如何看待醫生收紅包?
本人親身經歷過家人做手術, 廣東省某大醫院,著名各科專家主任基本上都在這。家人認為給紅包醫生會盡責,我以為這是不會收,可是。。。很失望,之前曾在知乎上看過一個回答過問題,醫生穿上白大褂之前首先是兒子或者丈夫普通人,然後才是救死扶傷的大夫。我知道你們也是凡人,或者這也是中國社會普遍現象。病人進到醫院來,把性命託付給你,你們穿上白大褂之後能不能給自己身份一個尊嚴,或者說能不能我們患者一個好的印象,不至於對你們這麼失望。我不知道應該怎樣說了。。。
低年資的就不要回答了,畢竟人家也不給你。
謝邀
我在一個堅決要求醫生拒收紅包的醫院工作。但我自己在別的醫院住院的時候,也找了熟人,也在即將出院前送了紅包,不過對方拒收了,對此我始終對對方表示敬意,這個世界上仍然有那麼多的好醫生。我們都期望別人有更高的道德水平。但是,事實上是,在完全靠自律的情況下,大部分人都比你想像中的道德水平低,你送紅包就是在考驗對方的道德水平,而人性是經不起考驗的。
對醫生如此,對情人、朋友也是如此。你要知道,相對於生命的價值而言,醫生要付出多少,中國醫生目前的勞動付出和他的所得相比是不成正比的。紅包現象是一個暗喻,在美國,你只會給餐廳的服務員小費,感謝他的服務,但你一定不會給美國的醫生小費。因為美國醫生的收入,一般人真的給不起美國醫生小費。而中國的醫生還要收病人給的紅包,是因為他的正常收入不足以使他們過上足夠有尊嚴的生活,他們即使成為專家了以後,還需要為了還房貸而奮鬥。感謝你對醫生的信任,你對醫生的道德素養有這樣的期望,而有的醫生還是讓您失望了。會失望就是因為還有希望在。你其實也理解了醫生是一個職業,在一個職業前,它先是一份工作,是一個人養家糊口的工作。如果你希望最優秀,最有道德素養的人去做這份工作,那麼這個工作一定要有相對應的待遇,大家也都會對這個職業有足夠的尊重,而不會送一個紅包考驗一下從事這個職業人的道德。其實你可以選擇不去考驗醫生,醫生不會因為你不送紅包而不盡心治病。你送紅包給醫生,醫生也會感謝你對他工作的尊重,因為他的正常收入不算太高。紅包的收入還是多少影響了他的生活質量。我在住院後送紅包給醫生是為了表示感謝,在出院的時候,因為我知道他很忙,還親自幫我手術。是事後的感謝,而不是事先的交易。我清晰地記得,在疼痛的時候我想,如果我能夠少痛一點,即使要付出一年的工資也願意。而我確實順利地出院了。給的紅包也很少,是一個月工資的幾分之一。現實的情況是如果醫生不收紅包你的家人會更失望。題主應該還是個大學生,對社會還有一些不切實際的幻想,總覺得人間自有「高尚」在,總有利益美色面前不動凡心的聖人在。所以這次紅包事件是不是刺破了您對社會的最後一絲幻想?
我要說的是,高尚的人當然有,但在大部分行當中肯定都是少數,正如特別卑劣的人也很少一樣。有時候會覺得某個行業特別敗壞,一是行業風氣不好,但背後肯定有制度性原因(比如導遊),二是對這個行業抱有不切實際的過高期待了。
回到醫生收紅包的事情上,道德上這確實是個污點。然而現實是確實有這麼個風氣。站在醫生的立場拒收紅包並不會增加什麼好收(不管是名譽上還是經濟上),而收紅包只要不是吃相太難看(比如主動索要,暗示甚至威脅)也不會有什麼壞處,換作你是醫生,你又會怎樣呢?評價一個社會人,道德往往只是維度之一,而且常常不是最重要的維度。感動中國常常報道一些鄉村醫師,可能道德上確實令人欽佩,。然而如果我的家人確實得了疑難險重的病,我更希望遇上一個水平高超的醫生,哪怕他道德上甚至低於平均水準。醫生收紅包是體制和社會問題
同樣都是人 美國醫生不收紅包 不見得人家人格高尚 考慮患者感受你對醫生失望可以不去這個醫院看病啊 這是你的個人問題再說了 要是你們家不送 難道這個醫生就不給你看病了?你人格高尚,考慮醫生感受的話還事前送紅包?我不是醫生,也沒有收紅包的待遇,但是我還是很喜歡來找我幫忙的病號給我送點水果鮮花神馬的,禮輕情意重。如果送錢,或者不認識的人送禮物,我是堅決不會收的。講真,那些錢(禮物)不夠我承擔相應的風險。你以為法規處天天培訓什麼樣的病人最容易產生醫療糾紛?第一個就是所謂熟人,另一個就是拚命送禮的人。
我想大夫們也有一套相應的收紅包的「規則」吧,但是有一點我敢肯定,但凡有點職業道德的醫生是絕不會主動索要紅包的。作為一個大家口中收紅包最多的麻醉醫生,我來回答一下。
我所在的城市,大醫院患者或家屬術前給紅包基本是常規了,我在下級醫院,這種情況要少一些,收不收這個錢取決於患者的病情、對患者及家屬人品的判斷、手術的大小還有也許你們都不信的患者家裡經濟條件。第一次收紅包時是術前訪視(真的是提前了解病情,不是為了要紅包),我嚇得不得了,拚命拒絕,被家屬追到手術門口非要給我。久而久之,感覺送紅包這些人都是在尋求心理安慰,圖個放心,我曾經跟家裡的親戚說給不給紅包都一樣麻醉,親戚全部一副不相信的表情......收紅包的次數多了,便會習慣,只當是小費,其實我更希望他們是在手術後給我這個錢表示感謝,而不是一種交易,這種情況患方也有問題吧。記得有個患者術前沒給我紅包,第二天術後隨訪時對我說我麻得好,一遍一遍的謝我,我都說不用客氣,這是工作了,下午家屬就給我送了一盒雞蛋,我看著這一盒雞蛋,真的覺得比看著紅包高興。我實習時候的一個老師,人非常好,對待實習學生和藹可親,主動教我們很多知識以及操作技能,我們當時都很喜歡他,這樣一個人,有一段時間很久沒收到紅包了,隔著手術室的門,門外是患者家屬,他有意的提高聲調跟另一個麻醉醫生說「現在的家屬越來越不懂事了」,我不想說他的醫德問題,他這種做法讓我對他也失望了一陣子,後來想想,生活在一個房價1.4萬的城市(房貸壓力),還是個旅遊城市(物價貴),夫妻都不是本地人(無祖產),還有個兩歲的孩子(花錢機器),在本市第二大醫院工作(工作忙),月收入4000+,當時09年,我都覺得錢不夠花啊!順便說說我的收入,跟剛才說的老師同一個城市工作,2015年年收入不足4萬,幸虧夫妻雙方都是本地人,目前住婆婆單位蓋的家屬樓,超過30歲名下沒有房子,戶口不能跟父母一起,現在戶口在走廊,這種情況下,我會適當收一些我覺得比較穩妥的紅包(隨便噴,我不在乎)。我的同學分布在全國各地,有時我們也會聊到紅包問題,這個有地域差別,北方這種情況多一些,可能因為南方管理比較嚴,而且收入比北方高;還有同學說他們醫院對拒收紅包有獎勵,獎勵的錢比紅包還要多,有這種好事還有誰會收紅包啊。希望患者及家屬不要用「醫德」這兩個字對醫務人員進行道德綁架,紅包是你們自願送的,我們一沒搶、二沒偷、三沒主動索要,對於患者,我們該怎麼治怎麼治,該怎麼麻怎麼麻,憑什麼說我們道德敗壞?題主你想要怎麼樣?你假惺惺的送,醫生假惺惺的拒絕?事情沒按照於你有利的方向發展你就失望了?最後說說點名費,有的患者要求大醫院的專家甚至是全國知名專家做手術,這時就會產生點名費(出場費),根據手術大小,幾千到幾萬不等,這不叫紅包,我知道題主問的不是這個情況,但我想到了,就說了。————————————————昨天碰到個患者,71歲老年患者,30年哮喘病時,車禍致多處骨折,全髖置換加肱骨骨折切開複位內固定,全麻,家屬非要給紅包,由於患者高齡和對骨科水平不太信任,我拒絕了,結果家屬變得很恐慌,追到手術室門口要給我,說:「你不收我不放心,你要真不想要等手術完了你再還我。」我把紅包扔地下就走了……沒見過這樣說話的家屬,奇葩!2013年左右,媽媽做手術的時候因為沒有床位,託了人~我們給主治大夫送紅包時旁邊沒有一個人,可是人家沒要~還說讓我們放心,不是大手術。
同樣的時間,在同一家醫院,大夫助理在給媽媽做手術前講解的時候,在同一間屋子還有另外一個大夫給另一位農村過來的患者講解。(患者在之前已經因為同樣的病住過一次院,治好後醫生讓回家修養並禁慾。但病人沒有遵醫囑,所以又回來了)患者家庭比較困難,但只有一個不在醫保內的進口葯(一個月一支,一支2000)有效且無替代品,病人一直懇求大夫能不能換藥,大夫一直在耐心的講為什麼不可以並且非常生氣的教育病人為什麼不遵醫囑這樣會要了她的命。最後,考慮到病人的經濟條件,在大夫的恨鐵不成鋼中把本應的6支藥量減為了3支且一個月一個月的開。這種情況下,大夫都明說了「雖然你來看病是給我們錢,但我希望再也不會見到你再來,身體是自己的,你不愛惜誰愛惜!」根本不可能有紅包的案例,大夫依舊兢兢業業。
2015年8月,我無意間檢查出囊腫(沒手術之前以為是腫瘤)。家裡覺得天都要塌了。帶我去301看病。手術前父母肯定還是擔心,找了個機會去給主刀醫生送禮,旁邊沒有任何人也沒有檢控,大夫說什麼也不要,並告訴我父母說我們一定儘力,相信我們。然後媽媽就把紅包偷偷塞到了大夫手邊的東西里。第二天早上7點多我進了手術室後,八點多護士長找到了我媽媽~主刀醫生把紅包交給了醫院並通知我媽媽去領取~
以前我沒覺得醫生這個職業如何,但這次,手術後我在醫院住了好久,我看到的大部分醫生兢兢業業,勤勤懇懇。早上7點上班晚上十點下班,一天三台手術後還要到病房看看情況(當然,主刀醫生就回家了)~護士們每天辛辛苦苦忙到腳不沾地。我想說確實某些老鼠屎壞了醫生們這鍋湯,但確實還有很多醫生護士盡職盡責。我們生活中對很多人都寬容感謝,何況對那些救過很多生命的人呢?
很多人說西方的醫療好,但凡出去看看,除了中國,在哪個國家你可以花十塊、三十、五十、甚至300的挂號費可以找到一個寒窗苦讀十來年的碩士博士大夫給你看病?做夢吧~除了中國,哪裡都不可以。
第一次在知乎真正答題,跑題了很多,但這些一直是我想說的~可能是生了這場病的緣故,如果讓我重新選擇專業,那我一定改學醫~從心裡尊敬這個職業,保護真正的醫者,保護這個職業,就是保護我們的未來~
啰里八嗦好多~回到紅包問題,如果大夫索要或者威脅要紅包,毫無疑問,他不配當醫生,曝光了拉倒。如果醫生不論有沒有紅包都儘力,你給了紅包他要了,那我覺得無可厚非,畢竟像我,大夫等於救了我一命,我無以回報真心想送個紅包謝謝他。如果你給了他沒要,那真正品格高尚,還有一種可能是,他的級別已經不需要紅包這種東西了,對他來說,當醫生已經成了一張信仰。
最後,感謝給我做手術的X主任,是他教科書一般標準的手術(醫院護士的評價),讓我的手沒有廢掉~感謝為我做手術的所有人以及護士們還是醫學生,有次課上老師講的。
老師從不收紅包,因為不敢收。
畢竟國內外任何醫生也不能保證手術一定成功,包括菩薩。有一個隔天手術的患者,把紅包偷偷塞到了老師大衣口袋裡。晚上加完班到了家之後他才發現,大半夜的緊忙開車回醫院,把錢盡數存到患者卡里。次日手術,很遺憾,未能完全如願。家屬不滿,告醫生,說他索要紅包。
老師說明原委,告訴家屬錢他都存到患者住院卡里了。家屬不服,說他是做完手術之後,畏罪存的。老師只好找出了存款單據又調出了前一天晚上收費窗口的視頻,核實時間一致,才逃過一劫。逃過一劫。。。。從低年資外科醫師的角度說,我對待紅包的·態度是:有時會想收,從來不敢收,絕對不索要。如果作為醫生的你不這麼想,請在評論區告訴我;如果你也這麼想,請點贊同。 一、病人給我紅包的時候,說不想要是假的。 首先,認真管好一個病人需要我付出太多額外的勞動,犧牲那些我本可以用來幫助晉陞的時間。額外的勞動理應獲得額外的報酬,但是他媽的制度啊,它踐踏我們的勞動尊嚴!所以,大道廢,有仁義。 其次,年近三十的我收入微薄,iphone都捨不得買, 幾乎每次跟其他行業同齡人提到收入時都感到他們憐憫的眼神。而家屬的一個紅包快抵得上我半個月工資了。
二、 我沒有收過紅包,主要因為不敢,其次因為不忍心。
首先是收紅包得不償失:我所在的醫院管理很規範,每個紅包都是一個遙控炸彈,一旦被舉報後果很嚴重;醫學知識具有專業性,家屬經常會提出不合理的要求,拿人家的手短,嚴重影響工作。 其次是醫療對老百姓的壓力已經很大了,將心比心我不願增大他人的痛苦。並且不論制度怎麼不合理,收紅包都違背契約精神。索要紅包這事,太丟人,干不出來。 三、我見的多數人都是手術前送,我幾乎沒見過手術完了送的 我不要錢,但也希望感受到友善和溫暖,來的時候滿臉堆笑塞紅包,滿頭大汗給他忙完他一句謝謝都不說的病人家屬,確實讓人寒心。這些病人的存在,讓我更不敢收紅包。 我不憚以最壞的惡意揣測,這種想收但不敢收的態度,也許是多數這個年資醫生的看法。如果你不這麼想,請在評論區告訴我;如果你也這麼想,請點贊同。小病住溫州附二醫,聽同房病人說,麻醉醫生收不到紅包就少打麻藥,嚇的我都想去紀委投訴了,可惜沒有證據。這裡洗地的人怎麼看?
取消編製以後,紅包該收的光明正大了吧,大家也就不必苛責了,水平高,多勞多得嘛,省的有拿著國家的工資偽裝成公職人員,還收著病患的紅包說我們多勞多得。我支持醫生收紅包,但不支持他們吃財政。總得有一頭吧,要不人家妄讀了五年本科,還認識恁多英文呢。順便說一句,知乎上的醫生多半是ZHUANG的多吧,有幾個能收到紅包,最多開藥提提成,明明是基礎葯就可以治就一定得給你開成中外合資生產的。
知乎現在越來越政治正確,而不考慮現實情況了。
第一,醫生是所有人的錢都會收嗎?
扯,根本不可能,作為一個正常人也知道現如今,誰還敢這麼明目張胆,那就是沒腦子。兩種人的堅決不收,第一特窮的人第二特有權勢的人。作為一個人,一個物質條件不錯的人,不會為了錢泯滅人性,這才是人的本性,倉廩實而只榮辱就是這個道理。所以對於窮人,醫生更多的是一種幫助,當然這要在醫院政策範圍內。對於權勢人物,醫生也屬於弱勢群體,人情應該比紅包更值錢吧自然是不會無所顧忌的。但是,醫生是絕對不會主動索要紅包的,這個我沒見過,你見過?第二而,收紅包,一方面是真的有經濟需求,另一方面,不收的話,病人是不是會懷疑你不儘力會不會醫鬧。收了紅包過後怎麼處理的。一個醫療組不只是有醫生還有護士,而護士的收入顯然跟醫生有一定關係了,一個更為默契的團隊只有利益和理想才能凝聚。此外,有相當一部分人是直接把這個錢打回病人的醫療卡上了。我說有些人最終是把這波人也得罪了,所以,現在搞得這樣的人都少了,反正是罵名,那就背上算了,都是破罐破摔。
醫生沒有你們想的那麼好,但是絕對是社會上最有良知的一批人,但是看看現在這個輿論導向和趨勢,去TM的好人吧最怕家屬給我發紅包(⊙﹏⊙)每次還得辛辛苦苦塞回去好累的(⊙﹏⊙)收吃的比收紅包開心⊙▽⊙還有我討厭微信紅包╮(﹀_﹀)╭看著紅包提示不能點的感覺還得啰嗦解釋的感覺真是(&>﹏
初四上班時,一個病人硬塞一個新年紅包給我,第一次收病人紅包,20元
關於紅包我一直很喜歡日劇《doctor x》里大門未知子的一句話,大致意思是:
「低於10萬元的紅包我是不會收的。」
帥翻了!1. 首先,如果不考慮道德以及人的慾望這些角度,單單從經濟角度看這種現象從醫生的角度來看肯定是反應了薪酬制度的不公平不完善。醫生相比於公務員付出了更高的甚至是數倍的成本卻和公務員是一樣的收益,不知道這能不能看成是市場的調節。市場這一雙無形的手,就這樣無形地調配成資源。
2. 但是反過來說,從尋租的病人角度來看,病人需要以一種尋租的方式來節省時間成本或者說是爭取機會,是不是也反映了醫生資源的短缺問題(因為病人需求旺盛,但是醫生資源供給不足而導致形成經濟租)。病人希望通過尋租的方式,獲取更優質的資源。這一點可能不是中國醫生薪酬比較低可以解釋的。
剛好遇到點事情,趁機寫兩句理清自己的思路。
收紅包這個問題,首先所有醫院肯定都是明令禁止的,所以從法理上來看是不對的,沒有什麼洗白的餘地。然而紅包一來一往,患者和醫務人員都有責任,反正看到問題描述,我對題主也很是很失望的。
先試著從患者角度說吧。
送紅包的時機非常關鍵,分成診療前後兩種情景來討論估計是主流思路,但我覺得更合適的是按照「醫生有沒有干預醫療流程的能力」的情景來分。由於專業隔閡和科普的缺失,很多人還以為醫生掌握的是生殺大權,其實根本不是這麼回事兒。一個醫生不可能窮盡心力的對待他的所有患者,但絕對不會故意害任何一個患者,後半句許多前輩都談到過(為什麼有的病人手術前要給醫生送紅包? - 田吉順的回答),所以患者沒有必要被害妄想的覺得「不送紅包會不會給我瞎治」,因為遵循診療規範進行醫療是醫生的義務,不是權力。沒有必要把醫務人員神化成聖母天使,也不要以為治療等於治癒。
那麼哪些時候醫生真的能「動用私權」,送紅包的意義不止是得到心理安慰?任何想要獲得常規流程之外的優待的時候。比如:門診加號、插隊住院/手術。因為優質醫療資源/任何資源相對需求都是稀缺的,所以病人是看不完的。對於醫生來說,常見的流程是門診/病房先來後到按號接診/收入院,加號優先考慮複診老病人/偏遠地區的;入院優先考慮危重疑難病人。實際生活中,參見各大醫院門口的號販子,以及我經歷的「病人病情重,影像學檢查預約到下周,教授親自聯繫影像科加塞把檢查提前了兩天,回頭一看鄰床的病人給後勤塞錢就插隊到了明天」,這類行為肯定是有操作的空間的。就這個社會而言,各行各業都有類似的情況,政府機構辦理業務,也還有手續費用更高的高速通道呢。我之所以對題主很失望,就是因為他只指責了收紅包的醫生的道德有愧,而無視這些送紅包的人的心理,也不談論這些事情發生的背景。
我所知道的醫院層面的做法是,一方面通過技術手段打擊號販子,一方面開放高價的國際醫療體系,其實也就是細化資源分配了,結果永遠是金字塔頂端的人能更容易的獲得最好的資源。也永遠有人求著專家加普通號而不去掛少人的特診號。不想思考國家層面的政策…
(另外好奇的,該怎麼看待醫生選擇性對待患者?誠實的講,假如兩個病情差不多,一個家屬禮貌又關心患者,另一個罵罵咧咧上來先抱怨老頭子沒事生什麼病,後者我覺得大部分醫生都不會第一二三時間收,這是在規避風險;)
患者的角度都是從自己的就醫經歷揣測的,受囿於層次,分析不出更本質的問題。然後試著從醫生角度看看紅包。
醫生是個很吃學歷和年資的職業,和同等學歷背景/就業時間的其他行業相比,工資八成是低的,風險八成是高的。我看到過醫生收紅包,也看到過醫生拒收紅包,我也遇到過像 @野生的醫學生小北 那樣的領導,只要沒有違背醫療原則,我的內心都毫無波動。千言萬語彙成第一句話:瑪德,你們明明都覺得收紅包不好,能不能別用紅包誘惑醫生啊!
人都有尊嚴,也有慾望,誰不希望自己能以體面的工作實現自我價值的同時滿足舒適的生活呢。已經很傷感了,還要面對赤果果的誘惑,有沒有想過醫生的感受!鄰床的患者就給後勤塞了20塊錢而已,不屑一顧;200,嗤之以鼻;2000買個號,老闆我帶你去國際醫療門診;20000買我尊嚴,土豪你缺私人醫生嗎;200000,哇!!!
有錢真好,我也想給實驗室設個基金。
最近在思考的問題就是,比如診療告一段亂,患者出院前給紅包,是不是可以理解成對就醫過程整體的滿意,而且也不涉及權力的使用,雖然肯定不該收,但是私以為這確實挺像小費的。當然患者很可能期待著私下交流的機會,囧。
先這樣,待編輯。四線小城市,最好的醫院也就是三級乙等,一回是奶奶做手術,手術費四萬,醫生紅包五千,一回是爸爸做手術,手術費四千,醫生紅包一千。個人覺得沒什麼不應該收的,收了我心裡還放心些,而且醫生做手術自己又賺不到多少錢,紅包只能說是我們患者的一點心意。當然啦,有能力就送,沒能力醫生還是治病救人,一樣一樣的啊。機智的老爸在去醫院拔管的時候還送了兩包煙給醫生,很happy的跟我說,醫生馬上就給他做了,一點沒耽擱,老爸威武!
還真遇見一次,塞主任沒成功,塞主治沒成功,手術室門口,眾目睽睽之下,塞我,你是想我砸飯碗么⊙▽⊙。他們的確是收,但是也不是什麼人送都要。畢竟現在風險挺大的,暴光一次,這輩子的紅包不得都搭里啊,得不償失。
我是醫生,不過如我的親人去省醫中山醫住院的話,我還是會塞給他們紅包。同是三甲醫院的醫生(當然我只是市三甲)我絕對相信他們的水平,可是,不安心,你懂嗎,更不要說要做手術的了。我從醫3年就收過1個,匿了....
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