如何評價李藝彤在 20170901 脫口秀大會上的表現?


我個人覺得,李藝彤同學的這次表現當然不能算非常出色,但我覺得她已經做到了一個首次登台嘗試脫口秀(Stand-up Comedy)的表演者能做到的一切。表現不盡如人意有很多因素,並不是她個人原因。尤其是我看過太多首次登台的表演者在台上經歷過絕望,因此我覺得李藝彤同學的表現,不該苛責太多。當然針對一些問題我可以做一些可能的解釋和分析:

  1. 脫口秀的難度:我先來談一下脫口秀的難度問題,我覺得脫口秀大概是所有喜劇乃至劇場表演中最難的形式了。喜劇的節奏非常微妙,不要說語言節奏,哪怕是一個停頓差了0.1秒甚至0.05秒,都會導致效果大打折扣。因此國外的脫口秀演員都會經歷漫長(5-10年)的線下酒吧、劇場練習,才慢慢走向線上。國外的明星雖然不一定是脫口秀表演者,但是大環境熏陶的好——頒獎典禮、訪談節目、吐槽大會,基本上都是一場場脫口秀。人家都是身經百戰,見得多了,所以比如像《SNL》或者《吐槽大會》請到一些明星來講段子,效果往往也不錯(即便這樣也有全場垮掉的,參見Michael Sorrentino在查理辛《吐槽大會》的表現)。美國最著名脫口秀的脫口秀表演者宋飛(Jerry Seinfeld),在他第一次上大衛萊特曼秀的時候,那一段5分鐘的表演,他在線下的開放麥(Openmic)練習了200多遍——面對觀眾的表演幾乎是檢驗喜劇節奏的唯一方法。李藝彤同學平時接觸脫口秀表演不多,又沒有機會做線下的測驗,我覺得也真的是難為她了。
  2. 緊張感:宋飛講過這麼一個段子,大概是說在所有人類最恐懼的事情當中,死亡只能排第二,排名第一的是當眾演講。所以在脫口秀的舞台上,新人的緊張感幾乎無可避免——那種獨自面對觀眾的孤獨感真的會讓很多人「死在台上」,哪怕是我們已經說過幾年的演員,第一次講新段子或者是面對一個陌生的觀眾群體,也會很慌。即便是池子這樣不世出的天才,我們某一次線下演出,因為過於緊張,連續忘詞(沒有題詞器),他講了2分鐘就自己下了台。
  3. 脫口秀和MC的區別:脫口秀的節奏和平時劇場MC是完全不一樣的,MC在我看來不是一種公眾演講的形式,非要說的話,更像是「公開聊天」(而且MC的觀眾太特殊了),所以MC的能力和脫口秀的能力完全不是正相關,我們也給一些小偶像們輔導和修改過段子,平時在MC現場特別炸裂的段子到了普通觀眾面前很可能是沒有效果的。
  4. 表演不夠自然:其實精確點說應該是表演帶有雕琢感。雕琢感大概是所有新人演員都會面對的一個問題——甚至不應該叫問題,這是一個必經的過程。在表演方面的成長路徑大概是:未經雕琢漫不經心的表演--&>經過雕琢的有雕琢痕迹的表演--&>經過雕琢讓人看不出雕琢痕迹的表演--&>讓人覺得沒有在表演的表演。要想達到「經歷過雕琢的返璞歸真」的境界,確實需要更長的時間。
  5. 說寫手創作的稿子的問題:這個其實並不是一個問題,有人覺得脫口秀就一定是要自己說自己寫的東西,其實並不是。國外的喜劇演員、脫口秀主持人、藝人也都會說編劇寫好的段子。所以脫口秀演員的關鍵不在於段子是不是自己寫的,而在於在講段子的時候,是不是有自己的「Voice」(Voice這個詞沒法翻譯,就是一種綜合了人物設定、語言節奏、表演風格、人生觀世界觀的表現方式),一個好的脫口秀表演者,不管看到什麼段子,都可以用自己的Voice呈現出來,這樣就沒有違和感了。如果看過《吐槽大會》,大家一定會被王剛老師的精湛表現折服,其實王剛老師的段子也是我們的寫手創作的,但是王剛老師完全是用自己的Voice表現了出來,這效果就會非常好。李藝彤同學還非常年輕,自己的Voice體系還沒有完全建立好,也因此比較難駕馭編劇創作的內容,我相信隨著閱歷的增長,Voice會越來越清晰,表現也一定會越來越好。
  6. 節目本身的難度:《脫口秀大會》的節目形態事實上是非常難的,因為《吐槽大會》裡面,有槽點就夠了,但《脫口秀大會》不僅要有槽點,還要有自己的觀點,這給創作和表演都提出了更高的要求。當然《脫口秀大會》作為一檔沒有國外現成模式參考的節目,我們確實也是摸著石頭過河,只能說盡量的讓節目模式利於表演者的發揮,但一定有不盡如人意的地方,這是節目本身的系統性問題,並不是李藝彤同學個人的問題。

中國脫口秀還在起步階段,我們整個行業都還很不成熟。這個問題的回答里大家的建議和批評,涉及到節目的,我們都會虛心接受。我這次雖然很遺憾沒有直接參与節目中李藝彤的創作和表演指導,但也聽說她對待這次表演是非常認真的,也非常積極的跟編劇老師們交流。我們很多工作人員也都被她的可愛率性圈了粉。這次脫口秀的嘗試只是一個開始,只要她有意願,我們會非常樂意和她一起繼續探索喜劇脫口秀的更多可能性。

我們笑果文化和SNH48在後續也會繼續保持良好的合作,非常期待有更多的小偶像們能夠參與和嘗試脫口秀,也希望大家能夠繼續支持中國脫口秀的發展。

謝謝大家!


不好。這次的脫口秀演出還是暴露了很多發卡的缺點的。

第一就是比較影響戲路的表情問題。發卡可能是太緊張了吧,導致表情重複而且不好看。經常的面部表情就是【一臉正義】和【瞪大眼睛】,就這一點來說,發卡的表現是御三家中稍弱的,畢竟眼睛是心靈的窗戶,誰也不想看一個演員做表情都用瞪眼睛,而不是有一個起承轉合的變化。建議發卡多看看老一輩的演員的表演,都是會很有風韻的修飾自己的表情,自己也要多加訓練。

有了上面表情的生理性問題,下面的問題就是說話的語音語調。發卡說話語速是很快的,但是這次的脫口秀演出並非自己寫稿需要提詞器,這就導致發卡的發言一片一片的不成體系。觀察一下現在比較好的脫口秀演員,都是有一個說話的韻律在的,我認為比較好模仿的,應該是黃西的。黃西說話慢吞吞,刻意拉慢的語速使他看起來幽默而風雅。我敢保證黃西說話時是在分心思考他的下一句話的,不然語速不會拉的這麼慢,發卡也可以試試刻意拉低到正常稍慢的語速,在說話時考慮下一句該說什麼,或是查看提詞器。拉慢的語速也能使話語聽起來更端莊更有說服力。

最後我希望發卡能考慮下自己的儀態舉止。發卡的背是輕微有點駝的,我從一開始剛在知乎答題就說了,坐姿也相對來說不好看,這種事是需要專業的指導的,補以前的檔,我發現阿黃的背其實也是有點駝,但是我入坑的時候,她就已經糾正的很好了,出單人外務能看出儀態修飾的很自然。發卡就是拘謹的時候儀態刻意,放鬆的時候坐姿又垮了。

總之這次外務不能說是失敗的外務,但是也是一次暴露很多缺點的外務,希望發卡引以為戒,多多提升自己,早日在這些方面追上其他兩家的步伐。


我補充一條,節目組寫的稿子讓人上去背,背出花來,哪怕李藝彤突然好看得像袁潔瑩一樣 這都不是脫口秀。

就表現差勁你們嘲她應該的。

我回答這個問題的時候的憤怒是出於我覺得這個節目根本不脫口秀。

這是低配我是演說家啊,還是唱雙簧啊?

也許我根本不應該回答這個問題 就跟我不應該指望內地有人好好地做一檔脫口秀節目一樣。

稿子都不是你寫的,你去表演,那叫哪門子的脫口秀啊。

表現相當差勁

我不是刻薄,我是認真的。

稿子自己寫的嗎?反正肯定沒花錢買,要是花錢買的基本可以找上門要回水了。

然後這節目幾期我都看了,沒幾個是自己獨立創作的吧,都是一個團隊在後邊幫忙的

這叫脫口秀?我不是說你一定要自己一個人寫完,但是就你們這個稿子,明顯的表演痕迹,請問脫口秀在哪兒?低配我是演說家吧這是?

李發卡還不是專業吃這碗飯的呢,當然尬,但是她這期以後可以干別的去啊

這節目的其他幾位以後靠這個糊口嗎??

如果說中國有嘻哈讓人懷疑中國有嘻哈嗎,那脫口秀大會再一次告訴我,內地,有脫口秀嗎???

有嗎???

不匿名 李藝彤我恨你 不是為了你我根本不用研究這個節目。

順帶請各位聚聚別把村內講mc看得太容易了,無非就是梗小眾而已,好歹成員們沒有背稿子啊,最多就是準備一下,大多內容還是solo的呢。

說回李發卡

李發卡,安安心心做偶像吧,村外要的是李藝彤嗎,要的就是這個總選明年第一的梗罷了

當然了沒有出口成章的本事,稿子說不定是自己寫的,總之那麼尬,然後瞪大眼睛表情浮誇,被嘲應該的。

但是其他吃這碗飯的人,沒有讓我能看到專業,我才是真的意外。

村內嘛,討論下發卡吐槽下她就可以了

我反正是很絕望了 以後我再也不說我先生是講脫口秀的了 棟篤笑就是棟篤笑 怕了

不匿名,全部心裡話。


怎麼說呢,正視缺點吧。

不自然,說話不自然,一舉一動也不自然,就像去年的那個風尚大賞的一臉正義卡,有點可愛,但是場合不合適。

倒也談不上失望,發卡到一個自己不習慣,不舒適的地方,就會「架」著自己,這個問題很嚴重。上次那種二次元綜藝,發卡就很放鬆,發揮的就好。

這樣的發卡讓我想到了,我小時候去一個陌生的地方,就會很尬,談不上緊張,就是放鬆不下來。這種情況,很難克服,就像是沒自信的小孩。


不談其他人,不針對稿子,就說說小卡。

節目我本來是不打算看的,因為她之前就說過表現的不好,所以本質上我是有點心虛的,但群里人說沒想像的那麼尬就還是去看了。

我覺得可以打7.5分,第一輪2.5分,第二輪5分。

問題有,而且都是老毛病。點贊手,因為第一次所以不適應的緊張,以及背稿明顯的一些尷尬感。通常她進入一個新環境,一開始的表現都不會太好,所以我希望卡推專心做好數據,說不定會有第二次機會。

但是,我作為一個嚴格的老母親,還是希望小卡能在空閑的時間好好鍛煉自己的儀態及表達方式,改善第一次表現不好的情況,畢竟不是誰都會給第二次機會的。

第二輪臨場發揮的不錯,有梗,不尬,挺機智,明顯在這個階段她放鬆了很多。本老母親很欣慰。

最後,我的濾鏡有---------------------這麼厚,穿著應援服的小卡真的是超絕無敵的可愛。也可能是因為眼線不是她自己畫的吧?_?


一,整體太緊張,節奏太快,各段銜接得沒有層次感,少了情緒的推進。最後表演奪冠後的演講,明明有梗卻被一帶而過。

二,文稿太過平庸,什麼睡覺不脫鞋,冠亞的差距在於站位,真的不好笑。

三,整體造型不錯,小劇場和小表情挺可愛,搶答環節也漸入佳境。

建議

1、看過幾次口袋直播,發現絕大多數時,她說話是快速且高亢的,也就少了高低緩急的起伏,給人莫名的緊張感。

2、上節目就是要有綜藝效果,不敢提隊友的話,就多多調侃自己和自家粉絲,有相熟的嘉賓就多互動。

3、少用團內和二次元的梗,即使說也要用通俗的語言表達,否則觀眾會懵掉。

批評也夠多了,其實也沒有那麼差,對發卡還是抱有期望。如果有機會再上類似的節目,我依舊捧場。


滿分10分,我打6分。

整場表演沒有什麼讓人記得住的點,節奏上把握的不太好。作為一個第一次登上脫口秀舞台的表演者,在完整性上表現得不錯,也沒有顯得過於緊張和局限,這點還是有進步的。

節目分為兩個環節,第一個環節上,節目組準備的稿子確實不怎麼樣,更要命的是全程圍繞總選展開,沒有對其他嘉賓的吐槽和互動。作為這個節目的新人,這樣很影響最後的票數。梗大多來自村裡,尤其是髮型梗,對路人來說完全摸不著頭腦。

第二環節相比第一個好很多。握手券這種有很明顯特徵的梗還不錯,不過如果是看過吐槽大會再看這個的話可能會對這個梗有些厭倦。

還有一點就是相比較主持經驗豐富的吳昕,發卡的表演痕迹過於濃重又淺嘗輒止,吳昕的話就顯得信手拈來。

最後,奶一口能再給一次機會,這次小李務必自己寫稿,請一定要增加和別人的互動以及盡量使用大眾一點的梗,相信會有質的變化。


先說表現怎麼樣:分數很說明問題(其他人平均得分138左右,發卡只有50分,雙人漫才的實際得分在160以上)

這一場的各位選手的實力、表達和完整度基本都可以從分數上看出來。至少說明雖然台本是假的,但觀眾的反應還比較真實。

說說為什麼會有這個結果。

首先是發卡本身放不開,從《無與倫比的發布會》上的發言來看,她對於在村外的表現有很重的責任感和使命感,她覺得在外面就要代表這個團體,所以她在扮演一個端莊淑女的女孩子——那根本不是發卡,所以她既不擅長,發揮的也不好。

其次,我不知道是節目組的設計如此,還是稿子與絲芭有過溝通,使用了太多村內梗了。在綜藝上,一個演員應該扮演的是一個什麼人都能代入進去的角色(比如斯文扮演的主婦,卡姆扮演的壞學生),有一個簡單的人設就可以了。

而發卡在這場秀里的角色,依然是【SNH48的李藝彤】,這個人設太詳細了,這在觀眾和其他合作嘉賓的心目中,是非常難以產生代入感和共鳴的。所以其他嘉賓(既不熟悉snh,又不熟悉李藝彤)只能一次次地提「團內競爭激烈」和「四千年」,因為除了這些刻板印象,他們也不了解更多的東西(這次沒提宅男女神就燒高香了)。【當然提的最多的第二名,這個算本期節目主題吧,但是其實我也懷疑就因為請的是發卡才會把這一期的主題叫做這個】

如果把發卡的人設做一個簡化,比如是「女團成員」,不細緻到snh48,至少她還能像馬劍越那樣發揮發揮,或者像阿黃的第二期《吐槽大會》那樣,生造一個「我們都是搓澡的」這樣一種梗,平民化一點,觀眾就會好接受很多。

當然,我認為更好的方式是像曾老師那樣,她在幾個綜藝上建立的人設非常非常的簡單——【我是一個少女】。

一個節目,總是需要呈現許多個角色的,而【一個長的好看的年輕女孩】是最好塑造的,她可以花痴(耳邊瘋)、可以蠢(耳邊瘋)、可以對各種事情充滿不切實際的幻想(空房間)、可以和另一個男生配合默契cp感十足(腦大洞開)、也可以伶牙俐齒隨時開懟(腦大洞開、我滴星)。

所以我一直覺得我們的小偶像們在村外表現的最好的就是曾老師(多說一句,朵朵也極好),她放得開,大方,淡化自己,最重要的是能極好的融入氛圍。這些事情做到了之後,人家談起她來再發現名字前面有SNH48的前綴,才會對這個團改觀——看看兩季《極速前進》下來,人家對我們的妹子們都是些什麼評價,也可見一斑。

李藝彤是一個在語言類綜藝上有天賦的人,她的第一次試水沒有很成功,但我相信她可以很快調整好的。這類節目以後一定還會有,期待她有進步吧。

順便說,也期待一下叉總的脫口秀大賽首秀。

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更新:今天看了未播花絮,花絮上的兩個段子比正片上的稍微有趣了一點


看完了節目,大致說一下我的觀點吧,能看出來發卡開始時有點緊張,不過後面說的好了一點,第二輪的發揮還不錯,總體來說能看出來第一次上這種節目,還需要繼續適應和磨練。

至於為人詬病的稿子尷尬問題,首先稿子並不是李藝彤自己寫的,她也說過如果能有下次機會的話希望能自己來寫可能會更合適一些。感覺上可能是節目為了抓住主題和女團的點,這次的稿子就缺乏了生動性以及嘉賓的互動,希望如果有下次機會的話發卡能嘗試自己寫一下稿子吧。

除此之外,看了應該是錄製期間幾個嘉賓的微博,對李藝彤的評價倒是挺好的,連續幾天都提到了她,算是其中的收穫吧。

最後概括評價一下,能看出第一次上這種脫口秀節目,不管是因為稿子還是需要個人有點緊張的問題,的確有許多不足,節目到後面倒是好了一點,希望能繼續磨練,不斷成長吧。


1.語氣、口齒這方面幾乎沒有問題,但是第一個包袱似乎有一個失誤,應該是緊張導致了口誤。語速有一些快,沒有給觀眾足夠的反應時間,整體上來講,語言尺寸上有瑕疵,但是說的過去。

2.我不了解脫口秀,我看下來的感覺就是,像是幾個碎包袱堆起來的段子,故事性一般,我個人還是喜歡單口相聲或者李藝彤長微博的那種風格,是個故事。怎麼說呢,這段子像個議論文,但是我喜歡記敘文。

3.先聲明一點,我是個塞納河的粉絲,那我就不可能以一個路人的角度看這個段子,所以我不清楚一個普通人聽這段是什麼感覺,但是我聽起來就覺得有點「刻意」,刻意的在她這個第二名和第一名之間找包袱,看著不是很舒服。就像假設自己得到總選第一的話題可以出現在任何一個隊的公演上,就是不能出現在N隊這個真正能出第一的隊伍里。

4.在這個段子里發卡塑造的人物實際上是她自己,是作者需要的一個既是她又不是她的一個人物,以發卡現在的水準很難達到這個要求,所以最後呈現出來的效果一般。

5.發卡在這段上表現基本上就是最近這兩年她在公演MC上的一般水準,如果考慮錄像、環境和觀眾的因素導致她水準下降,那這個表現就是她在劇場的正常水準。我要說的是,發卡在這個水準上停留的時間有點長了,她沒有學習過這方面的東西,靠自己的天賦到達一定的水準之後很可能會遇到一個瓶頸,這時候她需要一些指點,但是唱歌、跳舞和演戲耗費了她大量的精力,而且只要她適應了錄像的節奏,她語言上的水準在劇場和外面還夠用,導致原來她在這方面進步的慾望可能不會太大。現在參加了這個節目,她發現了自己受環境的影響很大,在塑造人物上還有不足,如果這些能重新燃起她在語言方面進步的慾望,那就是最大的收穫。

她寫過大量的長微博,每個都是個小故事,但是篇幅實在是有限,撐不起一個10~15分鐘的節目,怎麼在不破壞故事架構的基礎上增加包袱數量,豐富故事內容和人物形象是下一步應該努力的方向,我還是很看好發卡在這方面的天賦和前景的。

以上僅代表個人觀點,水平有限,不喜輕噴。


節目沒看..不評價...作為一個今晚80後脫口秀的原觀眾...你們真的以為王自健的稿子全是自己寫的么...


第一,確實表現不好,語音語調斷句都不好

第二,稿子不好是事實,節目組指定也是事實,但是這不能成為表現不好的借口

第三,這個節目本身low也不是表現不好的借口

第四,下次記得盡量自己寫稿子

以上是作為卡推親哥飯的zqsg

這個節目全程尬聊,難看的一比,有我們家小偶像我都看不下去,不知道你們還能用做幾期,只能說你們對不起贊助商的真金白銀


大家是不是對河內成員,特別是mc「說得比較好」的成員太高估了,我剛開始實地去看公演的時候,因為不了解很多梗(比如誰跟誰cp),當時完全不覺得好笑,但是其他聚聚都非常捧場全程大笑起鬨。後來明白了一些梗,依然不覺得一些神mc有多好笑,認真地來說,我平常和同學同事瞎聊也是這個水平……聚聚們真的是太給很多成員面子了,以至於大家忘了,那些傳統的綜藝掛(特別是岳雲鵬賈玲這類)到底有多牛逼。

至於我河成員上綜藝,底線要求就是能正常接話,控制好表情,背詞自然,起碼先扮演好花瓶這個角色,再去考慮自己發揮的問題,畢竟絲芭這種公司,說實話腦洞大開吐槽大會都算是頂級資源了


笑點很多村外人都get不到吧…比如站位啊中分髮型啊 我笑點巨低的一個村內都覺得不大有趣 本來就是個搞笑的節目 可以放開點 多開開玩笑 不知道稿子是自己寫還是公司或者節目組給的 還是有些emmm不過後來燃起來了不知道會不會吸一波好感


我是jk制服愛好者,她的jk制服好像是我沒見過的款式,我以為是節目組的衣服,原來是粉絲做的應援服。

從本人的穿著效果看應該是普通款式吧,在一些細節上沒有根據本人特點定製,不是100%的合身。另外淺藍色配白色對比度不高,上鏡不好看。電視上深色配白色的對比度更高會更立體印象更突出一些。

稍微了解了下節目。節目是為了蹭第二名發言的流量吧。這名次是粉絲投出來的,上節目穿應援服也是很寵粉絲了,是個暖心的偶像啊,有一種「與子同袍」的羈絆。這也給這件jk應援服賦予特殊的意義了吧。哈哈,真的很有意思。

從jk著裝的角度看是比較協調的。衣服,髮型,鞋襪都比較搭配,大眼睛和輕微內八字有種跨次元元氣可愛的感覺。

但是身材特徵上偏北方寬肩膀,比較健氣,但不太符合傳統的日式可愛。我個人覺得尚可,但是有一部分人認為這種身材不適合穿jk,可能帥氣風格會更適合。


公司再虧待發卡,她的外務機會及平台也是很大程度上都優於1931那個馬劍越的。團內的粉絲再寵,在外面也就這樣了。


肉眼看得出來的緊張。

還是得多練。


你卡是靠這口逆襲的總沒錯吧。

為什麼正正經經給她一個脫口秀節目她就做不好了?

老實說還是實力問題。

說點題外話。

我很好奇,在非卡推並且自家與卡家沒有利益衝突的聚聚眼裡,發卡到底是什麼樣的。

雖然喜好人各有異,但就我自己而言,我並不是很喜歡她,這種不喜歡錶現在,當小鞠登頂時,我的反應鬆了一口氣。

因為我總有種感覺,發卡職業生涯的頂端可能到登頂為止了,她只能是好偶像而已。

可能有人說我不了解發卡,憑什麼妄下斷言,沒錯,我就是不了解她,可問題的關鍵在於,我好歹還是聚聚,村外人豈不是對她的了解更少?

其實反倒是不太了解的人才能看得更透徹,比如能一眼看穿一個男生渣男本質的絕對不會是他女朋友。人與人一旦有感情了,就會有情感濾鏡的,當這種時候,日久見人心只能是影響判斷,說得通俗點,就是粉絲濾鏡。

我說的當然不算,所以以上僅代表我個人觀點。

為了防止你們覺得我帶節奏而損害到我推的名譽,我還是匿了吧。


打出的分數很合理。


兩個字,尷尬


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