作為一個沒有系統學習過設計的甲方,如何與設計師明確自己的需求?

1.設計師普遍認為,甲方沒有接受過美感熏陶、設計教育,是美醜不分的。對嗎?

2.設計師心中「設計的售價」遠遠高於普通人的認知。對嗎?

3.在和設計師溝通的過程中,很多的否定(比如土了、暗了、俗了)都是不可以接受的。對嗎?

4.設計稿與實際印刷稿存在著色差,但又無法控制,且言語無法準確表達。對嗎?

即使我樂意請高於我現在預算的多倍,去請一名優秀的設計師,但我並不知道如何明確提出我的要求,請設計師現身說法,告訴我怎麼做一個甲方,讓雙方合作愉快。


※ 以下答案,僅為個人觀點,不代表行業

與設計師水火不容的,並不是愛指手畫腳表達不清含糊其辭的甲方,而是自以為揣測到了決策者意圖,實際又沒猜對,並且對項目又沒有最終決定權的傀儡經辦人。

我做廣告有十餘年,中途有幾次不成功的轉型,真的厭倦了這個行業和自己的技能,總希望跳脫自己以往的觀察眼光,活出不一樣的感覺。可幾次不成功的轉型,無論是自己搗騰的創意小店,還是幫助家裡的傢具生意,我發現,自己已經不自覺的總是站在既往的職業經歷在看待事物,最終的結果是,小店售賣的一大堆自己喜歡,但實際沒有銷路的產品。家裡的傢具品牌,從標書到產品圖冊我做了一輪改動,但就是玩不懂那圍標競標吃喝嫖賭的桌下套路。

從那一刻起,我才發現自己真正缺少了什麼。

近幾年自己經營設計公司,讓我越發習慣性的站在一個經營者的立場來看待我目前從事的職業和行當。

除了偶爾自己給自己P幾張照片,或者參與一下自己感興趣的項目外,我已經不做設計很久。論設計水平和實力,不說全國,哪怕在這知乎上,能從專業技能上把我碾壓的體無完膚的人大把大把抓。但,我卻自信的說,論到用經營者思維看待設計的,知乎上沒幾個比我強。

從剛出校門的青澀大學生,到行業里摸爬滾打十幾年的老油子,有幾個是把客戶真實利益擺在首位的?商業設計,商業為本。但,這樣的人群,確實稀少。題主有疑問,有抱怨,很正常。不消說你,就連我,平日里也看不慣那些活在自我世界中的視覺玩家們。

可是這些年,我又特別堅信的一句話,就是用人用長處。我能夠明辨設計的好壞,並且一次次在實踐中證明我的標準是正確的,那就行了。至於如何具體表現。由得他們去自由發揮吧。

我曾經打算回答這樣一個問題:如何說服美術/用戶界面設計師去修改某個他自己認為很滿意的設計?,但又因時間原因,遲遲沒有動筆,擇日不如撞日,那今天就順帶著在這個答案中,把以上的答案也一併回答了吧。

我對自己的評價,包括他人對我的評價,其中絕對有一條就是「倔」。

我相信,在這裡,在知乎上,也一定有大把大把的倔人。

倔人不是不講道理,而是不會輕易被說服。

而且,倔人恰好,在某些時候是最講道理的。

十分慚愧的說,除了去餐館吃飯,我基本上沒有享受過甲方的尊崇,哪怕是下游的製作方,我還要腆著臉巴結著對方,生怕製作時出什麼錯誤。但,從公司內部管理來說,我還是可以算是半個甲方的。

常有同事拿著剛完成的稿子給我看,要我提出一些修改意見。多數時候,我會先看一看,如無明顯錯誤,比如打錯了字,寫錯了電話號碼,我很少直接給出我的意見。原因很簡單,我不是客戶,我拍不了板,何必去當那根攪屎棍。

只有一種情況,我會提出我的意見。那就是設計稿有明顯的商業缺憾。例如:

13884567890

1388-4567-890

以上,哪一個更便於記憶和閱讀?

1388-4567-878

1388-456-7878

以上哪一個更便於記憶和閱讀?

以上的觀點,我想請問,有幾個人會不心甘情願的接受?

如何說服美術/用戶界面設計師去修改某個他自己認為很滿意的設計?

如果站在美與不美的角度去讓設計師修改他自己認為滿意的設計,有這樣念頭的人,本身對設計就是個外行,還是不要提建議的好。

接下來,再將你提出的問題很明確的回答一次。

作為一個沒有系統學習過設計的甲方,如何與設計師明確自己的需求?

不要談你不明白的領域,多談你的目的。

這和在知乎上提出一個好問題是相似的,儘可能多的提供細節,明且告知目的。

例:我們公司是一個專門做乳製品的企業,已經有現成的VI和以往的廣告風格。現在希望在XX地鐵站內投放平面廣告,這個廣告的主要目的是XXX,次要目的是XXX,這是我們競品對手的相關資料與信息,這個廣告位,我們買了4個月。

我相信,看到以上的陳述,哪怕一個經驗不那麼足的設計師,也可以理解客戶的需求。而不是,我要做個廣告,你就照著這個抄,但是要比這個大氣。

@唐僧同志 的答案中提到了AE。所以,請你注意的是,在項目中,你也是你所代表甲方公司的AE。

接下來,再回答你的幾個補充提問: 你所提出的幾個問題,並不會得到完全封閉的答案,四個字——因人而異

1.設計師普遍認為,甲方沒有接受過美感熏陶、設計教育,是美醜不分的。對嗎?

早年我也許有這觀點,但是現在沒有了。一來,我早習慣了大多數國人的審美眼光;二來,商業設計的本質不是弄的好看。所以,從我自己這裡開始,都壓根沒把美感作為評價商業設計好壞的標準,我就更不會要求客戶有多高的審美情趣了。

2.設計師心中「設計的售價」遠遠高於普通人的認知。對嗎?

這話不絕對。我依然還是說我自己。站在經營者立場來說,幫客戶賺錢和省錢,是我會考慮的,我不會漫天要價,但,我決不允許外行人污衊我的辛勞。這也是為什麼我所有的客戶,一定是會接觸很久,我才決定接他案子的原因。你是個外行,哪怕你出價再高,我也不會心動。不管你多麼專業,遇到不懂的人,你就是可笑的空白。

在之前的一個答案里,我提到了和一位客戶的衝突。

前幾個禮拜,接到一個西餐廳的視覺項目,與我對接的,是客戶方的執總。經過幾次交談後,基本確定了客戶方的需求,因為是朋友關係引薦,我也答應先給出其中部分設計與報價,在認同價格並簽訂合同的基礎上,再進行具體工作。不比稿、先簽合同收錢再做事一直是我公司的基本原則。

其中,需要客戶將logo的原文件提供給我方,在催促了多次經辦人之後,對方只將一個logo的jpg圖發給我,那圖片約只有不到60×80像素,稍稍放大,便細節全無。我只好再與對方聯繫,告知必須提供給我logo的原文件。在這交談中,對方的某些言論使我沒能控制住自己的脾氣。

首先。客戶一頂高帽子扣下,美其名曰這是考驗我公司實力的時候。這事我不是不願做,而是真的做不了,就好比一個打滿馬賽克的臉,要我們幫忙恢復到清晰的五官,這不是水平不水平的問題,而是根本做不到的問題。

我依然耐著性子告知客戶我的難處所在,但對方卻說,早年他也學過PS與CDR等軟體操作。正是這句話,讓我大為惱火。

曾經,在一本雜誌上看到一位日本設計的專訪,有這樣一句話,很有道理,原文已經記不清了,大意是:你所購買的,不是我為你所特定的這項服務,而是我這幾十年來的生活感悟,裡面包含了我見過的每個人,走過的每條路,看過的每處景。

我不知道你如何看待所謂「設計的售價」,但是,如果你是將腦力勞動成本折算成體力勞動成本,大家認知都不同,基本上沒什麼好談的。

3.在和設計師溝通的過程中,很多的否定(比如土了、暗了、俗了)都是不可以接受的。對嗎?

起碼,我的心沒那麼玻璃,土了、暗了、俗了,客戶提出自己的想法,第一時間,我會去站在客戶角度先盡量理解一番。但,請看我在答案開頭說的那句話。你作為甲方代表,你是否真的明白自己要什麼。

4.設計稿與實際印刷稿存在著色差,但又無法控制,且言語無法準確表達。對嗎?

我想問問,你到底找的多便宜的製作方,才會出現到你所說的,色差無法控制的情況啊?就我個人經驗,一般正常色差值(在國家相關法律法規中有明文規定正負差值),普通沒有印刷相關經驗的人,是根本看不出來的。我拿起一張印刷品,看掛網勻不勻,看UV套版準不準,這些東西外行人壓根是不會注意的。

為便於查看,所有答案都在個人收藏夾內( ENO[觀點與成長]ENO[美學與穿搭]),希望幫到需要的人。


設計師不需要甲方懂設計呀,否則還要設計師幹嘛。

如果設計師開始嫌棄你不懂設計了,那麼八成是你站在設計師背後指點江山了呀!你說上飯館吃飯,你要是站在廚子背後把著他的炒勺炒菜,這就不能怪人家嫌你不會做菜了不是 ( ′ ▽ ` )? 設計師忿言:你行你上啊!

作為甲方,花錢聘請設計師不是讓他去幫一件你自己沒有時間親自做的事,而是用他的專業知識去做一件你自己做不到的事情。所以,尊重設計師、不插手過於具體的設計過程是很重要的。再加上我們設計師都是一群玻璃心(誤),需要讓他感受到這種尊重才是~!

當然甲方也不是不能提意見啦,沒有任何設計是一稿滿意的,餐館吃飯鹽放多了還能讓他重炒一份不是?再加上有的設計師確實專業水平拙計,不滿意就直說嘛,做設計最重要的是開心,發生這種事情大家都不想的。

但是甲方提意見要用正確的方法啊(●°u°●) 」 如果你不想成為設計師群里吐槽的談資的話,你可以掌握以下的特別技巧:

1. 意見盡量不要涉及設計具體細節,如果一定要,要有個理由

比如,不要說 「不要暗紅要淺紅」。而要說 「因為我們品牌的調性是年輕的、有活力的,因此我覺得你的用色過於沉穩,希望整個色調更明快一點」。

注意到前一句話是站在設計師專業角度給他提意見,質疑他的專業性,這樣很容易引起「你行你上」的反感。而後一句話是站在你自己的專業角度:你更了解自己品牌的調性,所以你的意見是更有建設性的,設計師更有理由去參考。

最討厭的甲方是把著設計師的手設計:誒這個放這裡試試,哎呀不好;誒這個換個顏色試試,哎呀改回去吧。你買了一條狗,為什麼還要自己叫呢?

2. 用開放的觀點接納設計師的意見,前提是他有理有據

面對一個設計師,你可以問他為什麼用這個字體/顏色?為什麼這樣編排?如果他回答:「就…挺好看的呀…」 這種設計師根本沒資格吐槽甲方好嗎!

相反地,如果他展示的設計方案有理有據,有調研有實證,那麼這時你再沒頭沒腦地反對就是你的不對啦。質疑可以,請拿證據,無法反駁就相信設計師的專業性。如果設計師給你一堆調研結果,你看看點點頭說「嗯我還是喜歡大紅的」,這就怪不得人家說你土了。

3. 切忌說「這個應該很容易吧」,即使它真的很容易

設計是智力產業,不是廉價勞動力。你不能看到一個貌似簡單的設計背後有多少努力(爪機插圖不便,請自行搜索 USA Today 的 Logo,看起來設計師只要畫個圓圈就行了)。所以千萬不要有意無意地說 「這個改一下不難吧」,設計方案牽一髮動全身,很多你看不到的細節是設計師熬夜的結果,這也是為什麼設計這麼貴。去星巴克喝咖啡,你跟人家掰扯那一杯咖啡成本只有幾塊錢,有意思嗎?

當然你也可以質疑設計師做一件你認為「不難」的事情花了這麼久是不是在糊弄。質疑的方式依然是讓他說出背後的 rationale。如果他真的在用心想這件事,說出來的東西一定是不一樣的。

PS 設計真的是一分錢一分貨,想省錢的話,我樓下列印店 P 圖小工 50 一張海報送印刷,好走不送 (⌒▽⌒)

4. 最重要的是合同和事先約定

訂金怎麼付?修改最多幾次?這些東西事先商量好是最重要的。買設計師的服務不是把他這個人包下來了,給錢再多,沒有事先約定人家也沒義務半夜兩點接你一個電話就開始改稿。特別是修改次數的規定是最重要的,請把修改視同重做謝謝。

不論甲方懂不懂設計,報酬合理、要求適度、遵守約定是與設計師愉快合作的前提。在此之上,有任何合理的不滿意,不管設計師脾氣大不大都要照直提。比如印刷偏色問題,這是設計師的基本素養啊,不及格的回爐重煉(╯°□°)╯︵ ┻━┻。

第一次見到這麼友善的甲方,希望能幫到題主~


首先,我先按題主的問題,理解為這裡的設計是指平面設計,按順序簡單回答:1不對,2不對,3不對,4不對

然後我再依次詳細說明一下。

第一,為什麼不對。

術業有專攻,甲方沒有義務和必要接受那些東西,甲方只需要為自己的商業行為負責或者為自己的信息傳達負責。設計師要求甲方這些,只說明設計溝通的技能太低下,而且是一個完全沒有社會經驗和商業經驗的門外漢或是菜鳥。一個人連自己從事的事情都無法和一個門外人說明白,那這個人在他從事的這個事業當中啥都不是,根本不專業。如果這樣一個人還要強加甲方需要迎合自己來溝通,那他沒什麼希望能在這個領域走得太遠。別糟蹋錢買電腦了,去賣房子吧,這是中國唯一不需要說得太明白的商品。

第二,為什麼不對。

什麼東西的定價都是雙向的。妓女還要挑客人,價格不是標出來的,而是做出來的。不多解釋了。

第三,為什麼不對。

中國的設計師大多是搞美術的教出來的,自然對那些東西有追求。中國沒有設計師是商學院學出來的,所以大多不知道甲方為什麼要這麼要求,也就是說,中國的大部分設計師根本不知道設計到底是為什麼,它的最終級的目標是什麼。在這裡,我要普及一下,平面設計不是藝術門類,它屬於工匠級的工藝門類。它的起源是印刷行業的排版工,在現代傳媒中的應用是為了解決信息傳達。也就是說,平面設計的終級目標不是美,不是高大上,而是精確的信息傳達。如果在精確的信息傳達的基礎上得到美,那個美也無非是一個偶然的結局而已。

世界上最土的平面設計就是超市裡的海報,但是這個東西創造的商業價值足以敵國。為什麼會這樣,就是它做了通俗,簡單,明確,並且親民。但是沒有一張賣菜的海報被放在博物館裡,它們最終的命運都是在垃圾桶里,所以,那些高大上就是一頭栓在貴州的驢。

不要覺得甲方土,甲方一定比你了解他自己的商品或服務,並且一定比你了解他的消費者或信息傳達對象。那麼,他告訴你的一切都非常的有價值,會幫助你實現信息的精確傳達。如果你只是從美學角度將這些信息和要求過濾,用我實在忍無可忍的話說,你就是一個二逼。

第四,為什麼不對。

設計稿與印刷稿存在色差,這個設計師還沒有入門。如果在我的工作室,這種學徒工跟本沒機會見客戶。設計稿與印刷稿存在色差的原因是所有設計的硬體系統之間沒有做到色彩管理的統一。顯示屏與印表機或其它輸出設備的色彩管理軟體或參數不統一是很多初級設計公司永遠不知道的事情,別說搞明白了。專業的平面設計公司要有自己的色彩管理系統參數,在電腦,印表機與印廠之間統一,確保客戶在顯示屏上看到的,與實際的印刷效果一致。另外,還有一種更傳統的方法,就是花七八百塊錢就可以買一套潘通色標薄,客戶可以看色標卡對顏色,然後設計師根據顏色標號設定顏色,在印廠就不會出現色差了。只是這麼做,客戶可能會有一些視覺差,但印廠根據色號所出的印刷小樣的顏色客戶也可以看到,和實際的印刷色只是會有一些偏亮。

對於很多學校里剛畢業或者入行不久的設計師來說,他們認為把自己裝扮成一個藝術家就可以獲得甲方的尊重了。這是一個極沒有經驗的想法。所以,它永遠只能停留在一個想法上。因為這麼想的不會被甲方接受和認可,你永遠也沒有機會去接受一個能讓你出人頭地的委託。

平面設計師不是時刻都想標新立異的人,但平面設計師更加苛刻的拒絕平庸。他們對於尺度的把握就像一名出色的平衡木運動員,在商業需求與藝術追求之間保持一種平衡。但很多時候,他們把商業需要放在首位(就像體操比賽中對於難度係數的定位一樣)。

平面設計師不可能成為專家而會成為一個雜家。他需要將自己的感知向不同的領域不斷的放射,與更遠處、更未知的領域發生接觸。他們需要不斷的補充能量,沒有停頓。

平面設計師具備了藝術家觀察事物的能力,他們應用這種能力觀察已經完成的作品,從中發現基本的美學不足。但他們並不能依賴這種能力進行創作。原因很簡單,並不是所有的受眾都具備同樣的觀察能力,很有可能他們看不懂你在說什麼。這樣你就沒法在你們作品裡傳達信息。

平面設計師一定不是一個寂寞的人,把握潮流和尊重經典對於他們來說同樣重要。他們廣泛結交不同層面、不同行業的朋友,從那裡汲取應得的養份。創新是很小心的事情,比如色彩、比如字體、比如線條,這些關於創新的嘗試都可能使你的委託人損失大把的投資。但,如果你不創新,你又永遠沒有機會成為一個傑出的平面設計師。

在大部分人的觀念里,平面設計師應該是純粹的藝術工作者,這也許是種錯覺,原因在於平面設計的表現形式太過接近於繪畫或攝影;由於大眾並不具備專業的藝術鑒賞力,他們很難區分平面設計在應用色彩、結構、字體、線條等元素時所持的立場和手段。所以,產生了這種誤解。

一個成功的平面設計作品,是一千個人看完之後只有一個想法。一個成功的藝術作品是一千個人看完之後有一千個想法。我想這已經能安慰我們的甲方了。你的想法是正確的,你要努力找到一個這樣的設計師完成你的委託。

那麼,平面設計師應該是一個什麼樣的人呢?如果用職業名稱來表述,一個出色的平面設計師很有可能是一位作者、出版者、製作者、策劃者並且還有可能承擔企業家的角色。


那個…我想先說一句,在中國,所有的甲方能先把要使用的字體買下來給設計師使用嗎?成熟的設計師一定會對甲方另眼相看的…


對此,如果你的預算充足。

我建議你不要自己去對設計師提所謂的需求。

你應該做的是,先請一個專業顧問,由他負責整理和分析你的需求。

然後形成專業的需求條款,再提交給設計師。

相信我,你這樣做,會比你自己去提需求,而更有效率和收益。


首先貼一下這是對被頂最多的回答的評論!

呵呵呵,你都說了,平面設計不是藝術門類,是工匠!那照你工作室的這種繁瑣的模式去經營我也只能告訴你,你也走不遠,只能是個工作室,潘通色卡,比方說印個幾萬張的海報對你們算是大活了吧?嗯,還要對照潘通色卡,那就得出專色,假設:客戶定的設計稿,有4個專色,地產嘛,免不了有樓盤的照片,照片常規CMYK4色,這就是8色,不知道你們那有8色的海德堡旗艦么,假設有,人家會為你印幾千印的小零碎么?假設人家給你印,請問你這麼干,你的利潤還有多少?還顏色管理,聽你這口氣那你都工作室一定有自己的印刷廠,還是人家印刷廠會單獨匹配你的管理?

你的回答,唯獨提到的客戶沒有義務比設計師專業,我倒是贊同的。

還有提個建議,以後回答問題,注意自己的調調,不然就容易引起像我這樣的刺頭的不忿!

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問題1

,我自己做設計一些年,自己的朋友圈幾乎都是設計師,他們普遍的思維就是覺得客戶都是土鱉!唯有自己什麼呢最高!(但是都是心裡說,不會當面表達)

為什麼?:因為設計師普遍都覺得自己是社會精英群體,是引導社會審美的主流!事實也確實是這樣,不過在現在商業社會中、這種事實越來越弱化了,因為人們的教育程度越來越高,個性越來越解放,所以他們完全有自信質疑作為設計師的專業水準。

問題2

,設計師是一份靠出賣腦力的職業,屬於智力產出,產品價值比較虛無,價值界定沒有標準。

舉個例子,你去找一個工作室做VIS,給你報價很低,而且說設計費免費!

你又去找找了4A公司,給你報價猴貴,而且光設計費都能在之前的工作室做N個了!

結果你想了想,還是找自己一個懂點設計的哥們做吧,肥水不流外人田,還落個人情!

問題3

這個問題有兩個答案:對,也不對!

對,如果甲方是個徹底土鱉,非要紅底大金子的設計,作為一個有職業操守的設計師,完全有義務告他這樣做,對貴企業的形象意味著什麼!(反正我是這樣做的,遇到這樣的甲方,我看的很開,你出錢嘛,讓我放個鳳姐上去我也無所謂!立馬找素材去!)

也不對,上面說了,如果你也有自信你質疑,為什麼不按照自己的想法來呢!不過顯然你沒有,有你也不會這麼提問了,而且你也說了,你都表達不出來不想要的!在這種情況想想愉快的合作下去,不妨耐心冷靜的聽聽設計師的想法,順著他的引導,然後展開自己的思路,假如自己想要的,問題就簡單多了!

問題4

對,色差這個東西在國內這個行業里實在是太難做到規範了!

為什麼?:因為行業的不規範!設計行業的不規範,印務行業的不規範,客戶認識的不規範!

首先設計行業的從業者,專業知識的嚴重缺失,目前我可以很負責任的說,現在很多4A公司設計師很多還不知道什麼是專色!甚至是印刷機的基本原理!

為什麼?:因為國內的專業教育都是**!

印務行業的不規範!印刷行業相對來說是一個技術門檻比較高的產業,他們往往會欺負設計公司對專業的不了解,很隨意的就能用各種專業知識以及高報價,讓你降低標準和要求,使自己更有利!

舉例子:你是設計公司,你的一個客戶要求高,設計要專色,紙張要特種,工藝要複雜。你找印刷廠報價,印刷廠遇到你這活,肯定懶得理你。為什麼?:印刷廠考的是量!一台機器一天能印10w他就不會為了你這個麻煩的活只印9w,這裡牽扯到印刷師傅的技術水準,責任心,太多了!

(就說一樣,也是為什麼我要叫板被頂一樓答案的補充,您知道調一個專色反覆清洗墨池,耗費時的間么?搞笑!)

所以壓根就沒法規範!

客戶認識的不規範,我相信你作為設計是的大家,都沒少遇到過,給你個專色的設計稿,為了節約成本,讓你用4色去追!開習總玩笑呢這是?甲方往往對不該要求的細節瞎較勁!目的是啥?呵呵呵,這就上升的市場的不規範了!

舉例子:你如果是個設計公司,或者是中間商,你為了從甲方那裡拿下單子,價格壓得特別低,但是你為了追求利潤的對大話,怎麼辦呢?那隻好從設計公司或者印刷廠這邊找補了,說什麼客戶挑,顏色有色差,有臟點,悶切的毛刺!隨便找一條,都能剋扣!乙方為了能早點拿到貨款,只有妥協!呵呵呵!你得逞了!

總而言之!善待為你服務的每一位設計師吧!他們都是上輩子折了翼的奧爾良雞翅!

補充:被人回復說潘通能轉4色?那請問潘通的存在還有什麼意義?你是在設計軟體里轉了,你直接找本四色色譜給客戶看不得了!還大談色彩管理,你以為印刷機是你們家印表機啊,隨便到什麼設備都能用!你這才是二逼的理論吧?還保持與客戶的顯示設備顏色統一,頭一次聽說客戶的膳食設備,靠你色彩管理了,就能保持一致!那我討教下,您工作室輸出出來的樣品能和顯示器沒有色差?一個是顯示器,一個是紙張,兩種不同的材質竟然認為是沒有色差!很佩服您內心的強大!設計地產的海報是垃圾活,那我想問問您的設計師都接什麼高大上的設計活啊?給伊麗莎白女皇設計明信片,給庫克設計個書籤?或者您給大家客戶下,平面都是做什麼您說的高大上的設計?

呵呵呵,搞笑,自己的無知被別人點破了,卻憤怒的開罵!請問,就您這涵養,真不知道,您的客戶群體都是什麼水準!呵呵呵!

依然建議:回答別人的問題請用心,請用責任心,不負責,甚至都看不到明白人家的提問的回答,你好意思么?


甲方首要的任務是準確的把握你的業務需求,並將它以及必要的其他信息準確,沒有遺漏的傳遞給乙方,而不是做那些本該乙方來做,而且乙方更擅長做的事情。

其實很多甲方和乙方配合效果不好的原因在於甲方沒有把業務需求表達清楚(當然是要做到雙方的理解一致才可以,而不是你自己覺得說清楚了,但是對方還一頭霧水),卻試圖控制乙方的設計過程,殊為不智啊。。。


純屬個人經驗,歡迎各種指正。

互相理解。

充分溝通。

用細節交流。

1.設計師普遍認為,甲方沒有接受過美感熏陶、設計教育,是美醜不分的。對嗎?

美醜不分是具體看人的。設計師裡面還有覺得設計師美醜不分的- -,比如很多人就覺得當代藝術算個毛,也有人覺得古典藝術沒有思想高度,具體得看設計師的風格和傾向與你所追求的目標是不是大致一樣。

但如果,甲方出現的時候就是一副暴發戶的樣子,說話一副趾高氣揚的語氣,多多少少設計師還是會有一點點先入為主的觀念的。

好的設計師,或者說會溝通的設計師,是會讓你對你所想要知道的各種知識有粗略的了解的(不過,設計師也不是全才,請給時間讓他們消化他們為了你的設計所需要掌握的知識)。我們老師就教育過我們,我們是設計師,看事物以後再也不能從普通人角度出發,並且需要教育公眾。

2.設計師心中「設計的售價」遠遠高於普通人的認知。對嗎?

是也不是。

大多數設計師都覺得自己的心血和概念比較值錢(高於市場價格),但是市場上對設計師的產品價格一般是有個價格區間的。

理想狀態下,設計師參與設計的所有流程都需要計算在設計費里,大多設計師從前期與甲方溝通到產生概念的過程是對之後畫圖、成圖的重要步驟。然大多數民眾只關心設計師「設計-畫圖-出品」的過程,忽略掉了大量的前期調查所花費的時間和精力(對設計師來說,這些時間也得用設計費付啊)。我覺得這部分所產生的價值差,是普通民眾和設計師最容易產生歧義的部分。

大多從業很久的設計師,其實是大概知道和明白自己在市場的價位的,當然也會有一部分有著「自己宇宙最牛掰,只有高價格才能買我設計,如果出價低就是甲方傻x傻」的人,這就得靠甲方自己相處,然後思考辨別了。。。

3.在和設計師溝通的過程中,很多的否定(比如土了、暗了、俗了)都是不可以接受的。對嗎?

否定必定是可以接受的。

只是甲方表達方式真心不能這樣概括,最好能落到細節,你是怎麼覺得土了?顏色搭配問題?你是怎麼覺得俗了?是因為對稱?還是圖案選擇?至於暗了還是比較容易能夠讓人理解的。

如果甲方表達過程中無法確定自己要的風格,你大可自行尋找一些例子展示給設計師,或者讓設計師提供一些能夠符合你預期目標的「大師作品」。

然後在你否定或者說是「提出自己想法」的過程中記得先問設計師設計的意圖,如果設計師的意圖是非常貼切甲方原來設置的目標的時候,甲方需要自己慎重考慮,當然這種情況下,甲方可以同設計師商量,能不能改動以後再與原作品對比,再看優劣。

4.設計稿與實際印刷稿存在著色差,但又無法控制,且言語無法準確表達。對嗎?

電子稿和印刷稿完全一致確實有點難控制,但主要還是RGB, CMYK, Pantone等設計時和印刷時用色系統存在的差異。

這些知識作為一個設計師,他/她還是得能夠基本上是得有了解的。

比如說RGB主要是用在網路設計上,CMYK主要是印刷上,Pantone也是印刷,但是顏色比CMYK少,比CMYK更統一(在列印的硬體條件大致相同的情況下,Pantone色系列印出來的顏色誤差會比CMYK小)。

這些問題也許你無法準確表達,但是你是可以跟設計師溝通的,不過你也需要讓設計師有時間去梳(復)理(習)這些你想知道的內容。。。雙方溝通這些問題時,需要良好的溝通技巧,和互相包容的體諒。

即使我樂意請高於我現在預算的多倍,去請一枚優秀的設計師,但我並不知道如何明確提出我的要求,請設計師現身說法,告訴我怎麼做一個甲方,讓雙方合作愉快。

最後感嘆一下:中國好甲方啊!!你這樣會讓很多設計師愛上你的,你造么!!


甲方不一定要了解設計,但一定要了解設計的過程。

理想的情況下,設計師是這樣工作的:

收到甲方需求 → 查資料、構思 → 打草稿、做模型 ←→ 諮詢甲方意見、評估模型 → 完成設計。

但實際情況下,設計師往往是這樣工作的:

收到甲方需求 → 完成設計。

查資料、構思、打草稿和做實驗的過程總是奢侈品。作為甲方,能夠幫助到設計師的一點,就是提供足夠全面的資料,以便設計師能夠理解你。

如果讓設計師趕緊急任務,首先讓他們明白為什麼要趕工(也許你會發現其實不必那麼急),其次準備好加錢。

如果已經把需求跟設計師說清楚,設計師也做出了合適的設計,卻又要提出新的需求,使得設計師要做額外的工作,也請準備好加錢。

如果有心,可以聽聽設計相關的播客,比如 Listen to The Deeply Graphic Design Cast online ,或者看看好奇心日報上的專欄「設計辭典」,比如 無邊框設計_好奇心日報。


設計師有很多種。一個建築設計師和一個平面設計師完全是兩種不同的存在,若比一個服裝設計師那就更多不同了。

看題主的表述,應該是指平面設計師,確切的說,是平面廣告設計師。

就這個問題,我的答案是:永遠不要跟設計師對接。

不要跟設計師談需求,跟你的AE(Account Executive,廣告執行,客戶經理)去談。

平面廣告設計師目前的人才狀況參差不齊,高度參差不齊。按道理,科班出身的應該是美院相關專業畢業的。而由於過去三十年商業高速發展,對廣告的需求量猛增,使得這個行業的從業人員良莠不齊。很多只是接受過職業教育,甚至只是職業培訓班,甚至只是業餘愛好者的人,也成了設計師。

這些人莫談商業邏輯和商業訴求,連基本的廣告素養都不具備。

會用PS、AI,會「借鑒」別人的創意,會去「GettyImages」買圖,僅此而已。

(以上言論不針對知乎各種高大上的知友,你們的答案都很牛逼,你們懂的,僅僅指很多非專業人士卻以設計師自居的人。)

跟你的AE去說,甲方不負責告訴你怎麼做,甲方負責說我要什麼,沒錯,「高端大氣上檔次,低調奢華有內涵」,這就是甲方專用辭彙。

我職業生涯中,用意批判廣告公司的,最嚴厲的辭彙是「還不如我大學學生會宣傳部的水準」。

有些廣告公司,就知道吐槽甲方審美差,沒品位,改來改去。卻不去反省,自己的飛機稿能否解決甲方的問題,是有促進銷售的功能,還是一把能抓住別人眼球,甚至是讓人駐足閱讀?

你改來改去都改不好,你憑什麼怪我告訴你「用第一稿最好」?

設計師們摸著良心說,有多少是晚上10點改好稿,然後拖四個小時,然後凌晨兩點給客戶打電話:起床審稿啦!

你不考慮考慮甲方,也要考慮考慮印刷廠還在那等著呢。為什麼報紙廣告下午四點就一定能送到報社,印刷廠就要苦逼在著等著?設計師們究竟有沒有把工作做好的態度?

當然了,以上不針對那些真正有追求、有理想、有態度的設計師。但是廣告設計師這個職業現在真的是魚龍混雜。若是遇到個科班、認真的設計師,就嫁了吧。

2,永遠不要站在設計師背後,指點他的電腦屏幕。

吐槽完素質低下的設計師,我們回來罵罵甲方。

其實甲方的槽基本被設計師們畫圖都吐完了,留給我的也不多。

算了,我們還是去具體解答一下題主的問題吧,如何做一名好的甲方。

說「永遠不站在設計師背後」,意思是說,一方面要表現出最大的尊重;另一方面是,告訴他們你要什麼,而不是怎麼去做。

A,甲方出來對接的通常也是小兵,那麼,你有沒有充足的理解領導意圖?

你是不是在做一個傳聲筒?還是有效的和廣告主決策者進行了多輪溝通?

這一稿的風格是延續還是顛覆?這一稿的目的是樹品牌還是促銷售?

它是一個形象廣告還是產品推介?

還是,僅僅因為你是有一個排期而已?

廣告主的執行人員的第一要務,就是在保證完成銷售任務的情況下,如何節省營銷費用,而非在你的營銷費用額度內完成任務。

B,不要去跟設計師溝通,跟廣告公司AE溝通,ta會負責翻譯語言,傳遞給設計師,如果AE溝通不了,試著去找創意總監,他才是項目的負責人,他會更好的理解你的意圖。

C,不要用攻擊性、貶低性的語言。「土、丑、傻」這樣的字眼,不可以用。你可以說,「調性和產品/品牌不符」,你可以說「語言不夠直接、給力」,你可以說「和此前的稿沒有保持足夠的延續性」,你甚至可以說「這一稿不夠用心」。但是你不能說別人「土」!!!就像你在菜上齊之前不能罵服務員一樣,你罵了他們會在你下一道菜里吐口水。你罵了設計師,要麼你明天想辦法換掉他,要麼你就接受你的營銷費用被浪費。

D,給題主個人的建議。看樣子題主是剛入行的廣告新丁。這時候你的任務是兩個,第一,要做一個廣告發燒友,看每一個同行的廣告,再看各行各業的廣告,看各種點評,看 @eno-one 這類混球的專業答案。第二,看自己公司、品牌、產品的過去的,所有的廣告。最好是能背下來,這一點都不誇張,包括出街順序。還要請教前輩,當時這個稿件出街的銷售背景是什麼,當時面臨什麼問題,或者說當時的目的是什麼。當然當然當然,你問這些問題之前,請帶上自己的思考。

以上,謝邀。


互相尊重包容!

甲方不懂設計並不犯法。很多設計師看不起不懂設計的人,這太狹隘。

同時甲方既然找到你欣賞的設計師,就要充分相信設計師的專業素養和經驗。


  1. 關於審美:你擅長的他不擅長,反之他才站穩了今天的位置,美醜不是不分,只是設計師的行業閱歷比你多。你也有你知道的美,只是你看到的是大概,他能看到實際,欠缺。

  2. 關於價格:往往一個合意的設計,不單可以效果超越,還可以統一調配控制裝修成本,當這設計師在為你做一個項目的投資總計劃的時候,你項目總投資的%0.05大約會被當做設計費(參考)。也可以產考以下文章中我的回答來計算他的費用與工作:家裝設計費佔總預算多少比例算合適?

  3. 關於否定:一個商人當然要具備溝通口才技巧,一個設計師也必需有被提出疑惑和解答疑惑的準備。

  4. 關於實際:跟作圖的水平有關係,跟施工的水平有關係,跟設計師對所有細節的把握有關係,做的好的,可以超越圖,做的不好的跟圖沒關係,畫圖好的可以畫的很現實,畫圖不好的就只能猜。

  5. 準確表達:其實甲方大部分不擅長表達,也是現今設計師最傷神的部分,很多設計師會像買彩票一樣做一個,找你對一下是不是這樣,直到你說,好像這個有點像,這是浪費,因為你的描述可能在你以為準確,可是一個人看風格,與另外一個人看風格,所理解的不一樣,

另外推薦一個方法給你,最實效的,你讓他先找各樣風格的圖給你看,你在選中的當中詳細描述你看好了圖裡的什麼,或色調,或元素,或格局,或氣氛,或設備,或材料等等一切你能說清楚的,讓設計師少走彎路,就是節約你設計費成本的方法。


哪有那麼恐怖,想愉快的設計,簡單。

首先,甲方需要明確通過設計所傳達出的信息,這點不要來回變化,一切設計圍繞著宣傳策略進行。設計及只有對錯,不要說什麼好看不好看。

其次,要表達美術上的一些看法,在網上找能表達您感受的圖,拿圖說話,要求設計也找相應的圖來反饋。

最後,設計要做好必然修改,如果是個人設計師,請按照修改次數付費。如果是公司的設計師,對人家客氣點給點小禮物,大家高高興興的做活多好。


我的答案應該說是以「我希望與怎麼樣的一個甲方交流溝通」的角度來回答。

雖然題主可能是講平面設計,但我覺得這個在各個設計行業是共通的,所以來回答一下。

首先答題:

1.不一定,其實這就是看你與設計師溝通時的表現了,並不會有人上手就給人貼一個沒審美的標籤的。

2.差不多。但其實有些設計師的設計的確不值錢,這個得看設計師的能力的。

3.很多的否定,其實無所謂,只要能準確表達出你的感覺覺可以了,當然土了,俗了這個我覺得表達不是很準確。

4.不是做平面設計的不太好回答。

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下面是個人經驗

我們公司的設計師比較內向,不太會說話,一直在培養暫時還培養不出,所以我這個銷售一直要去面見業主(等於我是Sales兼AE),所以我既要和甲方溝通,還要和設計師溝通。

關於「甲方如何與設計師溝通」或「設計師希望與怎樣的甲方溝通」

其實很簡單,站在平等的角度,向朋友一樣好好溝通就是了。

首先,雙方的目標:「做出一個滿意的設計」

第一次溝通階段:其實很多甲方或說業主在找設計前自己心中有個大致的方向,能把自己的概念,要求,風格等等準確的講出來就可以了,實在語言能力不行可以找一些圖片等等,給到設計師看。

不要認為自己是甲方,就可以用一種旨高氣昂的呼來喝去對待設計師。

自己沒概念的話就直接交給設計師吧...

設計師出好方案,可能會與甲方頭腦中的概念不一樣,不用急著給意見繼續交流,詢問設計師為什麼怎麼設計,讓他告訴你原因。看能否說服你。

就這些.....


不要用土了 俗了 暗了 感覺不對 顏色不好 重點不明確 高大上這種形容詞來讓設計師修改~不要從你個人感覺活個人審美角度提出修改意見~你可以告訴他要什麼顏色,什麼是重點要放大~~再給他兩個你覺得符合你要求的稿子做參考~~~還有最好就是不要重複修改~~比如原來是黃色按照你的要求改了紅色然後再改了藍色~最後你說:還是黃色好= = 這個真的很討厭好么!!! 還有一點就是你不要和設計師說這個東西今天加班加死也要做完然後你自己卻下班跑了了~~這個真的不能忍~~

還有啊實際印刷肯定是有誤差的~這個設計師不好完全決定~~主要取決於你的印刷廠啦~~設計師只能盡量接近~~~

最後請相信設計師的眼光~~每件設計都是設計師的心血之作~~還有以後跳槽加薪全靠這些做過的案例了~~設計師不會隨便給你瞎做的~~所以如果不是上頭的強硬要求或者無關緊要的小修改~請相信設計師的眼光~~!!有時候不是我不給你改~是改成那樣真的不好~~~一個稿子在設計的過程中設計師虐自己就虐過很多遍~~每種配色~~設計~~從設計師的角度都是最佳方案~~然後才會給你看的~~~~


謝邀,這次就不傲嬌了,就直接拿之前在專欄里寫過的一篇文章來回答一下這個問題。

問題中說到的4點都是因為在前期溝通出現了問題,其實想順利做一個好設計,在前期溝通的時候甲乙雙方能夠很好的互相理解,將誤解的可能性降到最低點才是王道。

下面是幾個在做設計項目時,大多設計師希望能夠甲方能明確的需求:

1. 講清設計目的:安排這個設計項目是為了什麼?

  • 是調整產品整體視覺,還是解決某一個項目的需求?

  • 是重新升級已有版本,還是推出一個全新的設計?

  • 你是否清晰地知道自己想要什麼樣的設計,還是只有一個模糊的概念?

2. 預算與工期

  • 您的預算範圍是多少?

  • 你的預計工期是多久?

  • 就預算和工期與設計師達成一致非常重要。

3. 明確目標客戶

  • 本次設計的目標客戶是哪類人群?

4. 明確設計範圍

  • 本次設計的範圍是什麼?

5. 提供可能的材料

  • 你是否已經有商標?小冊子?產品圖?或其他對設計有用的材料?

  • 是否有既有的推廣材料能夠體現你的設計品味?

6. 設想整體風格

你對設計風格是否有整體把握?跟設計師溝通的結果可能發生以下兩種情況:

  • 你心中的設計是最符合你產品的設計,而設計師的設計卻沒有那麼容易理解

  • 你心中的設計並不好,設計師的風格卻更能被大眾接受

這兩種可能性都存在。如果你沒有辦法表達你需要的設計風格,那麼就清晰地表達出你厭惡的設計風格。舉個例子,如競爭對手的設計,你是喜歡還是不喜歡,這對設計師有很大幫助。

7. 明確什麼是"不想要"的

特贊是一個可以讓各位甲方發布設計項目尋找設計師的網站,舉個栗子看看快速找到設計師並順利完成項目的甲方是怎麼提出設計需求的:

原稿
Logo設計要求(按照優先順序排序):

1、獨特(醒目、識別度高、容易記)

2、簡潔

3、國際化

4、品牌的延展性較高(各國語言的"單行本"app,從語言延展到其他相關領域)

5、卡通形象加分,不必須(logo不一定要是一個卡通形象,但是我們需要一個卡通形象)

6、能看出是從現有logo演化而來的(能看出聯繫)加分,不必須

7、輸出:logo圖形;logo與中英文品牌名的組合(中英文字體無需設計,用基礎字體即可); logo單色圖形;logo在App Icon中的應用

1.設計目的:公司戰略轉向國際市場,因此品牌形象需要符合這一戰略,希望做一個適應國際市場的形象。我們的挑戰是如何在諸多競爭對手中獲得更多的用戶。

2.預算與工期:由於要配合公司產品2個月後在美國市場發布的計劃,因此工期限制在一個半月的時間。預算方面可以和設計師協商,5-10w。

3.目標客戶:從美國開始,但是之後會拓展到各個國家的人群。

4.本次設計的範圍:Logo、Logo與中英文品牌名、Logo單色圖形、Logo在App Icon中的英文、西文、日文版本,品牌卡通形象。

5.參考材料:現有Logo。

6.整體風格:簡潔,與現有logo最好有關聯 。

前期需求說明白了,再看看如果設計初稿出來了不近人意,怎麼提修改需求:

有效的設計需求是問題而不是結論。例如,不要寫"我要獨特的設計",每個人對於"獨特"都有不同的認識,因此結果無法量化。而可以寫"我們的挑戰是如何在諸多競爭對手中獲得更多的用戶",從而把設計、產品、市場一起面對同一個目標。針對好的問題,好的設計師可以更好的創造新的形式。

歡迎各位補充回答 :)))

也歡迎感興趣的各位移步觀看這篇提需求教程的原文 獻給甲方,如何讓設計師明白你的話? - 讀點兒設計 - 知乎專欄


每次甲方對接的說我水平太次的時候,心中好多MLGB+SB


偶爾看到這個問題,上面的很多答主說得都很對也很忠懇,題主可採納,作為從業人員忍不住也插上一句,不知是否對題主有用,但僅代表鄙人多年從業經驗的感悟。

首先不太清楚你需要的是哪個方面的設計,從專業上來講設計有其共同性,我公司里室內設計部門的設計師有學環藝的、建築的、室內的、工業設計的,平面設計部門有學平面設計的,更有學建築設計的!但是說術業有專攻,在行業中廣告設計、室內設計、建築設計、工業設計不同的設計師、不同的公司都有其側重點和優勢,再從產業中看從事商業(零售)設計、住宅設計、酒店、寫字樓等不同產品的公司又有很大的不同,我在多年的工作中見過太多不懂商業空間設計的設計院所設計的商業建築,那都是娘胎裡帶出來全身硬傷的貨啊,當然這當中也有中國規劃部門規範標準落後,開發商又單純考慮投資和短期利益的原因,光這個就可以寫個長篇了,當然設計門檻有高低,做建築設計的能夠做室內設計,做室內設計多少都會工業設計和平面設計等,但說到底術業有專攻,在你找設計公司時還是需要根據所需專業在行業中尋找專業對口的公司。

1.設計師普遍認為,甲方沒有接受過美感熏陶、設計教育,是美醜不分的。對嗎?

看到這個問題我忍住要「呵呵」了,其實題主不必有這樣的顧慮,如果專業的設計師搞不清楚自己的定位,分不清楚設計師與藝術家的差異,那麼我告訴你,你根本不用正眼看這樣的設計師。雙方相互的尊重是合作的基礎,甲方向設計方購買的並不是什麼多高逼格的設計產品,而是向具有專業技能和專業經驗的設計師團隊(很多情況下設計問題需要一個分工明確、管理有序、協作高效的設計團隊共同解決,絕不是某一個設計師能夠獨自完成的)購買工作時間,幫助自己完成計劃預想中的項目的設計工作。所以這是一個雙方共同配合工作的,這和你資助投資個藝術家是完全不同的兩回事。當然我接觸過很多年輕的設計師,你所說的問題很多人都有,這並不是你的問題,而是這樣的設計師不成熟,甚至尚未摸到設計的門襟。

作為正常人,都會有審美,但設計的最終成果很多時間不僅僅是為了「美」,設計的目標不單純是為了「好看」,放心參與評審,提出你任何的意見,這對於專業設計師都是歡迎與你探討的,當然你要明白設計目標,不要自己陷入單純審美中。

設計是需要專業教育的,但是作為甲方你需要搞清楚設計的流程和工序,這個很簡單就是搞清楚設計師(團隊)是怎麼一步步幫你完成設計的,每個步驟你要做什麼來配合,他們做什麼給你交付什麼,當然在這個過程中搞清楚一些最基礎的專業術語使雙方能用一種語彙溝通彼此明白在說什麼就好。

不過也還是要給予設計師(團隊)足夠的尊重,設計是個費時費力的工作,往往並不是拍拍腦子、靈感乍現的結果,請尊重合理的專業建議和設計工作的客觀規律。

切忌矯枉過正,我有客戶對於設計單位異常尊重,在合作溝通中曾提到過他們如何尊重之前的設計單位的「專業意見」,但後續在施工、製作中如何去克服種種困難。我就曾多次提醒鼓勵我的客戶提出他們的意見,因為設計師(團隊)的目的是幫助我們的客戶解決他們專業以外的設計問題,而不是需要我們的客戶完全遷就設計為他們帶來很多不必要的困難的。

所以請正確地看待設計師,信任尊重你選擇的設計師(團隊),開明地聽取合理的建設性意見和創意想法,但不要猶豫提出任何問題和你真實的想法、顧慮,與設計師共同探討解決方案。

2.設計師心中「設計的售價」遠遠高於普通人的認知。對嗎?

這句話我不太理解,如前所說如果你所說的設計師把自己當作藝術家,可能會有這樣的想法,但是這樣的設計師不是應該你選擇的。

什麼叫「普通人的認知」,在一個不講究知識產權的國度,很多普通人的認知應該是「設計居然還要錢?」如果是在這個認知基礎上,你問題的答案必然是「對的!」

前面我說了,設計師(團隊)賣的是服務時間,想想去洗個腳一個鍾還幾十塊錢呢,花了那麼多時間金錢才好不容易獲得的專業技能和經驗是不是也該賣錢呢?沒錯我們的成本也是按人工時間計算的,計算單位為30分鐘,如果覺得洗腳太low沒有感覺,那就想想律師的收費吧,一回事。

至於收費標準,我國居然是有行業標準的!!!!!!你可以參考一下,但是作為一個外資設計工作的一員,我真真不能理解國家憑什麼做出這樣的標準來。價格是一個單純的市場行為,一個願買一個願買就是了。我曾特別反感喜歡跟我講價的客戶,尤其是跟我說什麼國家標準,你想買Coach還是愛馬仕,要商量價格也要在同價位段討論吧,拿coach的錢想買愛馬仕,我真不知道這算不算耍流氓。

3.在和設計師溝通的過程中,很多的否定(比如土了、暗了、俗了)都是不可以接受的。對嗎?

專業的設計師(團隊)是不會介意客戶的問題和挑戰的,因為雙方共同的目標是出色完成設計目標,所以請以設計目標的要求,提出建設性意見,單純為了否定而否定,所謂「故意找茬、沒事找事」當然是不提倡的,如果設計師(團隊)對於客戶合理的意見和要求都不能做出積極的回應,單純以「設計理念」搪塞,那你懂的,你找錯人了。

4.設計稿與實際印刷稿存在著色差,但又無法控制,且言語無法準確表達。對嗎?

在平面方面這種問題比較明顯,所以必須通過實物打樣,以最終打樣為準進行修正調整,不能只是看電腦上的,屏幕色差問題很致命。最好甲方、設計方、製作單位能夠共同審核打樣,以此提出設計、工藝、材質等綜合解決方案,從而儘可能提高設計執行結果與設計的一致性。

謝謝!文筆不好,見諒。


首先說,我是很奴才的乙方。至於為啥奴才,你往下看就是了。然後,我不是設計的乙方,所以只能類比,說不細。

類比審計、法律、IT、諮詢、設計,同樣是面向企業的專業服務,同樣是甲方可能沒有系統的受過對應的專業教育,為啥前三個很少遇到所謂的甲乙方難以溝通的問題,而後兩個就會很多?

個人認為,服務相關規範越多、監管越多,行業專業程度越高,溝通成本就越低。如果某行業專業到需求方有對應的內部部門了,那構成難度更低。

另一方面,行業的實際門檻和甲方認為的門檻是有差異的。設計就是一個典型的實際門檻遠高於客戶認為的門檻的行業。IT服務就是一個客戶認知和實際門檻比較一致的行業。

所以,不大同意上面說的沒本事和外行客戶溝通的設計師就是垃圾。甲方的基礎只是是必須的。如果認為甲方在提出系統需求的時候能夠講出大的功能塊有哪些、主要的業務流程是什麼,關鍵的業務校驗需要哪些;那麼對應的業務需求,甲方提出一些相對細化的需求也是必須的。但反過來說,設計的乙方,依然要有能力引導甲方描述自己的需求。在不給出建議的需求框架的情況下,要求一個甲方完整的提出自己的設計需求,那就是耍流氓了。而給出框架後,甲方說我看不懂你的這個需求體系,我就要個大氣的設計,那就是甲方耍流氓了...

所以:

  1. 問題1:甲方美醜不分是存在的。這個是甲方需要提升的地方。而在單個項目中,提升甲方的主要角色,可能就是乙方自己。如何引導甲方建立起需求框架,如何引導甲方理解好的設計,本身是有方法的。
  2. 問題2:設計師心目中的售價怎樣不知道。但甲方心目中設計的價值低於實際價值的情況是存在的。至於為啥存在,這個還是要乙方檢討吧。
  3. 問題3:這是個溝通問題,和設計無關。客戶的要求,滿足還是拒絕,看你的本事。能說服,你就拒絕;沒本事給客戶說清,那你就接受唄。否則收不到錢,你又不能拿著節操給老闆結賬。
  4. 問題4:純粹是個技術處理問題了。明知道有色差,還不調整;明知道不好調整,還不事前溝通,回頭來說客戶連色差這事都理解不了,是個蠢貨。不是不可以,但你罵完之後不還是要改么?何苦呢?

================以下為寫了半天發現跑題又捨不得刪的內容0_0================

  • 審計和法律
    • 有著明確的法規、監管要求,規則是明確的,服務是相對標準的。因此甲方的需求意見不會出現」你出的審計意見不夠高大上「。頂多會出現「你擬定的這份合同不足以滿足我的xxx需求」。這裡的xxx會是個明確的業務訴求。
    • 大的客戶,多半會有對應的審計部門和法務部門,和乙方對接的時候,會有一個「甲方中的乙方」來做橋樑,溝通起來就容易。小的客戶,雖沒有專業部門,但"非專業」的客戶多半不會過多的干預,以為的確不懂,插不上嘴。

  • IT服務
    • 包括系統規劃、系統建設、系統集成等等。會有業務和技術兩個層面的需求。除了前端UX之外,其他的功能需求是一定可以明確定義,且必須要明確定義的。而乙方需要做的是需求澄清和提出方案意見,告訴甲方哪些可以做,哪些不好做,哪些最好不要這麼做。告訴甲方那些不好做的一定要實現,成本是怎樣的,有什麼替代方案等等。
    • 和審計/法律類似,大的客戶會有IT部門來承接、協調與業務部門的溝通。小的客戶的話,實際上也是很難與乙方在技術層面討價還價的,也是因為不懂。
  • 諮詢
    • 特指管理諮詢,IT諮詢包含在上面的IT服務里了。諮詢的所謂客戶需求可能沒辦法明確界定。比如,需求可能是做集團層面治理架構調整,以支撐未來的業務轉型;可能是做整個運營線的業務流程再造,以提升運營效率。甲方在沒看到proposal之前甚至在沒看到交付的草稿之前,自己都想不清楚需求長什麼樣,希望甲方在進場前期就確認需求,後期不許改是不可能的。而且甲方的真實訴求,可能在需求背後,是在RFP里完全看不到的。尤其是組織相關的變革,牽涉利益繁雜,方案的調整根本就不是按照字面上的需求來做的,這個時候,也就沒有明確需求一說,只有服務客戶一條路了。當然了,顧問有足夠的能力把故事講好,用自己的故事說服利益各方,也算是一種辦法。在這個行業里,滿足字面上的「需求」並不是交付的最終目標。
    • 這類服務,多數企業內部是沒有專業的對口部門的。同時,管理這事,沒有人覺得自己不懂。這種情況下,以「我覺得」開頭的溝通就不可避免。現在的市場遠不是20世紀乙方大爺的年代了,所以客戶大佬的「我覺得」,乙方都必須給論證一下。工作量就上來了。雖然沒辦法和前三類服務一樣明確需求,好在論證一個想法,或者講個故事駁斥客戶的想法,不需要整個方案寫完才可以討論。且,這個討論過程,多半會有所謂最佳實踐、所謂行業趨勢可以借鑒。什麼是對的說不清,什麼是合適的說不清,什麼是好的還是有辦法說清的。
  • 設計
    • 我粗暴的理解為所有視覺相關的專業諮詢服務,建築、內裝、環境,網頁/APP 的UI/UE,各類廣告等。和前幾個相比,設計需求的定義,不像審計和法律有規範,不像IT服務那麼成熟到有模板。像諮詢服務一樣非標準化,又比諮詢更加飄忽不定。至於同樣是創造性的工作,為啥設計這行就沒辦法規範化的描述需求,這事我也說不清。
    • 同時,設計相關服務幾乎沒有甲方會有內部專業部門介面。乙方是直接服務於需求直接相關方的。少了橋樑,就少了一層緩衝。同時,設計這事,甲方看來就是個「好看」的問題。部分客戶可能會承認自己不懂管理,但應該不會有客戶承認自己不能評價設計。因為這東西在某些客戶看來,乙方提供的是個執行而已,而不是專業諮詢服務。乙方的價值體現在會用PS上而已-_-。所以說到底,就是個設計行業還不夠專業,設計服務沒有被足夠重視的問題。


你只需要不斷的告訴設計師:這個不行,還要大氣一點!

哇哈哈哈哈哈~~摺疊我吧~


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