天津腫瘤醫院主任辦公室是個地方都裝滿禮品煙酒,你怎麼看?

網傳天津市腫瘤醫院王旭東的辦公室存放大量茅台酒、中華煙……


閱讀說明:

1、禮與賄,是有區別的,行賄有很強烈的隱蔽性,數額巨大,對象單一,假設這房間里的煙酒,來自一個人的巨額贈送,這樣的確涉嫌賄賂,但這種愚蠢的明目張胆公告天下的賄賂,匪夷所思。經驗上判斷,更大的可能,是來自不同病人的小禮聚沙成塔的結果

2、以下答案中,合法的禮品制度,是有現實意義的,禮,是自願,不是必須,不要偏激地認為收禮物就是利用職權壓榨其它病人,你送不送,治療程序都不會受影響,也不會從別的病人身上拔一根管,安在你身上

3、以下答案中,有一個不顯眼但明確的範圍,說的是事業編製人員的禮品制度,比如醫生、老師,在傳統上,這些職業的性質接觸到禮物感謝的機率很大,雖然有一部分人送禮動機不純,比如安排個好醫生、安排個好座位,但是也有不少人的確是出於感謝的目的,比如救活了親人、教好了孩子之類,各種情況不能一概而論

4、閱讀的時候,暫時把禮這個字回歸到本意上,表達感激的心意、小价值的禮品,至於合法的禮品制度,會不會被人鑽空子等,可以另外討論

5、山大知名學者為50萬元被立案,著名醫學專家因為小禮成堆被下崗,這些事件無論從哪個角度來看,都是荒誕的黑色喜劇,反腐可以在特殊時期矯枉過正,但是對於這種高職高技術行業中明顯違背常識的所謂貪腐,是不是要反省一下呢?

--------原文

如果我說這主任在反腐敗方面做得很不錯,根據女學生踢人答案下的經驗,會不會又有一堆人跳起來狂噴?

我先說一個不是故事的現實,某教育行業領導的辦公室,是很講究的,有辦公面積新規定以後,就誕生了一種分體式辦公室,一間達標,一間冠名雜物間材料間等等名稱,其實就是一個帶床的倉庫

這倉庫進去過,煙酒如山,一點不誇張

全是送的,但這些東西沒人拿回家,就這麼放著,哪個單位來人要接待了,就拿點煙酒出來,各種應酬消耗,過年過節幾個頭頭分一點去搞搞交際,都沾點

送禮的都是些什麼人呢?用領導的話來說,以小博大的破壞者

這種人的東西,其實沒人願意收,更不能在家裡收,那成了個人問題,在單位收,單位存放,打擦邊球,沒有檢查就集體拿來共享消耗,有人檢查就說是統一上交集體管理

這是一種很多行業中普遍存在的,對低價值禮品的一種處置方式

現實情況很難簡單地用黑與白來劃分,痛恨貪腐厭惡行賄的人,其實誰也不能保證自己沒有那一天,你家孩子考學,差那麼三四分進名校,怎麼辦?按規則,就得老老實實進普通學校,但如果有那麼一點捷徑,聽說一分交三萬贊助費,就可以變個花樣鑽進去,你干不幹?

有錢的話,你一定會想方設法去送錢,而不是站出來上紀委舉報。我們當然要批評這種有漏洞的資源交易,不過,交易是雙方的,把自己放在一個受害者的位置,其實也不對

這個金額有點大,不符合主題,還是繼續談送禮的問題

很多事情,原本是清白的,有人發現送點禮好象感覺不錯,一來二往,收禮的人形成了一種習慣,不送反而不正常了。其實,你躺上手術台,送沒送禮也不可能把你的心臟多開一個窟窿,都一樣的操作

當然,有些片面,要看整體

這個主任的行為,說實話,這已經算是現實世界中覺悟比較高的人,在這個技術權威的位置上,把這些煙酒當一回事的人,除非是腦子被驢踢了,蠅頭小利都看不開的人,是到不了這種專業高度的

真正連煙酒小錢都要貪的人,是不可能在這麼顯眼的位置上,存放這麼大量的煙酒給人拍照的機會的,正常的做法是來一件就往小店裡轉一件,隨時脫手變現,怎麼可能大量儲存,要不然街頭的各種禮品兌換店,早就死光了

討論這個問題,其實不能糾結於醫生身份,這是一個普遍的社會問題,也涉及到反腐敗工作中的一個敏感話題,那就是事業編製人員,有沒有合法的收禮制度

我們一些黑白價值觀的同胞,喜歡舉例子,哪裡哪裡誰誰誰收了幾百塊錢的酒,立馬就下崗了,盛讚這種優越的制度,是很好

但是不能忘了,群眾基礎是一個不能繞過去的坎,單方面強調不貪不腐,是不夠的,這種送禮行為龐大的源頭,就是反腐「覺悟」最高的群眾

中國還是一個人情社會,還遠沒有達到法制森嚴的程度,即使被盛讚的某些國家,也有允許接受價值適當的禮品的規定,公職人員可以接受一定價格的禮品,經申報登記之後可以歸個人所有,價值超標的禮品,沒收拍賣

這種制度,如果放在這位主任的事件上,其實就更容易讓人理解,作為救死扶傷的醫生,挽救人的生命,結果,重生的病人送二條煙感謝一下,一個二個下來,堆出了總價,就會成為涉嫌愛賄

矯枉可以,但不能過正,純粹的人情,有時候,還是一件很值得懷念的好東西

最後講個故事,外科泰斗裘法祖,給一個鄉下人做了一台手術,後來鄉下人挑著米雞蛋蔬菜,找上門感謝,裘老收下了,回禮了一包點心,幫忙買了一張車票

鄉下人回到家,很高興,拿點心給孩子吃,結果點心縫裡塞著十塊錢

這事真不真,不知道,不過在某個鄉下流傳很廣,可信程度很高。說這個故事,並不是要表達什麼立場,這就是一個純粹的故事

重要題後話:不要把這件事與醫生職業聯繫起來亂談,也不要認為我這是替醫生說話,其實對醫生這個職業,我現在持五五開,你有一半的機會遇上好醫生,另一半,庸醫,但這與觀點沒有任何關係,謹慎閱讀理性討論


這個主任做的不對。要麼不要收,不過天天板著臉拒絕收禮,或者花十幾分鐘和顏悅色的拒絕也挺累的

要麼收完,及時帶回家,不要搞得同事,病人都看得見。

堅決不收的大主任,我見過,不過只有唯一一個。很榮幸跟了他。外人對這位主任的印象嚴肅、刻板。

大部分主任紅包不收,煙酒,特產一般還是會拿的,畢竟人情社會。但這中間還是有區分的,一些經濟條件好的病人,送些煙酒,想和醫生搞好關係,主任也不會多推辭

條件不好的病人,什麼都不送,或者一點點水果特產,我看主任也不會嫌棄,照樣和病人開開心心的聊天治病。

ps補充一下自己的想法吧!

新聞對這種事情集中報道,是在現在的醫改背景下的,有其特殊的目的

醫療改革明面上是要大力發展私立醫院,做房子買儀器,這些都是很簡單的事,大把的社會資金搶著去干

但是一些高水平的醫生,在目前自己工作的公立單位里,有不錯的社會地位,收入雖然在明面上一般,但灰色收入並不少,也可以光明正大的飛刀,所以不願意離開公立醫院

如何讓這一類醫生心甘情願地離開公立單位,投奔民營醫院。是目前醫改政策中的一個難題,大家都不說,但心知肚明

新聞中的這位主任醫師,不談道德,就他本身的技術能力來說,絕對是社會上的稀有財產

匹夫無罪,懷璧其罪,他會受到道德的譴責,甚至法律的制裁,那麼看到這一幕的和他類似的臨床醫生,又會做出什麼樣的選擇,最終吃虧的又是誰?

ps2:我有一位同學,讀了本專業頂尖人物的博士,在本專業全國排名第一的醫院工作。工作強度不言而喻,但收入一般,幸好老公在民營口腔,生活還算富足

某一天,突然說要說辭職,理由是太累。我說:我們這些醫生,給病人看牙。辭職不幹,滿大街都有醫生可以接替我的工作。你每天做的都是惡性腫瘤,各種頸清,皮瓣重建。實在話,病人還是需要你的。

同學當時沒再說,但後來還是找了一個機會辭職,自己開診所看牙了。反饋是,終於有了時間關心自己的家庭,也有了相對應的收入

我為她高興的同時,有時也會想到那些本來可以得到她救治的重病患者。。。。

真心希望新醫改可以讓這些頂尖的人才在公立單位多一點堅持下去的理由。


既然邀請我我就說說

我不了解這個主任的為人,我只說我自己。

我們這物資匱乏,物價也不高。

接診的患者沒有大富大貴,也沒有治好過什麼疑難雜症。

最多無非是骨折,各種外傷。

來的也都是戰士,基層幹部,和周遭的百姓。

送不送錢,送不送禮?

送!

收不收?

東西放下吧,我謝謝您了,錢您拿回去吧,國家給我發工資呢。

(我月薪小一萬,單位飯堂伙食也便宜,房子是單位的宿舍,沒對象,一個月能攢下六七千,同期畢業的同學,在地方三甲,一個月拿的工資比我高,刨了吃喝房租,一個月剩下三千不到,我們都奔三張了,有的人吃飯還要去父母家打秋風,這時候有患者給你錢,你收不收,我不評價。)

送多少?

幾百的有,都是戰士,一個月就那麼點錢,苦哈哈的在戈壁吃沙子,這種錢誰也不會拿。

上千的上萬的,也有,幹部,老百姓,首長家屬。

這錢不拿跟人說清楚,不能板著臉,就算堅守原則,也沒必要裝逼。

「病情不複雜,干這行的,有工資呢,咱不圖你這個。給我個面子,收起來吧。給病人買點好吃的吧。」

「這個病咱們這的設備不行,我們給你聯繫上級醫院趕緊轉診,別耽誤了,後面用錢的地方多著呢,拿回去吧。」

「咱儘力了,預後怎麼樣,要大家一起努力,咱共同客服難關,以後需要這個需要那個,用錢的地方多,收起來吧。」

「儘力了,節哀吧。」

實在推不掉,把錢打到住院費里,出院的時候自己就退了。

送東西的,有人說收了茅台就叫貪污。

有個新幹部,腿斷了,以為自己廢了,這麼年輕,腿斷了,幹不了幾年就要脫衣服了。手術成功,復健積極配合,共同努力下回到了崗位上。給我們科室送了四箱軍標茅台,我們科室就一個來自內蒙的女醫生能喝。

送回去?都是紅臉漢子,打人家臉呢?賣了?不可能,過年的時候給大家分了一箱,提了三箱和一堆別的東西讓他同事給捎回去了。

有戰士,沒啥錢,送了一條煙,一條利群,我不抽煙的都知道並不是啥好煙,但是我知道他啥意思,「哥,雖然平時叫你們獸醫,都是開玩笑的,照顧照顧我兄弟,這是心意。」

我不抽煙,辦公室的柜子里,

中華,黃鶴樓,利群,長白山,中南海,人民大會堂,

什麼檔次的煙都有,身邊沒抽煙的,就那麼扔那了。

出門的時候有的時候想起來,要不要帶著散出去,他媽的一個醫生出去到處散煙是不是有點沒溜。

我覺得,只要不是腦子不好使,沒人會故意把這些東西都收藏在辦公室。

收藏癖沒準。

還有老鄉趕了九隻羊非要送給我們呢

老鄉的羊我們當然沒要……


這個主任可能處在風口浪尖,被打了。

關於送禮,收受紅包,拿回扣,一向是很敏感的話題,不理解醫生的人是大多數,民憤難滅,倒霉的肯定是醫生。

雖然合法收入低不能作為非法收入的借口。

但欲加之罪何患無辭,我去看我爸媽也給買煙買酒買保健品。

問題的關鍵是有沒有以權謀私,有沒有因為我沒給錢就故意刁難我。需要建立的是患者能用上的監管機構。

我在大五實習時去過這個醫院。天津腫瘤醫院的水平在亞洲是排的上號的,床位也非常緊張。

這個醫院的收入是天津市之最,上台的,高的不封頂,千八百萬不是不可能,低的也有年100萬,能當二助的住院醫就這麼多。(我要不是大五才知道,我就復讀考醫科大學了。)

手術室輪軸轉,患者大多是找的關係來這個醫院,所以並不在乎送點小費(其實就是小費,人家是自願給的。)別人不知道,我老婆舅媽前些日子在這做手術,麻師5千,主刀5千剩下的人5千,我們並不富裕,給的不算多。

所以這個主任收的這些東西並不算多。

當然這種事是說不清楚的。

我出診給病人扎針灸,除了診費,還收過茶葉和禮品了。前些天問我老婆,我出診的診費用不用上稅,我老婆說不用,但我還是不放心。

該你倒霉,就辦你。收禮?收錦旗的想辦你也辦你。

不該你倒霉就沒事。賄賂和小費,怎麼說還不是他們的嘴。

煽動民情太簡單了。

媒體報道醫生水平高,態度好,患者家屬好評度高,大家都認可,攜禮品感謝者頗多。和報道醫生收受賄賂,必然不一樣。


外賣都能送配送員紅包了,一份外賣20差不多吧,你看紅包快一半了吧?腫瘤住院一次化療這邊2萬左右吧,你見過那個家屬給醫生塞一萬紅包的?

況且醫生的醫德是不收紅包,誰規定的呢?郭嘉。為什麼不能收紅包呢。這是怕醫務人員養成不正之風,肆意斂收病人紅包,想來倒也是對的。

你說給外賣紅包的也有1.1的,對的沒錯,不想給也可以不給。但是你沒必要覺得給紅包的人傻錢多,覺得給8.8紅包的腦子有病。人家有錢礙著你了,人家開寶馬大奔礙著你了。窮則獨善其身,達則兼濟天下。

劃重點:人家只是覺得別人的善意勞動值得被獎賞!

政府機關做什麼事,忙不忙,市級副主任科員以上人家一年20W+。省屬供電局中層幹部一年70W,累不累?

羨慕公務員快活,你去考啊。羨慕供電局舒坦,你換個專業考研考博,再不行,咱不用電還不行么?沒人攔你啊。

中國有一個最厲害的同學,我一同學。中國還有一個更厲害的行業:其他行業。


我大奶奶是我們這個小縣城最好的兒童醫生,都不能說是小縣城經常有市裡的父母抱著幾歲大的孩子坐車來奶奶家裡求她給看病。

我小時候容易生病,就特別喜歡去太奶奶的科室玩,在我那個時候看來她的科室里堆著好多好吃的,水果巧克力曲奇也還有各種我叫不出來名字了~

在兩千年的時候那些還都挺值錢的零食保健品,全都是那些抱著孩子來的父母爺爺奶奶他們送的,我看過太多次一到換季全家出動抱著一個孩子邊哭邊求人家讓他們插個隊看病的家庭,明明是兒童科那些焦急的大人卻比兒童多的多。

我也看過很多人想法設法的想給大奶奶送紅包,夾在書里,放在果籃里還有順手塞在奶奶掛在牆上的衣服里,那些家屬明明知道醫院是不讓收紅包的,他們送的卻比誰都開心,彷彿送了錢他們的親人就會得到最好最快的待遇,奶奶每次拒絕都要花很長很長的時間,彷彿一個紅包不推脫個四五次就還不回去,而後面還有很多很多人排著隊等著看病,諷刺的是,推脫紅包這一幕又會上演。

紅包是明文規定不能收的,很多患者家屬就開始送各種水果點心零食化妝品,大奶奶每過一段時間就得讓科室里的人分一分水果和零食,化妝品也會給隔壁科的護士小姐姐。

大奶奶曾經跟我說,他們那些人送的不是錢,送的是心安和感激。

心安還好說,你知道是誰送的想點辦法就能補回去,感激往往是人家放下東西就走了,你找都找不到人。

我只是覺得對待一個小縣城的兒科醫生都尚且如此,在絕症面前更多人道德和行為能更不堪。


醫療安全和醫療質量是一個醫生一家醫院的立身之本,醫療也是有一定規範和制度可循的,正規醫院的醫生,絕不會因為患者有沒有送禮而影響醫療安全和醫療水平。所以在此基礎上,向患者索要財物當然也是嚴重違規的行為。

然而,在所謂的禮儀之邦,禮物的問題就成了一個麻煩。醫生不會索要患者財物,不代表患者不會由於各種原因,主動送給醫生禮物。推而廣之,各行各業的有求於人的人都在頻繁地送禮,各行各業的有一定權力的人也常常會收禮。雖然許多人對這種生活方式不滿,但是也拿不出好辦法,這和酒桌文化沒什麼區別。受賄可能是違法犯罪的行為,但是行賄也是一樣。以此責備醫生的職業道德或者法制觀念不足的人,也該想想自己做得如何。僅僅指責收禮的人是不夠的,送禮的人也該被追究,這才是可以自洽的邏輯。

更進一步,諸位對他人收禮義憤填膺的人,自己在利益受損的時候也應該以身作則,堅決拒絕走後門,不知有多少人能做到?你不得不送,又如何怪罪別人不得不收呢?如果別人真的堅決拒收禮物,你的目的就達到了嗎,你真的樂意嗎?

恨貪官的人,不知道其中有幾成是不想當貪官的。每年那麼多人積極地考公務員,又有怎樣的利益訴求呢?


我就一個問題 為什麼 情侶之間可以送禮 親人之間可以送禮 你給你爹媽可以送禮 甚至國與國正常交流還會贈送禮物 這些你都不講那麼多道貌岸然的道理。患者給一個救了自己性命的大夫送一點禮物表達敬意 就惹來這麼多是非? 其實治療本來就具備太多的不確定性 治得了 不論怎樣都會盡全力去治 治不了 你送來金山銀山 我們也無能為力。 禮跟賄是存在區別的~~送官員的香煙打開有可能內有乾坤,患者送大夫的雞蛋里就是蛋黃蛋清,香煙里也就是香煙。幾條煙 且不論多少大夫不抽煙 太多時候一些禮物不得不收 你得理解患者有時候非常真誠的感激之情。拍視頻內 孫子 真的 我不知道他抱著什麼心態跑去偷拍的 但我相信一定有個人恩怨。拍大夫幹嘛 咱都不說拍官員~你去拍拍學校校長 招生辦主任~~~


有次病人家屬給主任送了煙酒、板鴨。煙是好煙,酒是好酒。板鴨就是板鴨。

但當時就師兄在,於是托師兄送給主任。

師兄拎著大包小包,累得夠嗆才到了主任家門口。

主任開門看了看,然後笑著說:「謝謝謝謝,你把煙酒留下來,板鴨帶回去跟大家分分吧…」

留在科室的,都是不要的。


再過二十年,等這個問題下面回答的醫生和醫學生成了主任,他們會把30之前少賺的錢都收回來。

多曝光點這種事多好,給高三的一個念想,要是報了臨床學個十幾年後沒被砍死,說不定就能收禮賺錢了呢。

強烈建議去拍點兒科主任收禮的,說不定能忽悠幾個高三的去學兒科


怎麼看?價值規律無孔不入,供求關係就是真理。


千萬不要把人與人之間的鬥爭結果上升到對某個職業的評價,這是不準確的,我是不資次滴

第一張圖科主任辦公室,定位準,出手狠

接下來的幾張圖全是打開柜子和抽屜近距離拍攝,明明可以拍的很清楚卻拍的很模糊,營造出一種緊張刺激的偷拍氛圍~

隨隨便便閑雜人等,能進入主任辦公室打開存放煙酒的櫃門這麼拍嗎?

腫瘤醫院腫瘤科主任,不會差煙抽和酒喝的,退一萬步想,想撈錢也不會收這些招眼兒卻值不了幾個錢的東西

不過名煙名酒,最低檔次的禮品,容易掀起風浪,比較符合符合勞動人民對收受賄賂和禮物的想像,你看看這圖,多TM有視覺衝擊!!

九五誒!中華誒!還是軟的!!!嘖嘖,真他娘黑啊這醫生,該死!現在醫院和醫生,屁眼兒都黑了!!

柜子里塞100條九五至尊,十萬塊而已

放TM十幾箱茅台,又TM能值幾個錢?

你們吶,拿衣服~

這醫生只能說他鬥爭水平太低,沒能在治病救人的同時多看看「斗神」寫的毛澤東語錄

誒,平平安安一生,不易啊~


看過絕命毒師么,老白為了約上個腫瘤專家門診費了多大勁,在國內醫務人員勞動價值被明面壓榨到極限的大背景下,不足的部分一定會以各個方面暗地裡的方式體現出來,你看得見的是這些看著高檔其實沒人想要的東西,看不見的就是各類醫療掮客


按我們主任的話來講,一個人才浪費了。全國最好的甲狀腺癌醫生啊!

該主任在輪轉期間接觸過,人品很好,很隨和。說白了,對於腫瘤醫院大主任的收入來說,那些煙酒就如同你我掉地上一分錢硬幣一樣。

只是醫生不好推脫病人的送禮。

這裡再鄭重的說一句,不管病人給醫生送不送禮,醫生對病人都是一視同仁的,不會有親有厚。收禮只是寬病人的心而已。拒絕送禮,從你我做起。


看著一大堆不是醫生的人在用他們腦子裡的醫生的標準去要求醫生如何如何,特別想笑,給你當醫生你能做到嗎?有的說你不喜歡可以辭職啊,有的說這就是不對的我就是看不慣,快十年的時間投進去了說辭職就辭職?你要不喜歡這社會你咋不自殺呢?沒錯收禮確實是規定不準的,你還是小孩子嗎什麼事硬扯個對錯,具體事情具體分析,去想想:這合情嗎?合理嗎?鍵盤俠!


匿名了。講真,就照片里的那些,每年就病人家屬送我的也不比他少。都是做到主任份上了,一年千把號病人,託人情講關係,紅包現在查的嚴,一般都送點這啥東西。開始還推脫,還治療結束後想退還的,沒一個成功的。這真要較真的話,在中國,從上到下,託人辦事,哪不是這樣。除非徹底改變這一切,否則也就又是一次整風運動罷了


搶答!說實話,如果一個醫生真的醫術高明,作為受益的患者,又不能送錢,送一兩條煙也不是很過分的事情。一味的指責他收東西是錯的,如果他收了禮才給病人好好看,或者主動要求病人送禮才是真正的醫德有虧欠。不是為他洗地,作為臨床醫生,我能做到不收紅包,但是病患出於對你的感謝,送點特產或是煙酒,你還是執意不收,在這個人情社會只會被當成怪胎吧。


這個主任真是,太不講究了吧,說實在你能抽幾條煙,要那麼多煙幹嘛


1.收禮,葯代回扣,為什麼最近開始報道了。

總覺得公立醫院要變天了。

2.一直覺得分配方式有問題,最愛在網上維護醫務工作者形象的往往是最沒錢的小醫生。

3.就像原來回扣問題,我不洗地,錯了就是錯了,不能拿收入低當擋箭牌。關鍵是我分不到灰色收入,真·窮。


帶回家的都是自己的,是受賄,是貪污;

留在單位的,都是大家的,不屬於個人;

就說這主任辦公室,是主任私人的嗎?

僅僅是辦公的地方罷了。


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