科技文明遭遇魔法文明並發生衝突,最終誰會取勝?
哈哈最近看了一些和這個有關的電影小說,開個腦洞啊:假如有一天人們發現想像中的魔法世界真實的存在,並且作為科技文明端的我們在與魔法文明接觸後因為種種原因發生衝突,以致發展為全面的戰爭,那麼誰會取得最終的勝利呢?
太寬泛不好討論,我想大致分為這三種情況:● 魔法文明與我們處於同一宇宙,使用的魔法是一種我們尚未認知的能量現象,物理規律普適,沒有神;● 魔法文明處於與我們世界不同的平行世界,魔法本質是在我們的世界不存在的一種力的運用,物理規律大致一致,沒有神;● 魔法文明處於與我們世界不同的平行世界,存在神,魔法的力量直接來源於對神的信仰,物理規律不普適。歡迎各位天馬行空,展開奇思妙想,期待能看到精彩的腦洞,嘿嘿。
推薦一下羅傑·澤拉茲尼的《科魔大戰》
兩個互換了世界的孩子,科技和魔法之間的對決!
寫的還是很精彩的。當然,在文學、影視作品中哪一方能獲勝就看作者的傾向了。。物理規律普適基本沒法寫,等於要設定一套不違背現有物理現象的新體系出來,有這本事拿星雲獎都是等閑。
平行世界的話,科技側過去了還能用,魔法側過來了基本沒用,所以只能寫科技側入侵魔法側。
我覺得最基本的問題在於雙方的頂級戰力差別有多大。要是那邊的神分分鐘撕裂星辰泯滅位面,地球科技肯定沒法混。反過來,要是科技側光粒隨手丟,二向箔不如紙,WARP輕鬆跳,那也沒得打啊。
所以說這個問題,全看作者。說道科學文明大戰魔法文明。
很多人認為的科學文明大戰魔法文明,就是美國這樣的科技文明大戰中世紀水平的魔法文明。你不覺得這很不公平?
舉個例子,維多利亞時的英國對上《魔法少女奈葉SS》中的時空管理局,你認為這對科學文明公平么?(如果你不是動漫迷並沒看過《奈葉》我就沒轍了,高魔我只知道這個。)
因此,我個人認為,與美國作戰的魔法文明社會水平應該與美國持平的。至少是個高魔世界。
比如,已經通過「人權宣言」,「魔法革命」將魔法教育普及到民間的魔法文明。這樣的文明隨便找一個家庭主婦都能用魔法打掃房間,隨便一個大叔都能都魔法點煙,隨便一個熊孩子都能向你扔火球。
這種魔法文明的魔法師絕對是像現在的大學生一樣滿大街都是。而不是像中國古代秀才那樣少的可憐。
如果發生戰爭,你認為魔法文明派出來的軍隊是一大群裸著六塊腹肌手裡拿著劍盾的哇哇亂叫中世紀步兵圍著一群身體嬌弱的魔法師?
錯,出現在你面前的是身著防禦魔法或物理傷害的附魔軍服,手裡拿著可遠程打擊的魔法武器,戰術背心滿是可對武器充能的「彈夾」和可以投擲的爆炸魔法的手雷,操縱用魔法進行驅動的作戰車輛,用魔法進行無線通信的一直現代化魔法軍隊。
因此,我個人認為,如果一個科學文明和一個社會發展程度持平的魔法文明對上,誰能最大程度的調集自己的戰爭潛力的,誰就可能贏。與該文明是魔法還是科技無關。
另外說一下神的問題,如果一個魔法文明存在神,那麼他對科技文明的社會,知識結構及認知的衝擊是非常大的。舉個例子,我們雖然也自稱有神,比如歐洲有上帝,中東有安拉······但這些神並不存在,至少從沒公開出現過。這個時候出現一魔法文明,他們有神,而且像《上古捲軸》中的迪德拉一樣聽得見摸得著。那麼,我們的宗教,科學,社會,認知恐怕會折騰一陣子了。
從中古打到四萬年後,之前的歷史長到不可考,你問我哪邊贏?我跟你喊「WAAAGH!!」
「賜予我力量吧!阿波羅尼奧斯!阿基米德!伽利略!牛頓!搞哥和毛哥!」補充1:從渡鴉每次去蠍子營浪完都被砍得滿頭包來看,魔法側大概是……沒贏?
補充2:樂師給死靈師玩尿素合成,那畫面太美彷彿煙花匯演我跟你說……科技文明穩贏。
因為科技文明的主要領導者本質也是人類,而魔法文明的領導者和它的基層卻不是同一種生物,所以魔法文明註定無法發揮與其魔法成就和人口相襯的戰鬥力,哪怕是魔法文明的魔法成就可以堪比科技文明的科技,其結果也是被科技文明吊著打。
魔法師有能力,也有動機讓整個文明停在中世紀,其實這樣才是最符合他們利益的方法 。這有點像大清當年「滿洲貴族和漢族地主的洋務運動」,也能弄出點鐵甲艦、火車、鋼廠,但遇到真正的工業列強就瞎了。
能力:魔法師的力量來自於自身,他修鍊也好,學習也好,實戰也好,總之,他可以通過自己變強,一個文明,如果它是魔法的,那麼大眾完全可以停在中世紀,而頂端的魔法師們則擁有堪比神明的力量。而對魔法的壟斷比對科技的壟斷要容易太多了:天賦、教育、藥品、試練途徑等等。
動機:對魔法的壟斷可以讓處於統治階級的魔法師們獲得巨大的權力,相反,普及魔法則會對魔法師造成極大的挑戰。既然魔法師可以獨立於整個社會本身而存在,那又何必把整個社會的實力提高到可以威脅自身的程度呢?
但一個科技文明則不行,如果它的基礎是中世紀的,那它就是中世紀的。如果沒有黨中央、國家計劃委員會、軍事工業委員會和九個國防工業部、600個相關專業、8000家配套廠家,你就一定造不出瓦良格號來。科技文明的統治階級想要好吃的、好玩的,想去月亮上打野炮,那就一定需要一個高度發達的社會基礎。前幾天挺火的「乾隆生活質量VS北京白領」就很能說明問題,即使乾隆這種科技文明(農業時代)的頂級存在,也享受不到工業文明的便利。
所以這就很明白了,我們假設一個整體發展程度和現代文明差不多的魔法文明,那麼它最大的可能是由大量平民、少量低階魔法師(也許可以成軍)、極少數高級魔法師組成的。它看起來可能非常發達,擁有壯觀的城市,高聳的法師塔,普通市民可以用些小捲軸或者魔法道具來洗衣做飯提高生活質量,看起來就和現代科技文明沒什麼差別。
但本質來說這還是個外強中乾的封建社會,「全身附魔裝備,使用魔法戰車,用魔法網通訊」的法師部隊必然是這個魔法文明最後的底牌,而「一個禁咒下去燒掉一座城市」的大法師恐怕是只有個位數的核心人物,只要他們被耗光。這個魔法文明就徹底完蛋了。
魔法只是另一顆科技樹而已。 一個成體系的魔法世界,必然有它自洽的一套邏輯。
兩顆科技樹打起來,其實跟我們認識到的戰爭沒啥不同。
科技樹有代差,類似熱兵器打冷兵器,三體打地球,那肯定高等級科技樹贏。
沒有代差,就看雙方可動用的資源,經濟實力,平時戰備,後勤保障等等。
機器貓贏
因為機器貓有如果電話亭
所以說只看機器貓選哪邊
這個並不是開玩笑
因為這個題目的內容完全對應《大雄與七人魔法使》
……想到美劇《童話鎮》……根據這劇來看科技文明明顯不是魔法文明對手……
不過那裡面的魔法來源不是對神的信仰,而是個體的極端情緒如果看到有人會魔法,我的第一反應是想學的。
如果會魔法的人看到科技的發達,相信也是對科學充滿好奇的。然後文明的衝擊,帶來的是新的產物。以下是YY……
生活用品篇
1.魔燈燈不再是固定位置的,可以放入捲軸,在指定的位置釋放打開。捲軸可以充電,然後反覆使用。充電同時捲軸和燈的契約關係,會讓燈的能源持續不斷,達到給燈無線充電的目的。當然,這燈可以是個球,可以是散落在屋頂的星星,可以是起舞的精靈,可以觸摸得到,也可以觸摸不到。2.魔影院
電影的製作和魔法影像相結合,讓全息投影影院更快更經濟產生。影院不再需要座椅,你可以在房間沒走動,身臨其境地觀看,甚至有模擬的氣味,溫度跟隨劇情的實施調節,當然要相應弱化到安全範圍內。走動得累了想要坐一坐?拿齣電影票一抖,舒適的飛毯讓你舒適地飄。想參與到劇情里?抱歉這只是電影,不過你可以去隔壁買個遊戲機。
3.完全沉浸遊戲系統
精神類魔法對遊戲帶來的衝擊就是遊戲方式完全改變。脫離手柄和鍵盤,戴上金箍,插上對應的遊戲晶元,往床上一躺,一秒入睡並來到登錄界面。少女模樣的NPC出現並問你登錄口令。什麼?你是gay?那就換成美少男NPC咯。進入遊戲,就真的感覺進入了另一個世界。這裡好像應該插入一張刀劍神域的截圖?插入一下SAO的截圖,真希望哪天能玩這種完全潛行的遊戲啊。這是主角在遊戲里調出功能菜單,這裡也差不多算是整部動漫的開端。4.魔法陣APP(抱歉,快遞要消失了)
「兄弟,有份文件要給你,打開一下我們的聯絡傳送陣。」然後你打開魔法陣APP,選擇傳送陣,聯繫人二狗子,確定。然後投影到桌上,點擊確認接受。「唉,這個件挺大,還好手機轉化能源快,不然這個月又要充電了。我了個去,這孫子又到付,老子又得充值了。」充值完你又忍不住剁手,購買了新出的魔法陣——瞬移。5.瞬移陣
「有一次性版和永久版,使用後可向固定方向瞬移一定距離」mmp,這不就是閃現嗎,還以為可以下班直接嗖一下回到家了呢,坑爹的無良商家。不過也是,遠距離傳送的成本太高,土豪才玩得起。所以還是買幾個一次性的好了,永久版太貴了。
6.公交陣
按需求,隔一段時間發動一次。向固定公交站傳送,中途休息5分鐘上落陣。雖然解決了很多人暈車的問題,但居然出現了暈陣?不過公車咸豬手倒是少了,一開始想借到站瞬間搶東西的倒是比較多,不過裝了監視水晶後基本就杜絕了,畢竟如今的追蹤手段太牛了。7.飛車
傳送陣的成本降低和普及,並不會降低人們對車的熱忱。以前的汽車已經成為情懷的藏品,如今更多的是懸浮的小車,外形小巧,內部空間反而大。車行道和人行道的完全隔離,風系魔法的緩衝,可以讓車毫無顧忌地加速。風系緩衝陣會讓你的車自動從前車旁邊划過去。車道如今那麼寬,且加上魔法游標自動駕駛系統,即使一邊開車一邊摸歐派,交通事件已經好久沒發生了。哦不,還是時不時有人在野外玩光輪2000插到樹上或者水裡的。這款紀念哈利波特的掃把,已然成為很多人越野的首選。8.空調
如今的室內保暖或降溫,全靠地板上的魔法陣。也不知道哪個天才的突發奇想,通過旋轉開關改變電路來改變陣法。從而達到調節溫度的目的。以前的旋轉開關,我記得調節的只是電阻吧。魔法陣微微發亮替代以前的地面瓷磚磚花。漂亮多了。要是這電費能再降低點就好了。9.洗衣櫃臟衣服掛到衣櫃里,關上櫃門,按一下門上的按鈕。叮~好了。衣服熟了,哦不是衣服乾淨了,但那本來也是衣櫃,也不用再出來。雜誌被分離壓縮存在最下面的小盒子里,得了空了就清理清理。
10.(坐等樓主更新……)你不覺得如果沒有復仇者聯盟,阿斯加德會完虐地球嗎?
居然被邀請了?謝謝哈
長期辛勤回答各種收拾房間問題的我居然會被邀請回答這麼宏大的問題,有點受寵若驚哪……我之前因為興趣愛好刨了個小坑……至今還沒時間正經寫好……因為圖是自己用谷歌繪圖畫的,手拙……比較費時間……像這樣↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
如果神話傳說都是真的,世界會變成什麼樣子? - 獨角仙的回答這裡面的回答都是建立在現有的體系或者說神話里的魔力規則之上的,並沒有我自己開腦洞的地方。個人以為所謂魔力,其實就是一種大家想像出來的對抗或者說不同於已知規律的力量,所以才會有各種飛,各種魔法攻擊,比如控制人的思維,與動物無障礙溝通,預知未來等等一些所謂」魔力「,而」魔力「本身是充滿趣味以及引人入勝的。而在這個層面上,所謂」科技「世界與」魔法「世界並沒有特別本質的不同,都是」幻想「世界——而「幻想」世界裡所有的規則都是可被人為「設定」的,並沒有所謂的」正確「邊界。明確這個前提,下面的問題就好辦了……
所以你到底想要看什麼樣的劇情捏?站在觀眾的角度,看兩種力量對抗,最好看的肯定是」勢均力敵」,「不相上下」。這樣才能打的起來,並且打出回合來。否則「科技世界」這邊直接放一個「星爆」,徹底摧毀一個星系……然後呢「魔法世界」這邊直接放個「宇宙毀滅原力」,整個宇宙都消失不見了。媽蛋連個人影都沒出現過,整個宇宙都毀滅了好幾個來回了……這倒是有什麼意思啊?這樣的設定不論是寫成故事,拍成電影,還是做成遊戲,都不會有人想關注下去的……因為實在缺乏趣味!
剩下的……基本考慮的就是力量平衡的問題了……
——————————繼續補充的分割線——————————於是乎,兩邊世界的力量以及文明設定都必須處在一個差不多的水平線上,說的通俗一點就是誰也不可能輕易的把對方滅了……然後掐來掐去……最好呢這個鬥爭的範圍或者說主場也不要特別大,比方說在定在一個星球上,否則呢那畫面也太大……見不著人兒啊!!!!然後呢,雙方的技能點最好都比較顯性和微小一點並且還能藉助一些美麗的小道具,便於觀眾們看熱鬧。打個比方說,魔法族群的人最好是騎個笤帚可以飛,科技族群的人呢最好呢能靠著類似鋼鐵俠那樣的一身裝備灰起來……哪怕搞個傳送門呢?套著科技皮的和套著魔法皮的……而不能是啥道具都不藉助,連個閃光都沒有的瞬間移動……。魔法族群呢怎麼著也得神神叨叨的念個咒啊跳個大神啊(沒錯,這就是傳說中的刻板印象……攤手)然後科技族群呢,就要弄出好多亮閃閃的球啊泡啊的……
當然咯,完全可以把這些刻板印象拋棄……但是前提是能夠在做出一整套的讓人願意接受的設定來……然後呢,還有一點也特別特別重要,就是:
無論」科技「世界還是」魔法「世界裡面的所謂的」智慧生命體「都必須擁有跟人類類似的情感與思維模式,總之愛恨情仇那一套,否則各種行為邏輯或者說社會組織形式都特別背離於大家的認知,那麼大家圍觀起來也會特別的沒意思……舉個例子:兩個「文明」為蝦米要互掐呢?如果不是因為那種人類所能理解的原因掐起來,光掐起來的原因就得說上一大篇……大家哪裡還能圍觀得下去啊?說到這裡,其實挺泄氣的……所謂的」幻想世界「的邊界從這個意義上來說,真的是很狹隘很狹隘的……不過就是幻想中的人類社會罷了……這個純粹拼設定了,設定誰贏誰就贏。以目前人類科技來說,也就跟巫師學徒打個五五開。畢竟人類最大破壞力也就是核彈了。最牛逼的偵查手段也就是雷達聲吶電磁了。遇到隱身術無影無形無質無熱,就成瞎子了。核彈遇到拉比克的隔空取物,估計直接能扔回來。
一般很多設定中,魔法也不是憑空出現的東西,也是對於世界的研究然後利用世界的規則,所以可以看做是一種點歪了的科技樹而已,並不一定是與科學對立的。
去玩一個遊戲《奧秘》
許多玄幻吹都提到高級的魔法文明可以毀滅天體甚至宇宙、改變時間線、時空瞬移等,但別忘了,這些都不屬於魔法,而是科學。因為當代人說的「宇宙」、「平行世界」、「天體」、「時間線」這類概念,都是源於現代科學。如果沒有赫歇爾發現銀河系大概結構,玄幻小說家就想不出一刀滅銀河系這種段子;沒有愛因斯坦的相對論,就不會有這麼多「平行世界」的小說;法師改變物理定律?要是沒有物理學家,玄幻作者知道什麼叫「物理定律」么?
你的一切想像力都基於科學,也不會高於科學。而魔法的概念源於古代科學不發達時代,頂多就是放個火球;扎個小人下咒;騎個掃帚滿天飛……在現代武器面前就是小兒科。改變時間線?刀劈銀河系?毀宇宙?那不是魔法,那是科學文明乾的事。要看兩種文明發展到什麼程度吧
既然是魔法文明就僅討論西方魔法吧,東方玄學就不說了如果持平的話:
科技文明:核武器魔法文明:隨手吟唱一個超級火球術?科技文明:狙擊槍魔法文明:詛咒術?科技文明:化學武器魔法文明:那種一試管下去死一大片的毒藥?科技文明:斷肢重生強行續命魔法文明:聖光治癒術原地滿血復活?科技文明:基因工程激發潛力魔法文明:大祝福術攻防血翻倍?科技文明:衛星定位魔法文明:靈覺感應?科技文明:手雷地雷火箭炮魔法文明:扔一個魔法捲軸?科技文明:遠程通信魔法文明:魔法水晶?科技文明:飛機坦克航母潛艇魔法文明:大召喚術遠古惡龍?科技文明:騎著武裝摩托跑一步炸一步魔法文明:騎著掃把飛一米扔一個捲軸你有你的張良計,我有我的過牆梯我暫時能想到現代戰爭中用到的就這些歡迎評論去區各種補充,其實說白了表現形式都是一樣的只不過可能是原理不同,現在火箭上天潛艇下海何嘗不是一種魔法,毛主席教導我們要用辯證的眼光看待事物,所謂殊途同歸也就是這樣吧這題目沒意思,90%的答主都是根據自己的偏好,賣弄自己那半桶水學識強行欽定哪邊會贏而已
先放結論:魔法「文明」不可能是維多利亞之後的科技「文明」的對手。
究其所以然,魔法文明絕大多數是為了「給大魔法師提供出場環境」而存在的,這就是魔法文明的根本缺陷所在。
魔法師是什麼?是「超人」,是「超越了一般人」的存在。在絕大部分設定中,魔法師從憑空造水到空手搓核彈幾乎無所不能,那麼就產生一個問題了,這樣的大魔法師,為什麼還需要在一個「文明」體系內生存?
科技文明不一樣。愛因斯坦這個水準的大科學家,百年難得出一個,但他們能夠做出來的不過是發表幾本著作而已,對物質世界的影響遠遠不如指揮了曼哈頓工程的奧本海默。奧本海默的「科學能力」比愛因斯坦還強嗎?他自己絕對不敢這麼吹,但是,奧本海默背後有世界第一大工業體的支持,他手上能夠調動超過10萬頂尖人才,耗資超過20億美元,半個美國的貴金屬,就這麼不計成本的砸進去,才做出來了三顆核彈,聽了個響就沒了。
這就是為什麼科學家沒有統治我們這個科技文明,或者說技術文明的根本原因。愛因斯坦的腦袋在平行世界中絕對是創世大法師級別,但他做出來的「物質成果」就是比不上最多算個法師公會記錄員的奧本海默。而且不管是愛因斯坦還是奧本海默,都要吃飯喝水,都要用電燈電話,出行都要坐汽車飛機,不是說「科學」水平高就能上天入地無所不能的,他們離了由其他人建設出來的「現代社會」根本活不下去,更別說繼續創造出「科學成果」。
考慮一下平行的魔法世界,魔法版愛因斯坦憑藉著天才頭腦,以及上古法神留下的典籍,創造出了核爆魔法,隨便找了個沙漠試爆了一次,震驚了美國。接下來會發生什麼事?平行世界的美國政府沒有任何反制手段,因為只有一個愛因斯坦,於是接下來愛因斯坦統治了美國,撲滅了奧本海默等低階魔法師的叛亂。最後,在對一切喪失興趣之時,愛因斯坦離開了這個無聊的世界,選擇進入神的領域,低階魔法師貪婪的追逐著他留下來的遺物,下一輪循環即將開始。
實際上,還真有一個漫畫中的超級英雄符合這種描述——曼哈頓博士。他出場的漫畫《守望者》有電影版,值得一看。
所以,魔法「文明」是存在上限的。當作為個體的魔法師能夠掌握,或者接近於掌握,毀滅「世俗」社會秩序的力量之後,這個「文明」已經走到了盡頭,接下來必須在「魔法」和「文明」進行二選一,或者把魔法師尊為神放棄文明的發展,或者整個文明脫離魔法師獨立發展。
而且這個上限不會很高。維多利亞時期的英國,其技術實力已經可以輕而易舉摧毀世界上絕大多數舊秩序,這種力量掌握在魔法師手裡足夠終結一個「文明」自身了。
所以,當科技文明接觸到一個魔法「文明」時,可以預料,對方改造世界的能力必然處在一個非常低的狀態,遇到的抵抗最多也就阿凡達程度,不足為慮。
早期就是《魔獸爭霸》:人類科技魔法併線發展,獸人累類似;暗影精靈和死靈基本都是靠魔法維持。後期就是《星際爭霸》:靠科技的人族、靠魔法的神族、靠肉的蟲子。我覺得暴雪已經很好的給了我們答案。(說星級抄戰錘的我也不反對,是事實,不過咱也得挑個有名的說不是?)
這個問題下,很多人其實不太理解魔法世界這種虛擬的東西是怎麼設定才好看,才合理的,大多數人只是玩了幾次奇幻題材的遊戲 ,就會誤以為施法者 是可以為所欲為的。
實際情況並不是這樣,幾乎所有涉及魔法 的文藝和娛樂作品,其中有大成功者,都會設定魔法的能源從哪裡來。 幾乎所有魔法 可以做的事,科技都能做,但唯一解釋不清的,就是魔法或者超能力的能源來源。《魔獸世界》的設定,魔法的能量來源是 間隙空間,也就是各種惡魔生活的地方,直接的媒介 是永恆之井和太陽井,而德魯依法術和薩滿法術的能源來自於自然之靈和先祖之魂,也就是星球本身所蘊含而又被生命體所富集的能源。 而《精魂火祭》這個類型的作品,魔法的能源來自於其它人類的生命力,你要施法,你得帶個魂伴,也就是你帶個活人當電池才能源源不斷的施法,而這個電池是 會被用完的,這個人就會死掉。更深入討論的比如 《鋼煉》其鍊金術的本質就是化學,而本質上催動化學變化的是地熱能,這個作品裡也有過解釋。 最直接的象龍與地下城的設定,在星球看不見的空間表面,一有一層魔網,類似 我們的國家電網,施法者就是已經簽了協議,拉了電線 的人。
從這個基本邏輯說起來,魔法不管使用的是哪裡的能量 ,其實供能單位的能源總量 是固定的,而使用能量越多,付出的代價就越大,就象我們用電越多要交更多的電費一樣。而且 就是這個原因,基本上所有的魔法題材都不會真的寫高魔世界,因為高魔世界 一是非常難設定,二是它會象真實世界 這麼讓人失去幻想和乏味。
所以,如果真的存在魔法文明的話,那麼因為「接入電網」這種特權,施法者會盡量阻止特權的普及和科技的發展,確實會保留在中世紀或者 文藝復興時代,但如果知道對面有個科技文明 要對決,便會追求利益最大放開限制,然而 決定勝利的還是世界本身,能源更傾向於哪一種開發方式。
這種不是作者說誰厲害就誰厲害嗎?
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