怎樣看待知乎和天涯娛樂八卦版塊二者之間的政治意識差異?

知乎偏左,八卦偏右,二者誰更能代表主流意識?知乎上男性用戶占多數,八卦里發言的女性用戶占多數多,主體用戶的性別差異能否解釋意識差異?


恰好題主這個問題我也非常感興趣,也算是思考了有幾個月吧。

我的觀點是:性別是主要決定因素,但不是全部決定因素。

單純從日常表達「偏左」觀點時透露出的觀念來說,天涯八卦女和以Acfun文章區的「自干五」為代表的宅左的大部分政治觀念(如果他們腦子穩定存在過這玩意兒的話)可以說非常非常相似。代表人物:風息神淚(雖然我不確定風息神淚是否逛娛樂八卦,但她的觀點與八卦吻合度極其高,八卦女對她的一系列噴人、吐槽的微博也非常認同)

兩個人群內部的主流觀念都認為自己有一定獨立思考能力,不盲從(其實人云亦云的傾向很嚴重),都喜歡嘲諷造謠的公知,對自我相當相當認可。代表語句:俺們三觀正,積極面對生活用雙手改變自己,抱怨有啥用。俺們從不洗地,只是被NC美分逼成這樣滴。俺們可不像猥瑣男/帶路黨,從不把自己的失敗歸結為朝廷balabala。然後,對當下天朝社會的看法比較積極。比如掛在嘴邊的:「雖然祖國有很多問題,但總體上來說在向越來越好的方向發展」,先默認把社會的黑白三七開,最後不知不覺中乾脆不談黑、只談白,或者黑的也洗個白。

第一,先談觀點概括。

根據我長期的觀察看來。無論是宅左還是八卦女,他們比起豆瓣、果殼、知乎是要左得太多了(中國語境下的「左」),有時候連鐵血這樣的低端憤青為主的大眾網站都不會去洗白的東西(腐敗、勞教、截訪,各種民間的心酸與疾苦),他們都能洗得不亦樂乎。 鐵血網雖然對外反日反美反台一統江山奧巴馬一言不發驚呼拆哪不可戰勝,但是在國內民生話題上洗白的時候不多見。騰訊新聞評論等普通民眾為主的網站也基本如此——對外民族主義,對內略民粹主義——總覺得列強都是惡魔,但清楚縣太爺們和秤砣獵手們的作威作福欺男霸女,同時也知道選票能帶來更滋潤的生活,嚮往發達國家地區(包括港澳台)的」官不聊生。

雖然看似都是「愛國的」人群,但八卦女和鐵血+騰訊網友的區別在於,八卦女主觀感知的社會壓力實際上是較小的。可能她們主觀感受到的壓力來自男人、婆婆、小三、小姑子、極品舍友、極品閨蜜、綠茶婊、偽白兔和小嬌羞(噴這些人是八卦女們的主旋律),但絕對不是來自朝廷、任志強們、計生委或者某支戰無不勝的城市街頭機動力量。當唐慧案在天涯雜談蓋了N座高樓、在騰訊評論區萬人怒吼的時候,天涯八卦女對這個話題只是泛泛而談,其他諸如李某某案、多起嫖幼案、秤砣案,甚至是鄧玉嬌案,八卦女的討論興趣都不是很大。

A.當有人問起八卦漠視民生話題時,她們對此的答覆是:「我們這裡是輕鬆討論娛樂八卦的,那麼沉重的社會話題不歸這個板塊好不好?」

B.當有人討論民生話題,批評的箭頭直指截訪、強拆、掀攤與勞教時,洗白黨們又出來了:「勞教/強拆也是一種無奈的選擇,難道你不知道有一些刁民完全是在惹是生非、獅子開口、不好管么?」

C.當朝廷取消勞教的時候,她們的看法又變了:「你看,祖國也在越變越好啊!很多惠民的好政策都出爐了。你們這些loser還有臉唧唧歪歪嗎?」

現在問題來了,請聽題:你覺得她們是支持勞教的,還是反對勞教的?如果支持,怎麼取消的時候她們又不吭聲了?難道她們不怕未來刁民們不服管治不住嗎?

其實她們的最大觀點就是沒有觀點,最大立場就是沒有立場。她們只是需要在腦海里形成一個這樣的看法:「我的祖國總體上來說是積極上進陽光美好的,我醒來的每一天都能感受到生活的幸福與大環境的欣欣向榮。」 因為只有這樣才能夠讓作為女性的她們從心情上更輕鬆更舒服一點,只要那秤砣還沒砸她們或她們爹的腦門上。

如果你很意外在那發牢騷,對朝廷不爽。不好意思,你礙著她們編織一個美好的舒服的夢了。她們對你的態度可想而知。

順便說一下,在北京/倫敦奧運和第一夫人氣質儀態等問題上,雖然明眼人一眼就看的出來那只是一種劈天蓋地式的宣傳策略,用於凝聚人心增強自信。很多人對此不屑一顧,但對於她們織夢非常有效。所以那一段時間在微博上刷屏支持葉詩文、為金牌歡呼雀躍、破口大罵日不落國(哼!白皮豬又瞧不起俺們了!),狂贊夫人下機時的氣質儀態雍容華貴的,就算不是以女性為主,但也是以女性為最狂熱。

你覺得她們真的是對體育敢興趣,或者對夫人的氣質有過仔細的鑒賞之後才高度認同?HAHAHAHAHA……

促我夢者,吾神往之,碎我夢者,尼瑪,你怎麼這麼煩銀捏?(宋丹丹語氣)

從這一點上來說,跟談戀愛時的女性心態沒什麼不同。你可以認為性別是主要原因。

第二,我談一下這些觀點形成的心理來源。

在天涯內部

天涯雜談是出了名的右到不能再右的板塊

天涯八卦是出了名的左到不能再左的板塊(國觀已被我無視)

你認為除了性別外,雜談男與八卦女在人群分布上,有什麼不同嗎?

我覺得,沒有。

雜談有北漂男,租在地下室,吃著最便宜的蛋炒飯,擠著最擁擠的地鐵。為了三四萬一方的房子奔波,有點看不到人生希望。

八卦同樣有北漂女。

雜談有公務員男、富二代男、底層男、剩男、銷售員男……

八卦有公務員女、富二代女、底層女、剩女、銷售員女……

但區別表現就來了,當在某個物價又要漲的帖子里,雜談男痛苦地回復:」朝廷的爺們爹們,求求你們了,下手輕一點吧?老百姓吃不消啊!「

你見過八卦女有幾個說過這種極端無可奈何的話?(哦我忘記了她們忙著噴小三、臟蜜、汪峰呢)

但物價就是物價,無所謂男女之差,難道北漂女買肉比北漂男便宜幾塊錢不成

同樣的,截訪、拆屋、辦證時推三阻四、這些都是男性人群與女性人群共同需要承受的。不會說因為你是女人,可愛的辦證人員的效率就會猛然加速了。

有一個北漂男回鄉辦護照跑了六趟(我想他心裡一定很不爽,好吧這是廢話),難道北漂女就不會面臨這些問題?

那為啥雜談是一幅「社會真黑啊!」的景象,而八卦女的潛台詞往往是「有這麼黑嗎?我身邊挺平靜的呀,為啥被你們猥瑣男說的那麼不堪?」呢?

因為娛樂八卦是一個「娛樂板塊」。其中的網友「娛樂心態」強烈。

鳳儀網(那裡的網友有個專屬稱謂「鳳儀婊」)與ACfun之所以也是這麼一幅所謂「自干五」涌動的景象,大體也是因為這個。娛樂性質太強。鳳儀討論的是我今天下午製作什麼烘培/壽司招待閨蜜好,A站就不用說了,滿屏表情賣萌掛人,娛樂化一切,看見某些苦大仇深的話題實在無法洗地馬上開始轉移話題各種扯淡交(基)友集體2333。

有時候題主不妨去某些非娛樂化心態或者去娛樂化的網站看看,比如職場話題類網路社區,或者母嬰話題類網路社區看看,那裡面的女性,絕對不會如八卦女、鳳儀女、A站宅左那樣動不動開口說以下這些話:

1.現在幾千塊的工資很好賺啊!(在某個打工妹抱怨工資太低的帖子里)

2.我身邊XX朋友可是嫁給了花旗的一位大股東(在某個討論男人不懂賞識女人的帖子里)

3.現在當剩女多滋潤啊,誰手上沒兩套房子?(在某個討論單身真幸福的帖子里)

此外,對民生類帖子吐酸水,高貴冷艷覺得祖國不容你們這些黑們玷污的帖子回復就更是不計其數了。這已經不是什麼秘密,為此吐槽八卦鳳儀A站的人也不少,說他們不食人間煙火。

我來勾勒一下我接觸過的八卦女面貌:

當了幾年文員,預計未來某天辭職嫁人生娃奶孩子,晚上下班回出租屋的路上買幾斤滷味鴨脖子,回到家裡打開電熱毯蝸居在床,打開床用小木桌上的筆記本電腦,舒舒服服一邊嚼美味一邊看:

1.八卦JSM(姐妹們)818TVB老戲骨們不能不說的往事(「卧槽難道這就是年輕時的梁朝偉,原來星爺與吳鎮宇當初都那麼衰哈哈哈」)

2.某個大學女生吐槽自己從不洗內褲襪子還瞧不起同學的極品舍友(「要是老娘在那寢室一定一耳實扇死那bicth,太氣人了,樓主你真面!」)

3.某個女網友曬自己曾經試用過的化妝品並透露有其中一些是自己優秀英俊每天飛紐約悉尼的男盆友從海外帶回來的(「啊啊啊,她怎麼這麼走運?哪裡才能撞見這樣好的BF啊?算了等會去刷一下陳坤的微博吧。)

4.某個已婚女直播自己如何智斗小三、壓制男人、巧用妙策、最後把小三逼得和男人反目成仇,自己戰略大圓滿,男人苦逼愧疚想回心轉意被劈頭蓋臉一紙離婚協議書,倍兒有女王范。(CA!樓主好牛掰!大快人心!爽!小三你不是剛還很得瑟嗎?我要這樣才能有樓主的霸氣和睿智啊,等等讓我關注一下LZ先)

…………題主,你覺得帶著這種心態來逛天涯八卦,並且還能長期逗留在此的女性,她們能體會到為什麼某個網友為了一個CPI居高不下的帖子說出」跪求廟堂之上的大爺們下手輕點「這樣苦澀的話嗎?……換了我,只會想:」艾瑪你們這些猥瑣男天天抱怨個啥,上天涯來看汪峰緋聞的好心情都被你們破壞鳥,你們跟那些瞧不起俺們的港燦台巴子一起滾遠一點啦!「

久而久之,不言江湖疾苦,一個勁兒地織金燦燦的大國夢讓自己沉醉其中,就成了天涯八卦的主旋律了。

「俺就是來圖一樂的,你說那些個家人被打條子不管喊冤無門有意思么?……啊葉詩文拿金了!!拿金了!!看我泱泱中華的出色兒女讓一貫以為在華人面前可以高人一等、目中無人的白鬼子們不得不折服!願我有生之年,見你(中華)君臨天下!」

對了,在八卦,如果是討論外嫁女的帖子里,就肯定換成男人噴白鬼子,女人維護「尊重女性、知書達理、不在乎女人過去、懂得欣賞女人的靈魂」的外籍男人了——我愛的不是綠卡,而是他本人——所以,你覺得八卦女有「觀點」「立場」這玩意兒嗎?


娛樂版嘛,不想談政治很正常,,,,,,,幹嘛要讓別人來觀注,頂貼和站隊嘛,

有雜談和國觀二個論壇還不夠你來談,還非跑到娛樂版來談,都是自已來找罵的.

男廁所不上非跑到女廁所來上廁所,還高叫我有上廁所的自由和人權,當然招人煩和招人打.


混了四年的tyer來說一說,雖說天涯早已不是曾經的那個天涯,八卦更不是曾經的那個八卦。但是反對那個最長的答案,八卦沒有那麼片面。

對於民生這種話題,八卦是樂於討論的,但大部分人都不喜歡「都是體制的錯,都是國家的錯」這種說法,對待日本的態度,相當一部分人都是糞青,「日本地震怎麼不多震死點人」云云,看多了就覺得民生政治這種話題在八卦只能引起低層次的討論互噴。

八卦是相當刻薄的,尤其對於裝逼這種事,無形裝逼最為致命。我在八卦版看到過一個帖子嘲諷知乎裡面某些答主過於裝逼,看的很是歡樂。有些知乎的答主如果去八卦發帖會被噴死吧【當然那些答主並不屑於去八卦發帖】。突然想起知乎那個騙捐的事兒,這種事情估計在現在的天涯是不可能發生的,因為很多人有扒皮lz的習慣,而且一般求捐款的都會被嘲諷。

但八卦有時候還是很有正義感的【樸素的價值觀】,比如lz被渣男劈腿了,lz被騙婚了,lz被騙子騙了一個手機等等,看到過很多次有組織的幫助lz的行動。。

八卦是個政治觀念價值觀都很樸素的地方,隨著村通網的一步一步深入發展,你能感受到的是越來越百姓化的東西,其實也挺有意思的。


知乎偏左?樓主和我逛的是一個知乎嗎?知道知乎老闆是誰誰嗎


哪裡酸了?簡直再客觀不過。說酸的估計也是八卦女鳳儀女那類型的三觀少女


感覺有點酸


全文比較酸啊。


主流哪有空上網瞎叫喚啦 ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(; ̄◇ ̄)┘


天涯中產階級多,知乎無產階級多。


天涯多民族主義,知乎多逆向民族主義,參考知乎的大量精日。前者認為兒不嫌母醜,既然生在中國,那麼不管怎樣對祖國都應該有著起碼的熱愛,雖然是比較樸素的民族主義觀,但可以理解。後者則自詡理智客觀,有思想,不隨波逐流。

知乎上有關南京大屠殺的帖子里,凡是站在中國立場上的回答,下面的評論都在指責答主帶著情緒回答,不客觀。凡是站在日本立場上的回答,則被認為是理智客觀。如果答主表現的稍微愛國一點,這些人就會跳出來痛心疾首「難道知乎也要貼吧化么?」

話說知乎有個大v把我給屏蔽掉了,一開始我還覺得奇怪呢,點進入一看,發現這個人對民族主義者深痛惡絕,出口閉口你國,自干五,小粉紅,他說自己不是民族主義者,討厭愛國賊,但同時也討厭日本的軍國主義,但是不討厭現在的日本人。這種想法當然可以理解,簡直是知乎的政治正確,因為不偏不倚,理智客觀嘛。可惜的是,只要出現有關中日的帖子,都會看到他在變著花樣洗白日本。所以說,很多所謂的理智派跟他們嘴裡的憤青沒什麼兩樣,不過是立場不同罷了。

當年日本之家解散以後,很多成員都來到了知乎,也是,如果他們流竄到天涯的話估計會被趕盡殺絕吧,但是知乎不一樣,不管怎樣,都有「理智客觀」這塊擋箭牌。畢竟知乎上公知嘴臉的人實在多,他們的邏輯是「愛國=被政府洗腦=隨波逐流=憤青小粉紅,不愛國=不被政府洗腦=有自己的想法=理智客觀」。最近因為薩德事件,這些理智派又出來指點江山,秀優越感了。舉個例子,下面這種給日本之家洗白,看似理智客觀實則夾帶私貨的答案居然還有四十人點贊。。。可知,在知乎上寫答案,只要你字數寫多一點,裝出一副理智帝的樣子,那麼不管你的觀點怎樣,總有人買你的帳。


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