為什麼在家庭內部實行公有制貌似天經地義?

在家庭內部,成員生產資料生活資料共享,實行公有制,而且大家似乎都習慣於此,請問這有什麼經濟學或者社會學上的原因嗎?


子女去翻父母的錢包,看看會不會挨罵。

夫妻去動配偶的存款,看看會不會吵架。

公有,只是看起來。

如果一個家庭有好幾個孩子,幾個孩子之間的東西分的會非常明白。

一夫多妻制的家庭,幾個老婆分的也很清楚。

一夫一妻一子女的家庭,看起來公有,是因為家庭角色沒有重疊,丈夫不會穿妻子的衣服,女兒也不會用爸爸的刮鬍刀。

日常生活中,不涉及到太多錢財的話,確實也和公有沒差別。但是一旦到了付錢,特別是付大錢的時候,你就能看出來到底錢是誰的了。

這也是為啥兩口子中,賺錢多的那個說話硬氣。

話說之前怎麼默認不能評論呢……已經修改


因為怕老婆………錯了,因為愛


家庭內部不是公有制,而是合夥制。

假設一個家庭有父母和孩子共三人,父親上班賺錢,母親全職太太,小孩未成年。

家庭的財產包括住房,傢具,家電,服裝,雜物等等。

住房的產權是父親和母親各一半。

傢具,家電也是父親母親各一半。

服裝,女裝的產權屬於媽媽,男裝的產權屬於父親,兒童裝的產權屬於孩子。

家裡每一件財產都可以明確到具體產權人。

而婚約就是某種形式的契約,父親和母親可以共同使用對方的資產,由此形成合夥關係。

類似的情況就是股東合夥投資成立公司。

公有制情況下產權沒有明確歸屬。

馬路上的路燈是公有的,你能明確自己占其中多少產權嗎?如果你移民國外,能夠把屬於你的產權進行處置嗎?


從人類歷史上看,從整個社會進入私有制以後,家庭中的公有制一點也不「天經地義」。在法律對夫妻雙方的平等地位做出明確規定、對夫妻公共財產有明確定義前,妻子這個「人」從法律上對丈夫都處於從屬地位,還談什麼財產的公有啊。妻子最多對自己嫁妝中的個人物品,或者對陪嫁的田地什麼(如果有的話)有些支配權。聽說過中國古代休妻還要分家產的嗎?丈夫去世後,財產也是由兒子繼承,否則也就談不上「父死從子」了。

至於現在,法律也只是對夫妻共同財產有所規定,但是對於家庭內部財產如何管理,夫妻雙方的錢是分開來用還是合起來用並無規定,實際情況也是五花八門什麼樣都有。至於婚前財產協議、或者離婚時的財產分割更是只要雙方自願即可。


從演化的角度來看,家庭的核心是後代!不是兩口子誰賺的多感情有多好是不是同性什麼亂七八糟的。家庭內部公有制的原因是保證所有的資源都能為後代所用,以保證種群最大的延續概率。


雖然家庭是社會的最小單位,但家庭和社會本質上是兩回事,所以組織家庭和組織社會的邏輯就完全不同。


兩個角度解釋這個問題。

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第一個角度:科斯提出的交易成本

科斯用交易成本來解釋了企業的本質,在本題語境中,也可以解釋家庭。

先說企業的本質,在一個自由市場經濟的環境中,企業內部也並不是實施自由交換的原則啊,企業內部實施的還是行政命令的原則(領導負責制)。這是為什麼?試想,如果你是一個搬磚的,如果你不加入企業組織,你得每天到市場上去打聽有沒有活兒或者單子派給你,這樣很累,這就是搬磚者的交易成本。同樣,對於資本家也是,如果他搞個企業,得每天到市場上招工,每天都還要臨時培訓這些員工,他也很累,這是資本家的交易成本。這樣的交易成本很大,倒不如,資本家一次性地簽一些員工三年的時間,一次性地大規模培訓,並且,規定一個基本工資,並且規定僱員聽命於資本家。作為資本家,省下了不停招工不停培訓的交易成本;作為搬磚者,剩下了擔憂沒有固定收入、每天找工作的交易成本

(參考文獻:科斯《企業、市場與法律》)

類比到家庭。在你結婚之前,當你在擇(yue)偶(pao)市場覓偶的時候,這時候你遵循自由市場的原則,高富帥吸引白富美之類的,約個會AA制,就算請姑娘吃飯,也是一種隱性的約炮投資。但是,如果你每個禮拜都到市場上去約炮,很麻煩,交易成本很大。首先是難約,其次是每次事後煙的時候都要重新聽一輪從初中到大學的心路歷程...倒不如,找准一個合適的,一次性地簽一份長期合約。簽了合約之後,就組成了家庭,家庭內部就不再實施自由市場的原則,因為,咱簽這份合約就是為了不再玩自由市場那一套了嘛,交易成本很麻煩呀。

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第二個角度:市場規範Vs.社會規範

我們的生活並不是完全遵循市場的自由交換原則,即便在市場經濟中。

試想,端午節你去你姑媽家聚餐,吃完一頓大餐以後,親戚們談笑風生,這時候你提出:姑媽,這頓飯做的很好吃,花了不少心思吧,我吃的這份多少錢?...這時候,姑媽的正常反應就是:你給我滾。

因為,這個場合玩的不是市場規範,否則,你只是在下館子而已。

另一個例子,你和一個姑娘約會(不是沖著約炮去的那種),你請了她吃了一頓大餐,然後下次又請了她吃了一頓大餐,然後再下次又請了她吃了一頓大餐,這時候,你問她:我特么都請了你吃了這麼多大餐了,我這個月工資都沒了,你怎麼還不跟我在一起?...這時候,姑娘的正常反應就是:拎包走人。

同樣,這個場合玩的不是市場規範,否則,你只是在招妓而已。

(參考文獻:丹·艾瑞里《怪誕行為學》)

好吧,這本書里好像沒說怎麼區分市場規範和社會規範,我覺得呢,這不取決於是否是陌生人,也不取決於是否牽涉感情聯繫,而是,取決於是否是專業化的事,我們會把掙錢的事給它專業化。就比如,我是個專業碼農,這時候你作為朋友,隔三差五地讓我給你家花園除個草,除非我沒空,如果我幫了你的忙,我一般不會向你收錢,因為我不是專業干這個的;但是如果你隔三差五地讓我給你寫代碼,我就覺得,兄逮,咱們得談談價錢了吧...

(所以這個故事也告訴我們,別以為你朋友是專業干這個的就理應順手免費幫你忙,恰恰相反哦)


感覺獨生子女政策使很多人對家庭財產的觀念產生了巨大的變化,不僅是父母對子女,也包含子女對父母的態度。

我的家庭屬於比較典型的421家庭,我和妻子都是獨生子女,我們也只有一個孩子,沒有要二胎的計劃。我們婚後很少為錢吵架,相互的收入和財產十分透明,家裡的錢財我來管理,包括投資理財和大額支出以及房貸。妻子除去公積金結餘和年底獎金要上交,每個月從工資扣除一小部分還房貸(月還款額的1/10),剩下的自己支配並月光。我們兩個人的信用卡額度都很高,各自花各自的,一般不過問對方。平時在一起的消費和家庭開銷誰買單也很隨機。

我父母已經退休,一部分存款(幾十萬吧)讓我幫著理財,和我小家庭的錢混在一起,每個月給他們一點利息。妻子的父母存款是分開的,但對我們也從不計較,岳母好多年前借給過我們50萬首付,最後連本帶利都不要了。他們的一套房子(北京)去年被我賣了,算是不少的一筆錢吧,也充值進了我的小家庭。父母的車我們也是隨便拿來用。四個老人對孫子在經濟允許的情況下也是很捨得花錢。當然我們對雙方父母也還算孝敬,平時也不會計較給誰的父母多花一點少花一點。

我們對於金錢的態度我認為很大程度是因為我和妻子都是獨生子女,對於父母的財產有唯一的繼承權,而對父母的贍養義務也沒有其他兄弟姐妹來分擔。我們父輩的一代大都是多子女家庭,子女成年組建小家庭以後,父母和子女間,以及兄弟姐妹間的經濟是分的很清楚的。即使這樣還經常有因父母一碗水端不平,或者兄弟姐妹間因為經濟差距和贍養問題引發的家庭矛盾。據我觀察,獨生子女家庭大多不存在這些經濟問題,父母和子女的關係也更為親近和信任,因為他們彼此都是唯一的依靠。

除了公司上的額外商業醫保和意外險。我沒有為家庭購買過健康類的保險,父母家庭和我們的小家,以及我們孩子未來成家以後,我們可以共同抵禦風險。我會毫不猶豫的拿出我的存款為雙方老人治病(醫保覆蓋範圍外的),就像他們曾經毫不猶豫拿出存款給我們買車買房一樣。

記得小時候,父母經常會換一打零錢放在抽屜,誰花誰就去拿,沒人會計較。現在,只是這些錢變得多一點而已……


這個就是對社會現象的觀察不夠透徹。

家庭內部是典型的原始社會,不僅沒有進入公有制,甚至在一定程度上媽媽和兒子是父親的私有物品,連人格和人權都還沒出現(父親可以換成母親)。

你父親有一百萬,說這是全家的錢,但你看看你現在動這一百萬試試?

這也側面證明了中國的上層建築(封建意識形態)確實還不適應現在的經濟基礎(資本主義生產關係和現代生產力),到現在還有人說夫為妻綱、父為子綱這類的話,也就更加證明這和公有制完全不沾邊了。


家庭是以婚姻和血緣關係為紐帶,聯繫在一起的共同生產和生活的社會單元。婚姻最原始的目的就是為了繁育後代,以實現生命的自我複製和延續,這是由男女的生理特點和性別分工自然形成的,這種「共產」模式最有利於發揮好家庭的職能作用,這是人類歷史的必然選擇。隨著社會的發展,未來的家庭模式將發生重大變化。


家庭是私有制的起源啊。

如果真的公有制,為何家裡說話大聲的那個往往是賺錢最多那個?

兩夫妻只是基於「家是兩個人」的概念,願意把錢拿出來共同建設罷了。但是項目是要分的清清楚楚的。

就連這放在家庭里建設的「公家」的錢,也是被個人操縱的。錢是「家」的。但是控制「家」的,往往是賺錢多的那位。


可以繼承的基本是共有的。

比如父母子女,夫妻。

。。。

一些不能繼承的。

或者是那種一起掙但是隨機花的,就基本都私有了。

夫妻典型的,送雙方父母和給予自己親戚小孩壓歲錢是最簡單的了。

父母子女之間,拆遷,養老,醫療這些算是最簡單的了,牽扯婚姻,養育什麼的就更扯了。

。。。

能實行公有制的。基本上都是知道那錢早晚是我的,或者知道那些家人不會坑我。對家人很放心,很信任,很有安全感。

但凡稍微不信任點,就不能公有制了。

。。。

至於說一個家為什麼有的人家是和諧的,有的人家是勾心鬥角。

除了各自的環境成長外。

硬條件也就是獨生子女制度,以及一些法律法規的制定了。這裡具體什麼法我不知道。包養的比親生的還親,當爹媽的立遺囑給養子,親兒子和養子打官司的事。後來法律還判親兒子贏了,依據的就是什麼繼承法。實際上養子真的善待了養父母。


什麼叫貌似天經地義,本來就是天經地義,因為私有制太複雜太亂。

假如家庭實行私有制,各是各的財產,這就得有商品交換。妻子做衣服、做飯,丈夫要拿糧食換。互相得防著對方盜竊,還得造產品質量法,防止假冒偽劣、缺斤短兩。兩人都還得算成本算利潤。妻子的飯做多了,還得促銷給丈夫,買一贈一,刺激丈夫撕開肚皮吃。妻子飯賣貴了,丈夫就告她壟斷,要自己開一間廚房和她競爭。倆人都還得天天大喇叭高喊:件件兩元、跳樓價清倉大處理……這得浪費多少資源。還得交稅,維持家庭公共開支,這就得造稅法,得防止偷稅漏稅貪污,還得防走私。等等。麻煩死了,哪還有時間搞生產?而搞了公有制後,上面的麻煩統統煙消雲散。

所以公有制是最簡單最高效最節約的制度!就算公有制里的人懶惰,喜歡睡大覺,也是把私有制里扯皮、撕逼的時間省下來睡大覺的。「鬧什麼鬧,有這個閑工夫睡覺不好嗎!」

有人說私有制簡單,公有制複雜,公有製得用計算機、大數據才能維持,純粹是不懂裝懂,瞎jb扯。

不過呢,事物都是一分為二的,私有制也有私有制的優點,就是吹牛逼有本錢。所以這家的女人對鄰家的女人說:「你們家真不會搞經濟,這個也不要錢,那個也不收費,幹什麼都不計成本,搞大鍋飯,能有效益嗎?沒有利潤,沒有效益,怎麼能富?我看你家的經濟就瀕臨崩潰。你看我家,我一頓飯就賺一百多,賣給我男人一件狼皮袍子賺了一萬。我男人給我燙了一次頭髮就到手一千。我們還很抓第三產業,我男人到我房間旅遊一次門票就是500。這經濟多紅火!我家的GDP一年內就在全村排到了第二。我還跟你說,搞了私有制,不光效益提高了,積極性也高了。以前我家吃大鍋飯的時候我都懶得做飯,可是現在我一天都想做八頓,一頓就能賺一百多呢。所以我勸你家也改革,這是當今世界的大趨勢。改革後保准你家的GDP到年底就能翻兩番。」


你知道為什麼領海只有12海里嗎?因為儘可能壓縮各國的領海後,美蘇的海上力量才可以通行無阻。他們的海軍是最強的,在公海上,他們可以完全自由航行。對他們而言,「公海即領海」。

家裡也是這樣,公錢即私錢。因為話語權分量最大的人掌握著支配權。


公有還是私有,始終是一個相對概念。

任何個人,自私還是無私,也許只在一念之間

任何組織,公有還是私有,也就只在決策不同

從公有轉向私有,或者從私有轉向公有,只要我們轉變觀念,放下成見,就沒有什麼不可逾越的鴻溝。

所以,如果不考慮具體情況,我們過分強調私有,或過分強調公有,就是片面了。

任何人或組織,要生存,就會考慮如何保護自己,如何維護自己利益,這就表現為自私自利。

任何人或組織,要發展,要考慮分工協作,互幫互助,分享共享,甚至捨己為人,無私奉獻。

所以,總有一幫人,要鼓吹人性自私,我看是學了半吊子經濟學,學傻了。(原諒我的憤怒和冒昧)

人性到底是自私還是無私?要具體問題具體分析,要以發展的眼光看問題,要看到個性還要看到共性,要把握整體與局部的關係,…… (考慮整體利益,就可能出現捨己為人,舍小家為大家的行為)

有人能列舉出一個自私自利的具體事例,我相信,就一定有人能列舉出一個無私奉獻、互幫互助的具體事例。但是我們需要宣揚的是什麼呢?我當然認為是無私奉獻、互幫互助、共享分享,而不是自私自利。為什麼呢?(有人說,你這是宣揚道德,是洗腦!我有點無語,我們人類社會難道就不需要道德,不需要愛?難道只需要經濟學?只需要私有制?)

為什麼要宣揚無私奉獻,不僅僅是道德問題,更客觀的說,是因為社會要進一步發展,我們就需要有無私奉獻,有分工協作,有互幫互助,有分享共享。這是社會發展進步的需要,也是每個人,每個家庭,每個公司,甚至每個國家,要進一步發展的需要。

為何總會存在這樣的人,他們如此痛恨公有制?只要有人討論公有制的存在,公有制的意義,他們就出來極力否定?原因就在於他們是自私的,並且他們不相信世界上有無私的人存在。這是什麼觀點?典型的主觀唯心主義片面靜止的觀點!

公交車上,有人給孕婦讓座了,這是什麼行為?就是共產主義行為。是共產主義按需分配的體現。公交車+司機+乘務員,提供的交通運輸服務,就是勞動產品,有人把座位讓給孕婦,就是把勞動產品按需分配給了最需要的人,這就實現了按需分配。這就是共產主義。

家和萬事興,家庭和睦,有愛有付出,有互助,有分享,有共同進步和成長,有情有愛,…… 難道這樣的家庭不是大家希望的嗎?為何有人總是要列舉哪些家庭內部自私、專制的例子,來否定公有制?是人傻了,還是活膩了,還是不願過好日子?

我相信,有人能列舉家庭自私專制的例子,就絕對有人能列舉家庭民主、互助、無私的例子。比如很多家庭為治病,花光所有積蓄,甚至捐獻器官,…… 太多例子,而且,這是客觀存在的、是沒法否定。

所以,要否定什麼?要證明什麼?是全面還是片面?是主觀還是客觀?

社會高度發展的趨勢,就是勞動的複雜化,社會分工的專業化,需要更多的分工協作,互幫互助,分享共享。這是客觀存在的事實。公有制的優越性(發揮好了),就在於,最大程度的利用資源,實現資源的有效配置。私有制的弊端,正是財富和資源的過度集中,導致資源無法有效配置,導致資源閑置和浪費。(經濟學的目的不正是要解決資源配置問題?)

私有制,自古就有,不是資本主義社會專有,也不是資本主義優越性。許多人將私有制當做資本主義優越性,是錯得徹底!!資本主義優越性,在於集中和交換,體現在工業化,社會分工,專業化(集中的體現),和商品經濟(即市場經濟,也就是交換的體現)。簡單說,資本家集中了人力物力財力,辦企業,搞生產,有效提升了勞動效率,是先進生產力的體現。同時專業化的生產,其產品必須通過市場進行交換。這樣,工業化和市場經濟,相互促進,造就了資產主義社會的大發展。

而私有制,根本就不是優越性,所有制問題,本質上是權力問題,權力問題是政治問題,也就是歷史遺留問題。但所有制又屬於生產關係範疇,根據馬克思主義唯物史觀,根據歷史的經驗總結,所有制,必然是伴隨生產力的變革而變革的。這就是發展的觀點。

所以說,現今的私有制,早就不是以前的私有制。而且可以肯定的講,現今的私有制,受到人們道德觀念,國家政策、法律、法規的影響,已經不斷被削弱。為什麼被削弱,當然是為了更好的發展。

人類社會財富,可分為精神財富和物質財富兩大類。現今的技術手段,精神財富可以不被消耗的積累,可以無限複製,無限分享。而物質財富,最終淪為精神財富的在外表現形式。一部手機包含多少精神財富和物質財富?(有沒有人能幫忙分析下)

精神財富領域,我們有多大程度實現了共產主義呢?我覺得,我們已經很接近了。典型的例子,開源軟體運動,造就的現代軟體開發方式,和現代軟體行業。這就是生產力的體現,這就是共產主義的體現。這就是共產主義,我們已經離不開她了。更多的例子還有,互聯網帶來的電影、音樂、文章、技術、博客、……等等,各種免費的事物。(同時我們可以看到,人們在互聯網上,為了創造這些精神財富,自覺勞動、熱愛勞動,並從勞動中獲得樂趣。自覺勞動,各盡所能,按需分配)

另一方面,物質財富的分享共享,也在移動互聯網,物聯網技術出現後,得到了大發展。物質財富,一旦實現了分享共享,就能極大解決物質稀缺問題,就是物質財富的極大豐富,就是更多的按需分配。(共享單車、鹹魚、閑置物品是扔了還是送人?)

當然,很多人還是會試圖反駁,共享單車也要給錢的、共享單車的所有權仍然是屬於資本家的、開源軟體有很多問題、很多商業軟體是用了開源改了代碼提供更好的體驗你還得給錢、…… 這些都有理,但是能說明什麼,能否定什麼?

公有制會不會有弊端呢?當然會有,歷史上也客觀存在過。不合理的公有制,蘇聯模式、計劃經濟、大鍋飯、人民公社、改革前的國企、…… 這些事物具備公有制屬性,曾經發揮過積極作用,但不適應生產力的進一步發展,從而顯現出弊端,也一度成為被批判的對象。這很好,有了批判,有了進步,我們才有了改革開放,有了社會主義市場經濟,有了國企改革,有了中國特色社會主義,……

中國特色社會主義,不是資本主義,而是真正符合中國現實國情的,不斷發展變化的,與時俱進的,科學的社會主義。這不是玩笑,是嚴肅的。我們堅持的是公有製為主體,堅持的是社會主義道路,我們的理想是共產主義,這就是優越性。

我們是共產主義接班人……

哈哈哈


家庭相當於一個小微企業,夫妻各佔50%股權,共有的原因在於可以節約共同生活的成本吧


只有中國是這樣,外國有很多結婚後還各過各的,分居,吃飯aa,夫妻雙方要互相借錢的狀況

所以外國離婚的多


一說到公有制,知乎上自然就會跳出一群XX,呵呵。

沒錯,家庭就是公有制,而公有制就是擴大的家庭——社會主義大家庭。

家庭的經濟基礎是財產共有,社會主義公有制的經濟基礎是生產資料公有制。

家庭的物質生活是由家庭主婦根據家庭預算和家庭成員需要來統籌實施,社會主義公有制的物質生產是計劃生產。

維繫家庭的紐帶是愛——夫妻之愛、父母與子女之愛。維繫社會主義公有制的同樣是愛——老吾老以及人之老,幼吾幼以及人之幼。

所以,題主說貌似天經地義,不是貌似,而是確實天經地義。

最後,我說的家庭是幸福家庭。托爾斯泰怎麼說?幸福的家庭都是相同的,而不幸的家庭各有各的不幸。


家庭實際上是基礎經濟單位,內部只是一部分公用,越大的家庭就會分的越明確,公司也會有一部分公有,越小的一般而言也會分的越不明確


大複雜,只說一個方面吧。

公有制有一個前提,就是對於存續期間要求較高。最高級別的比如國家的公有制,國家不說萬歲也最起碼人民對存續期間也得有個長治久安的心理預期。不然怎麼放心把生產資料交給國家?

家庭和婚姻的貌似公有制其實有一個默認的前提,就是對家庭關係和婚姻關係長期存續的默契。反過來說,如果父母一到十八歲就把子女徹底踢出去,或者夫妻約定24個月後自動解除婚姻關係那麼家庭里的公有制就很難持續下去。

兄弟不合大都因為分家產,親兄弟明算賬。貌似公有制的東西只是貌似而已,就像家庭和婚姻也只是貌似長久,所以大家名為公有制,私房錢誰也沒少過。


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