為什麼英國人能紀念征服者威廉，中國人不能紀念清朝？

01-08

很多人說清朝是外面的人打進來當皇帝，不算中國，日本人更是說「崖山之後無中國，明亡之後無華夏」。但為什麼英國人把征服者威廉當自己的歷史紀念？英國人能紀念威廉，為什麼中國人不能紀念清朝呢？

用歷史唯物主義，請問滿清的統治根基有變嗎？換成少數民族的地主階級罷了。封建時代本來就是封建貴族和地主階級在奴役老百姓。

「崖山之後」那句話相當有意思，回看歷史，你會發現。有一個政權，推翻了古往今來的士大夫階層，廢除了千年以來的土地私權，推廣改良的文字，改變了從古至今的書寫習慣，甚至踢翻孔教，打破宗法，雖然是漢人為體，可是還讓少數民族進入朝政。你說這樣一個政權，和滿清，和蒙元相比，還是那個華夏中國嗎？還有祖宗制度嗎？這句話實在具有忽悠性，把歷史歸於血緣，這是納粹乾的事。

用現代人思維看問題，家天下的時候，小老百姓被誰奴役不是奴役，說得跟老朱家對我們有多好似的，還不是被李自成滅了。一群高高在上的士階層，向來都喜歡在朝代更迭中投機倒把，堅毅的寧死不屈，變通的自認俊傑，朝代更迭最受影響的還是他們。所以他們最愛瞎bb，最愛挑起事端。可以這麼說，最廣大窮苦百姓，整整被剝削被壓迫了幾千年，人命？蠻族屠城的時候記起來了，那黃世仁那樣一眾地主殘害的人呢？

我們之所以不去紀念他們，是因為我們接受了馬克思主義，我們是社會主義國家。我們廣大人民群眾當家做主，而不是那些封建餘孽，不是那些皇家貴胄。英國人要是有接受馬克思主義思想，八成早就明白了，女王都能給她推到歷史的車輪底下。可惜啊，一個君主立憲的國家，他們是不會明白的，我們也不會理解他們。

咱們國家，除非沒腦子的旅遊開發，誰敢真正在社會上紀念封建統治者。傳說中的炎黃就不算了，自從夏禹家天下開始，哪朝哪代的統治者都不會被紀念，外族統治者也屬於這個範圍內的。所以，真正的馬克思主義是不應該大張旗鼓去紀念某個人的，英雄人物都不入神仙體系了，築廟燒香這種行為根本就是封建遺毒。這句話不算回答，只是個人立場的展示，方便理解我的回答。

1月8日更新

我自己來回答一下吧。我覺得這兩者根本毫無可比性。

1，威廉真的是有繼承權的，雖然就一諾曼底公爵，並且中央還真的另請了高明。但你問教皇資瓷不資瓷威廉上任，他是資瓷的。

2，滿人入關面對的是一個大一統王朝（雖然當時有點四分五裂），但威廉去英格蘭的時候，不列顛並不是一個統一國家。

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實名反對科技之光

威廉給英國人衣服剃髮，留一個豬尾巴在頭上了嗎？他們給英國鄉巴佬帶來高貴的紅酒，優雅的宮廷禮儀，動聽的法語。

想黑滿清也不是這麼黑的，連我姓朱的都看不下去了。征服者是威廉不是路易十四好嗎？都還在中世紀優雅個屁啊。還高貴的紅酒。威廉是諾曼底公爵不是圖盧斯公爵好嗎。。。

第二次說一下蒼穹藍

威廉是諾曼人之王，但入主英格蘭之後就逐漸廢棄諾曼人的民族觀念，徹底融入英民大家庭，所以你看史書，自威廉統治英國100年後，諾曼民族之類的詞語慢慢就消失了，只有英格蘭、蘇格蘭，想要長久統治一個集體，首先要融入其中，這是一個統治者的大智慧。

其實並不是的。他們從來沒有放棄過法國。當時法國算是前線，國王很多時候都是在法國呆著的（甚至我覺得在法國會更久）。丟掉諾曼底是因為一百年後出了一個人稱無地王的約翰啊，同時也是被人綁著簽了大憲章的那個，簡直就是把英格蘭當提款機在用。至於約翰除了自己能力與野心不匹配之外，每天兄弟鬩牆，跟老爸鬩牆，還有他老爸老媽互相背叛來背叛去什麼的也要付丟掉諾曼底的責任。不過著都是另一話了。

誰說不能祭？

從乾隆七世孫到溥字輩後人，從吉林開江魚節到北京滿族文化研究會慶典，紀念清朝還少嗎？

因為來自法國諾曼底的征服者威廉，給落後的盎格魯撒克遜人帶來先進的文化，制度和法律，促進英國的發展。

可滿清韃子呢，奴役中國200年，又導致中國落後挨打200年，曾經中國3000年里世界第一文明，近代變成半封建半殖民地的劣等文明，你說怨誰？

威廉給英國人衣服剃髮，留一個豬尾巴在頭上了嗎？他們給英國鄉巴佬帶來高貴的紅酒，優雅的宮廷禮儀，動聽的法語。

滿清這個野蠻部落，特別害怕外來政權帶來的先進知識，使得漢人擺脫其統治。所以統一中國後他採用奴役和閹割的手段來統治，異服剃髮劃立人種等級，採用儒家思想中最腐朽的東西來統治漢人。

而日本強大起來就在於他們有獨立的民族精神內核，即使落後於西方，也能迅速跟上了工業革命的浪潮，滿清一直採用愚民政策它害怕失去江山畢竟滿人只佔少數。

因為康熙蠢啊！

威廉是諾曼人之王，但入主英格蘭之後就逐漸廢棄諾曼人的民族觀念，徹底融入英民大家庭，所以你看史書，自威廉統治英國100年後，諾曼民族之類的詞語慢慢就消失了，只有英格蘭、蘇格蘭，想要長久統治一個集體，首先要融入其中，這是一個統治者的大智慧。

反觀康熙，入主中原不僅不主動融合，還搞民族分化，總想把滿清捧得高高的，有各種特權，這樣的制度設計直接導致滿清宗族的腐化墮落。本來滿清也算頗有戰鬥力的民族，你看最後成什麼鳥樣？不僅害了自己的子孫，還害了兩個民族，這樣的蠢貨，你想紀念嗎？

p.s 腐化滿族的觀點並不是我說的，是大學裡一個鑲黃旗的同學說的，大概滿族很多人都對康熙有複雜情緒吧。

因為現任英王（女王）仍然是威廉法理血緣的後代，溫莎王朝仍然繼承的是金雀花和諾曼的法統，你韃清活到現在了？

首先搞清楚「紀念」的意思。

就像樓上的兄弟說的，中國「紀念」滿清的活動不少，從來沒有人禁止過。

大家鄙視的是把蠻夷滿清當做的「主子」，自己做著奴才，卻口口聲聲「我大清」的那幫人。

中國人淪為奴才文化，失去氣節血性最大的外因就是元和清的入侵和統治。

誰說不能紀念了？

你要是穿越到清朝是不是還要入天地會？

為什麼要紀念清朝？清朝奴役漢人300年，拒絕先進文明，拒絕海洋貿易的發展。這從根本上都是為了鞏固和維護滿人在中國的統治。畢竟本身就先進的漢族如果接受了國外先進文明只後，滿清就沒法再繼續奴役下去了，這都導致了封建社會達到頂峰，閉關鎖國達到頂峰，社會活力的沉悶達到頂峰，明朝到了後期已經出現了民主制度的萌芽了，內閣雖然是君主專制集權統治的產物，但是其一定程度限制了君權的肆意妄為。雖說明朝海禁政策也抑制了資本主義發展，但是明總體是不排外的。

我記得現在英國的開端好像就是征服者威廉。現在整個英國的上流社會還是當年的征服貴族。人家紀念先祖的赫赫武功。豈不是天經地義？難不成強行給人家改變祖宗，變成被征服者，然後去敵視斬荊棘，暴霜露，給後世子孫留立業之基的祖先？

英國人紀念征服者威廉，但不怎麼紀念克努特大帝。

威廉和克努特其實都是外來者，但威廉紮下根了，克努特沒多久就掛了。

如果威廉沒紮下根，那對他的評價會跟1066年（諾曼征服同一年）入侵英國失敗的挪威國王哈拉爾德一樣。

因為丑。

有時候實時真的非常簡單。

要是當年完顏阿骨打（就這樣還比威廉小兩歲）就統一中國然後接下來小十個世紀全是女真或者滿人統治，那別說現在中國人還要紀念完顏阿骨打，就是這大清朝，恐怕現在也還完不了。

因為清朝是最直接的失敗者，清朝如果讓中國成為世界強國，即使後來政權被顛覆，最差也和元朝差不多。

因為征服者威廉的時間夠早，成就夠高。想想看，商族和周族沒發跡前，也都是蠻夷啊。