啊,我頭鐵啊。縱看國內,實力最強的newbee太保守,kaka的bp最近也很死板。能做到在戰場應變不亂,和bp捉摸不透的我覺得目前只有新出來的KG。
馬上偶數年的TI,一定會是中國冠軍,那就是KG了。
希望中單英雄池再深點 zzz不要太容易上頭,下一屆major再見。
幾個契機吧
1、版本更新
ti7前其實液體就已經利用這套綠色軍團體系打出了一定統治力了,ti7上一串三(現在想想都還是心痛)讓所有站隊看到了綠色軍團的容錯率和強大,與之影響的是各大伺服器的天梯,這個版本的末期逐漸演變成了綠色爭霸,cn隊伍學到形卻沒有學到精髓,跟風點vp 劇毒 nec 骨法,卻往往達不到液體的那種效果,這個版本說實在的各大站隊都已經玩乏了,所以11月1日的版本大改會成為接下來一系列比賽的分水嶺,哪個站隊吃的透,哪個站隊就能佔得先機。
2、BP開竅
esl秘密和液體的淘汰賽讓我看到了拳擊手在dota職業圈那麼多年生存的資本:BP
當CN隊伍面對劇毒先知蜘蛛一頭包的時候,puppy用最後一手剛被狠狠的抽了CNBP手們的臉
況且還是在迷的one那麼辣眼睛的表現之下,液體的這套先知體系對剛被依舊沒有任何辦法(恕我直言,如果是包子的剛背一定會先出先鋒盾再假腿,midone的剛被先假腿掛個875在身上被液體乾死了2次)
wings驚鴻一瞥的鬼馬BP之後,再沒有哪個CN隊伍的BP是讓人看著放心的,不是陣容劣勢,就是容錯率不行(尤以vg的BP典型,出國的幾場比賽BP看著頭疼),大多數情況下國內BP手都在瘋狂針對對方陣容時BP變形(參考pgl,lgd vs 迷你司機 game2)
但就這個版本來說,除開小魚這個傻吊英雄以外沒有哪個英雄是完全不能上場的,lfy的大牛宙斯國內隊伍沒人效仿,不會不學,連剛被這麼簡單無腦應對蜘蛛劇毒先知的體系都看不到有隊伍嘗試,無數次被國外隊的精靈蜘蛛陰,但就是想不到,這個賽季CN隊伍輸在蜘蛛手裡的還少嗎
3、換人
國內目前幾隻稍稍有成績的隊伍 nb lgd
不是我黑u9,但u9的表現有目共睹,樹林OB虛空,追牛不開魔免的小狗被三連帶走,一個TB迷之站位能被VP最後排沒有任何切入裝扒褲衩最窮的bane大招拉滿,加之ti7上的無解肥0作用敵法,種種表現實在讓人覺得u9難堪重任。
lgd的4號位傳出了眉目,而chuan的微博又曖昧的表示最近有大事宣布
我在此預言,如果chuan來了,lgd的成績只會更遭
真的希望maybe能出點成績,沒有幾年了,巔峰期經不起這麼耗,能挖到afu說明lgd的運營還是走心的,只求能給maybe配一個靠譜的4.這是私心了。
vg的sli打的那麼難看只能說技不如人,多調整吧。
kg在這次esl上的表現也不算丟人了,至少在和液體第一場的較量上已經讓人看到了很多東西
國內隊伍還是不缺強悍的中單的,ori 包括狼哥看來都是能和最強中單掰掰手腕的選手。
國內其他的隊伍如果想要在新版本打出成績,恐怕還得來一次大洗牌,不過各俱樂部的得失和選手的恩怨,這又是需要另外考慮的因素了。
謝邀。我特別喜歡回答這種問題。
慢慢碼字。
不定期更新。現從現在開始說起吧。nb遠沒到沒戲的地步。但是短期來看仍然是我從建隊新nb開始就粉的那支隊伍,打誰都能打的。打李逵很難。其實ti7大家對nb最大的誤解就是慫,僵,蠢。但其實nb在ti7算得上是真正的團戰無雙,天下無敵。(當然,不看比賽的黑子肯定要過來咬我)如果說wings老肥羊的團戰無雙是打拉扯,打太極,虛虛實實。nb的團戰更像是其中單的外號。一套組合拳砸臉上。輕易不出拳,一旦出拳便是屍體。所以當時ti7nb崩盤知乎一片wings上肯定吊打李逵的聲音我看到是很憤怒的。因為論團戰的剛猛,爆發力,nb是不輸wings的,甚至ti7的nb更勝一籌。當然結論我是通過ti7勝者組決賽nb打lfy看出來的。nb的bp非常果斷而且有針對性,連點三把uuu9血魔加sccc中單(並且英雄設定為一堵牆)火槍,骨法,影魔,剩下的隊友躲在sccc後面甩lfy技能。可惜骨法推進陣容沒推下來自己窮了gg。剩下兩把都是sccc就是一堵lfy難以逾越的牆。nb贏的兩次都是開團,雙方兇狠互搏,lfy難以殺死sccc或者勉強殺死sccc。然後就看到一輛金紅色法拉利殺進場,超高的機動性和攻擊力將老肥羊打垮。
然後決賽遇到了李逵,也就是你們所說的,液體爹。當然我就知道,出事了。先不提新nb組建之初就有的除去永仁必輸決賽的梗。還有一個2015年末就有的優良傳統——遇見液體爹就肛tmd,然後被吊打。雖然當年我不是nb的粉絲,但是我看他們的比賽也足夠多了——睥睨天下的hao之流浪劍客狂砍tb爹然後被換血瞬秒,mu之ga沖臉被毒狗關住gg,雙子星sv龍騎秒那家被石化血崩。太多太多……恍如昨日……甚至那時候還不是這幾個液體的人……你能說,那時候nb選的人不剛猛?看起來都是凶凶噠……打起來真的是拔劍四顧心茫然…新nb成立後我真的是報以厚望……因為腦子比iq博士好使多了,好勝心也比鱷魚mu要強,年輕氣盛,勤學苦練。結果有一樣東西,不是刻苦努力,憑藉訓練次數,就能練出來的。對線的理解。之前同樣有一個邀請我的問題我也沒回答,評價歷屆ti冠軍的統治力。其實我看大多數人的發言都是千篇一律的,我也知道。都回答例如ti5eg贏一手版本吃中單個人能力啊,加上2000多ban位啊,再加216不會ts啊。這太表象了。舉個栗子,問:那cdec怎麼把eg捶下去的呢?答:大家都說,eg是故意的。6666,人云亦云。原來是故意的。問:那這麼吃中單的版本cdec怎麼輸給eg了?答:216菜。
問:那怎麼衝到第二的?答:其他人更菜。問:那may皇當時個人能力強怎麼是第三的?答:……(我估計又是xiao8sb,yao日天廢物了)扯遠了扯遠了……
這個問題稍微給個結論你們只看到sumail無敵,沒有看見前面eg的醬油有時候甚至不遊走,就在蹲中加堆礦。(以前中國隊確實會堆遠古,但在此之前,除了eg,你們見過誰家的醬油,是專門負責給中路帶裝備,給中路破霧,掛機蹲中路,幫中路同時囤兩波野,三波野的?)沒有。我這還只是管中窺豹,我自己都覺得自己隨便復盤看到的很多東西我永遠都學不會……但是也比什麼用亂七八糟道理:ti5是中單版本,sumail叼,eg叼。得出莫名其妙的結論:eg奪冠統治力不足。我自認為我比這些鍵盤高手要好多了。所以我特別討厭張嘴就來的人
比如ti7,wings上一定行和nb就是運氣好。我並沒在黑wings相反我倒是挺期待ti6團戰無雙的wings和ti7上血氣方剛的nb的硬碰硬對決。當然可惜看不到了。但是liquid我看到他不同的地方在於他整個團隊對於兵線的理解太好了。不在於像nb電光火石的團戰,什麼秒開bkb啦,紅色法拉利啊。也不像lfywings,團戰分工明確行雲流水,拉扯太極。看liquid比賽就像在下棋……他打的是整場比賽的拉扯。舉個栗子,有人還記得vgj剛成立,霸氣歸來,rotk加freeze三核完美配合的sil嗎?就是被liquid在大劣的時候用什麼小精靈在上路帶線,大哥中路開團,大哥要死了,小精靈順手救下大哥順手拆掉上路,留下中路vgj殺了兩個人卻一臉懵逼的場景。我還記得那次是o9和雕哥解說的。09在11年剛退役解說的時候,形容強的職業比賽特別喜歡用一個詞,暗流涌動。正如liquid。——————————————————有人看繼續更。——————————————————來了來了……今天加班……最近打dota日常-50……今天不減了,認真寫寫東西。看到這麼多點贊和私信,誠惶誠恐。有朋友私我說要轉載。我覺得最大的問題在於我可以保證我的觀點相對客觀。但是我寫東西隨心所欲,實在上不了檯面……其實算是分享自己的思路,輸出自己的dota理念吧。先回答問題。我挑點贊最多的和最刁鑽棘手的回答。
首先是有個朋友上來問nb憑什麼配和wings比?……這個問題就很扎心了呀作為一個初代faithbian粉絲,我很不願意說什麼wings的不好。但是什麼叫nb不配和wings比?什麼叫配?什麼叫不配?就像核彈說ame不配和b神比,雖然我不贊同什麼配不配,但是我還能理解理解。你這個nb不配。是什麼意思?我直接上乾貨這是冠軍wings對陣剛組建的二線磨合nb的戰績(sccc二線上提,uuu9和哈哈哈是電影院來的,kaka,tpii剛血崩隊伍分崩離析)除了第一個月隊員剛認識客氣客氣打不過以外,我怎麼感覺是二線nb把你心中的雞翅膀按在地上摩擦呢?(去tmd友善度,不配)我還沒提後來磨合好的nb把random按在高地上掛機半個小時的基輔特錦賽。你要是說年代久遠,不配也就算了。在你巔峰期能跟你五五開,過兩天就騎你臉的隊伍。怎麼就不配和你放在一起說說了?怎麼這麼高貴呢?總共打了6場你就贏了一場也不配?我呸我nb唯一指定打不過液體爹,天天被噴就夠難受了。你一隊名都打沒了(所以我剛才查這一年的戰績查了20分鐘……)的隊。最後能被說連放在一起都不配。既心疼nb,也心疼wings。跳樑小丑。最後再解釋一下放在一起的原因。其實我開始已經說了。因為都是靠正麵糰戰解決問題,方法很類似。—————————————————————我接著寫後面的正常回答。先放一點出來。寫得太晚了不好意思。—————————————————————過去的問題就不再回顧了。畢竟我們再傷感,它也回不來了。說說我文不對題的問題……題目上問nb剛輸給vp了。所以我當時看完比賽接著話茬寫的。再說被贊最多的老哥……推薦nb果斷直接打基地的方式……角度很新穎……讓我想起了狗皇,hgt,和失了智……一度讓我笑出聲……言歸正傳。不太現實。而且會被噴的更慘……————————————————————我就寫nb的還有一個原因是上次真視界我說好寫nb的長文的,有好多人等著,結果忙起來鴿了……很內疚,這次算是補上的。我算是很早的軍體拳粉絲,(早到以前他微博qqsteam都是隨便加好友我會亂說?)基本上nb打比賽都看了,所以還算是特別了解新nb了……我自己也就是一個5000多的菜雞。。現在每天穩定-25-25。讓大家失望了……——————————————再說一下kpii吧……評論里有人問我覺得他是不是短板,憑心而論,我覺得他好慘啊……背了很多不是他的鍋。這點也要細說……突然感覺要輸出的觀點太多,簡直寫不完啊。這個就給個結論吧,我同意樓下一個答主的觀點。就這個系列賽而言,簡直uuu9和哈哈明雙人輪流表演個人秀,令人窒息。(我真的是純nb粉絲,沒說過他們一句壞話……這次也有點窒息了……)kpii真的很倒霉。。。少黑兩句吧……有時間也可以復盤看一下。不說高光puck,幾次都是kpii買活傷經濟守家,以及鬥智斗勇的拿命牽制的4號位先知。kpii即使是最馬的人馬,也是刀口舔血出跳刀,拿命先手。用命撐起了一點nb的脊樑……(不過也沒這麼悲壯,三號位都這樣,背鍋。)(但是用的這個命往往就會被噴子噴全家啊)唉……彈幕看到別的選手都是外國爹,看到kpii就是替賊9擋過原子彈的。不過確實擋過,我親眼看見的。我當時就在邊上。———————————————不抖機靈了。liquid那個全局觀,把控兵線,好難寫。。。我在想是復盤ti7決賽bp,還是挑經典的戰役寫liquid……水友們你們覺得呢?你們真的不卡嗎?——————————————————我以前玩知乎不說話的啊兄弟們……
我今天晚上想想辦法,看怎麼寫……要是不行我就致敬p神了啊……———————————————————
復完盤兩點半……更新了……感覺比7.0更新還要大裝備我看著就煩感覺火貓pom劍聖pa風行。我會很喜歡。至於職業隊……自求多福吧。。。復盤感慨。liquid好強啊。剛補完NB對VP的三場比賽,首先恭喜NB最終成功打破「友誼第一,NB第二」的魔咒。這次他們沒有第二,也沒有倒數第二。
其次恭喜VP,中國北方一場冷空氣南下把季節送入了冬天,「It"s VP-time!」。
先不說CNDOTA今年還有沒有機會復仇,先來通過NB對VP的比賽看看NB表現出的差距。
本著「贏了拚命找茬防止你驕傲幫助你提高,輸了照死里噴讓你知恥而後勇」的原則,我主要分析一下NB這三場的問題。
第一場,NB雙醬油屍王白牛(BP時我一度以為他們要雙劣),沒有長手醬油,那麼必然是保人能力不足,但是前期衝擊陣型能力更強。三大哥劇毒TB蝙蝠,出人意料的選擇了蝙蝠中單(一般應該是劇毒中BAT3吧)。我覺得NB的思路在於,想讓蝙蝠去對線對面的老鹿,但是VP選擇了幻影長矛手中單對BAT,這樣蝙蝠的疊油失去了意義,對線補刀被猴子打爆。對線期節奏因此完全掌握在了對面的賞金手裡。但是,進入中前期之後,猴子和老鹿爆發輸出不足的問題開始體現,VP帶球的先知反覆被蝙蝠蹂躪,VP開始被NB壓著打。不過前期NB對線劣勢的問題種下禍根,VP局勢劣勢但是雙大哥經濟領先。 TB拆中路高地的時候,BAT沒開BKB跳到門牙處想拉人開團被吹風被打被迫撤回來,NB雖然破高但是損兵折將暫時失去了主動權。然後發現VP打盾,我覺得NB完全可以靠蝙蝠炸和TB幻想盡量拖延對方打盾,但是蝙蝠在TB沒變身自己查一點時間BKBcd的時候跳拉開團。肉山團團滅,VP上高,破路,NB無力回天GG。
第二場,NB又用了一個目前比較不常見的大哥,伐木機。伐木機倒是真的克到了對面,熊貓龍騎SV精靈藍胖,五個力量英雄(啊,藍胖不是力量英雄?)。雙方不約而同選擇了中路剛三,VP陣容的問題顯現了出來,健身教練和球是兩個不具有突進能力的輔助,而NB的沙王和BANE卻具有擊殺能力(精靈還去了下路幫SV)。結果中路龍騎被反覆突破。然後中單龍騎對線抗壓能力強,但是補經濟能力差的問題就體現了出來,更何況有SV,想用紅龍清礦補發育基本沒戲(SV早就把礦全清了)。NB的伐木機在對面五個人臉上反覆橫跳,SK多次雙叉,NB佔盡優勢。然後VP迎來了最後的機會——NB的肉山團。優勢的NB玩了個套路,打盾打到一半撤出去放對面進來打盾,然後反抓。這個套路的使用,終於讓NB的肉山團打成了各交幾個人頭(VP拿了盾)基本屬於五五開。然後NB利用之前的優勢繼續進攻,VP GG。
第三把,NB迷之思路。卡卡中單小牛打蜘蛛,三大哥分別是狂戰大聖,POM和先知(先知保大聖)。我覺得NB的思路應該是想讓小牛用E的餘震清理小蜘蛛。最後補刀上看,小牛補刀沒吃虧,不過因為白牛的幫中,也沒有壓制到蜘蛛(小蜘蛛被拉走了,也沒餘震到幾個)。然後中期NB的節奏就崩了,先知要補發育,狂戰大聖節奏也不會太快,唯一節奏中單2號位小牛在對面薩爾面前,只有一個跳大(三連都沒有),薩爾和血魔的場控能力保證NB入場等於團滅,不入場被薩爾D還是要死。然後NB從四肥打雙無解肥,到2號位中單轉4號位輔助轉6六號ATM,到四窮被碾壓。因為中單小牛的存在,擠壓了先知的資源,所以連帶球牽制的機會都沒有。VP打盾,NB來抓,熟悉的劇情。就像3154特工堅定的在31min54s送上GG一樣,肉山團的NB,一如既往。
三場比賽看得出來,NB的問題有幾個:完美的學習到了當年的HGT式肉山團;SCCC狀態有問題,對開團時機的把握有嚴重問題(打FN的那局也是,中期DP連續兩次急躁開大沒殺到人還推不了塔,還好老黨員穩,拖住局勢等NB再找節奏);思路不清晰,中單無三連(對面薩爾)小牛 加 主樹人的發育先知 配 狂戰大聖 再加 POM,讓一個沒有AOE沒法守塔的BANE來一保四
。
不過也有好的一面,看得出來NB在經歷SLI國難式的雪崩之後,正在積極求變。他們摒棄了TI7西恩軍團堅持的雙核團控體系,在模仿液體打三核體系(這三局NB三號位都沒有傳統意義上的團控)。不過他們似乎還沒有找到適合於自己英雄池和特點的陣容,解放KPII在節奏上的壓力的同時,還沒有找到足以扛起局勢的繼任者(卡卡狀態也不穩定)。
我覺得NB下一步也可以嘗試一下飛機這種打架核,讓uuu9來扛中前期團戰大旗試試看。而KPII試試其他諸如德魯伊之類的發育3來平衡團隊資源分配。
KG的比賽先不分析了,他們的思路和打法還是有很多自己獨道的地方的。其他沒出去打過的西恩戰隊,再看機會吧(LFY之前曾經努力求變過,就是不知道現在效果如何)。
2017年還剩兩個月,能不能擊敗液體和VP很難說。不過經歷了sli、PGL那些恥辱性的失敗之後,至少戰隊還在積極求變來尋找機會,而不是TI之後抱著原諒軍團的體系混吃等死的狀態。
不是我說,對wings的懷念能不能適可而止,都忘了去年年底wings就是從ts上被vp血虐開始走下神壇的?
別跟我提什麼版本,狀態,有現成的事實擺在這非要裝作看不見有意思嗎?
得罪就得罪吧,誰還不喜歡wings了,但是天天活在過去,一輸就喊gtmdace,搞得好像那支wings回來世界就是中國的了。都忘了去年年底到今年春天的wings有多菜嗎???
真的扎心,天天炒冷飯,炒的我要吐了有,有很大概率。
我們先不提即將到來的版本大更新。
我們先說說為什麼Liquld和VP這麼強。
道理很簡單,因為現在的這兩支隊是歐洲區全明星隊和CIS區全明星隊!
北美區的EG早就是這樣,而東南亞區也是這個趨勢了。
世界VS中國,這不是說著玩玩的。
著名的吃雞職業選手單車斯基在還是DOTA2解說的時候就提過這樣一個問題:中國的俱樂部不願意釋放旗下的明星選手,來組建一支能對抗歐美全明星的隊伍。
我們試想一下,如果一隻1號位是AME 2號位Maybe 3號位faithbian或者其他什麼你們覺得強的 4號位fy或者kaka5號位由DDC或者其他老將坐鎮。這樣的隊伍,你們覺得沒有和液體、VP的一戰之力么?
當然,這也只是我們的美好假設或想像而已,各個戰隊的運營成本壓力,互相之間的恩怨,TI4時DK或者NB那樣的夢之隊,已經很難再次出現在中國了。不過凡事都不是定數,歐美東南亞的全明星戰隊是因為中國太強大逼出來的,當有一天外國太強大,中國戰隊必須抱團群暖的那一天。
也許我們就能夠按照玩家心目中最期望的那樣,組建一支真正讓世界顫抖的中國戰隊了。
能擊敗這兩個大魔王的老肥羊被幾個內戰王關在家裡出不來。
所以只能等新版本,還有nb是不是可以接棒hgt成為新一代的電競「少林寺」,電競武當!(少林弟子kaka(張君寶)獨立門戶創建)…………我說句題外話,今年一年看準了ig崛起,lgd,lfy雙雄爭霸(可以看我發帖)。為什麼我最看好的ehome王者歸來變成了魚塘再臨,真是日了哈士奇我覺得vp其實跟很多中國強隊差不多,都覺得很厲害,但冠軍拿的很少
肯定有,畢竟要版本更新了,下個版本誰稱王還不知道呢。
臨近版本末期,液體的不敗神話也開始被連續打破,其實仔細研究從ti以來的比賽記錄就可以發現,液體的強勢是建立在綠色英雄的嫻熟使用以及現象級別es水平選手之上的,離開這兩點液體也只是普通的明星強隊而已,遠沒有之前說的那麼誇張,只不過ti7時期液體率先發現了綠色版本的精髓,而當時的中國戰隊更懼怕io,bp上吃了大虧,然而現在大家都知道這個版本綠油油了,搶到一兩個綠色英雄再針對液體的小牛,對方並不是那麼強悍無敵的,而且緊接著就是大版本改動,之前看到有些水友說液體的配置啊天賦啊勤奮什麼的,其實在冰蛤面前這些真的都不堪一擊。不過還要說一句現在國內的各個隊伍短板都很明顯,要想對抗或者擊敗外國強隊也不能光靠冰蛤抬一手啊,自己也要能抓版本抓精髓,從目前來看國內的版本理解都是過時而膚淺的,今年下來唯一比較好的就是dac的ig隊,希望之後能看到其他中國戰隊也有這樣的表現。
更新2017雲頂major,vp一輪游,李逵被秘密雙殺,決賽3-0帶走Ti8冠軍LGD,我話放這了!!!
慌什麼,18年還沒來呢
坐等贏了時候回來改答案本人Wings粉,翅膀落出神壇,是什麼原因我們都明白。
nb是老牌強隊,穩健,但是對不起。中國最不缺的就是老牌強隊,這還是中國dota的致命點,沒有那種靈性,逆風之中沒有那根翻盤的關鍵稻草,好不容易有個wings,得嘞,還給扼殺了。
新生血液一直排擠,所以才會留下這些所謂的老牌強隊,一成不變的打法,難道我們大清還沒亡,就這樣還想穿李逵和神經刀vp?或許又有人噴我wings腦殘粉,但是沒有冠軍就是沒有冠軍,打比賽迷就是隊伍的問題,隔壁lol輸了都有人繼續吹自己隊伍,只說韓國太強。而dotaer們都是覺得要cndota低下頭說李逵太強?你還不如一巴掌甩死我們算了,希望nb爭氣,也同時希望dota能有更多像wings這樣的黑馬。但使龍城飛將在不教胡馬度陰山TI8 偶數年 別的我不管 ACE 護國神翼已經給你折了 遮羞布也給你掀了 你們聯盟不給我出個厲害的 難道偶數年的cndota要毀在你們手裡嗎?中國隊你們準備好了嗎?穩住啊,還沒破路呢!希望那五個人能披荊斬棘,帶著那年夏天wings的那份熱血,再次站在世界頂端大聲吶喊讓大家久等了,cndota回來了!看到各位不要命的毒奶,我也BB兩句。有個毛線啊,都吃雞去了,準備用AK98打TI7嘛?職業選手連輸都不能輸了?
我正好是在max+寫NB VP那場戰報的作者,幾天比賽看下來,我說一下最直觀的感受吧
卧槽軍體拳牛逼!
卧槽卡擼擼吃春藥了?
哈哈明你退群吧b的什麼p,給自己拿了個什麼東西,又想躺贏???
tpii求求你別送了NB能贏……
6nnn你打的是個雞巴
NB的真實實力我覺得完全不輸VP。每個人幾乎都有十分亮眼的操作#括弧#不包括6nnn#括弧#,正常發揮完全能打出一線隊的風采,全都超水平發揮我都不敢想。c位差一點,真的不是什麼太大的問題,
按NB的人員配置來說,C位反倒不是最重要的,換個強一點的來也就是錦上添花而已,NB最大的問題就在於,5個人,tm根本不在一個頻道啊,按軍體拳所在的頻道為一線基準,
卡嚕嚕介於1線和4線的量子態之間
哈哈明明明有一線實力,常年遊離三四線,認真是不可能認真的,bp又b不過人家,就只能靠躺贏英雄維持不背鍋這樣子
6nnn穩定三線,優勢呈激發態躍遷到二線,劣勢直接被帶正電粒子吸到五線
tpii,中規中矩,大部分時間處於一二線,但打著打著有點小崩就容易心態爆炸,不知道怎麼玩下去,迷路到四線
造成的情況就是:kpii迷kpii迷,kpii迷完小明迷,小明迷小明迷,小明迷完卡嚕嚕迷,卡嚕嚕迷卡嚕嚕迷,6nnn迷中迷……
我是軍體拳我tm都要哭了,攤上這四個隊友,你們不說全在一線,稍微穩定點來4個二線咱跟哪個隊不是五五開???卧槽昨天最後一把超神蝙蝠,最後拉到拉席克,這個6nnn,開變身不開bkb分身走上去輸出,直接被禍亂拉住秒掉,大好局勢瞬間葬送……我……
算了算了,以後寫NB比賽前給自己先上個保險吧,指不定哪天就氣死了
另,看好LGD,LFY,KG,前兩個真對上估計46開,並不是沒有一戰之力,後一個再多積累下大賽經驗,早晚是匹黑馬。新版本更新了 我覺得機會來啦
NB需要把kaka換了才能走的更遠,kaka線上賽能力出眾,但是心理素質太差,線下賽關鍵時期無論BP還是發揮,讓人無法啟齒。
謝邀
下邊已經有人分析了昨天的三場比賽,我就不多說了,說點自己這個ESL看下來的感受吧
首先我感覺個人實力其實還是有些差距吧,之前VP打液體,3場看下來雖然雙方也有失誤,但是靈性操作太多了,比如第三把的No one巨魔吃隱身來到中路為了探測對面有沒有真眼去A了下地圖邊路的敵方英雄,結果小兵打他了,直接不蹲了開始補刀。第二把的液體抓住20分鐘6神煉金的一波失誤(浪),再也沒有給VP上高的機會,絕地翻盤,不知道為什麼我當時感覺如果天輝是NB可能已經交代了(純腦補)
其次,不得不說到B/P了,昨天的比賽也是輸在B/P,感覺國外現在哪個隊都能拿出蜘蛛,還都玩的不錯,中國隊打國外隊BAN人很大程度上是在BAN對面絕活,國外隊打中國隊基本都是針對BAN,比如昨天VP打NB第三把BAN掉對面SK+土貓,雖然kaka也是土貓絕活哥但是土貓VP不見得不會用(反觀蜘蛛這種英雄...拿出來就直接要你命了),第三把也很有意思,No one選擇打1號位,而NB也進行了換位,不過可以看出的是,NB換位的效果並不好,雖然跟陣容被爆也有很大關係。
打法上,可以看出國外,尤其是VP非常喜歡前期開5,牛頭經濟差200跳刀的時候,一波5帶走,而且VP抓人的時候,人來的很快,給人的感覺就是執行力強,反觀這把的NB三路帶線三路被抓的先知,大聖跳樹跳了2分鐘,節奏全無,20分鐘以後真的是覺得看的很無力。
英雄和版本的理解上,不得不說中國隊這個版本真的很迷,液體在TI7用蜘蛛+先知吊打了中國隊,到現在中國隊除了ban也不知道怎麼針對,自己選先知跟液體的一比,就是一個9000分一個3000分,看了比賽的都能看出來,玩的差太多了,雖然NB這次贏了EG看著還可以,但是但凡看過EG最近比賽的都知道,EG已經魚的不行了,打VP第二把總算知道瘋狂針對鼓掌哥(No one)了,外加陣容克制扳回一程,但是第二把又被教做人。
最後想說的一些,大家都知道,天賦不夠,努力來湊,但是NB拿到Ti7亞軍之後休假一個月,狀態太放鬆了,一直在吃雞,真覺得自己拿了亞軍吊的不行了,雙子星玩吃雞是因為人家是退役的冠軍,你們被液體吊打了3把也跟著吃雞,就很難受,看看冠軍液體的GH,瘋狂手了近200吧土貓,下次液體打NB就不用BAN卡卡的土貓了,可以自己玩了,然而NB還是要尊重一手蜘蛛,這一進一出的差距想必就不用我多說了
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