為什麼造園師也就是現在的景觀設計師和規劃師在古代和現代的地位差別比較大?

01-08

為什麼中國古代造園的多是文人雅士，知識分子，而規劃則是「匠人營國」，明顯是社會地位比較低的人，而現代景觀則更是一種副產品，門檻較低，誰都可以鄙視，規劃師甚至說我們是種樹的，這是什麼原因

因為但凡你今天能查到的古代造園師都是園林大師，和現在的普通設計師不是一個等級。這就好比我之前提到過的，很多人說古代的妓女會琴棋書畫，現在的妓女沒文化。其實不是現在的妓女沒文化，是普通屌絲嫖客嫖不起高級妓女。杜牧是市長，錢謙益是省部級的，人家逛青樓，屌絲只能逛窯子。

明代園林大師計成，都說他不是名門望族，很多人就想像說他的家境和水平，是和現在的小園林師差不多，那就錯大發了。

首先是他的家境相當富裕。《園冶》頭幾句寫得很明白：「不佞少以繪名，性好搜奇，最喜關仝、荊浩筆意，每宗之。」人家搜奇，搜的是名人字畫，連關仝、荊浩的畫都能買到，這就不是普通的小康水平了。而且，計成年輕時就已經是聞名天下的畫家。他靠起初造的園子得到了眾人的欣賞，因此收到了更多的邀請，其中就有阮大鋮。這足以證明計成已不是普通的設計人員，而是知名人士。

還有閻立本和閻立德，兄弟倆都是聞名天下的畫家。閻立德是太宗時的將作大匠，修皇宮的。官居工部尚書，已是六部首長。而普通人日常見到的普通設計師，充其量也只是他們手下的手下的手下的手下的手下，要和他們比待遇比尊嚴，是不正確的。應該放低要求，和從九品的科員比一比待遇，心態就會好很多。

古代造園，也用工匠。工匠裡面也分等級啊。每行做到頂點的一些地位就會高。

文人地位高，那是士農工商的價值觀。

規劃在中國獲得話語權比較早，取得了一些國外規劃師都沒有的地位。你這個涉及到行業話語權的爭奪和維護了。

古代的規劃大多是兼職好么。。。。。。。你看看北朝到隋唐的都城規劃都是什麼人在做。。。。。。

我們做規劃的不僅覺得做景觀的是種樹的。。。還覺得學建築的是蓋房子的

當然，學規劃的也可以被認為是看風水的

景觀師和畫圖的還是有區別的...

古代的規劃師和景觀設計師，基本都是官家享有，就比如今天的公務員，普通百姓最多用個木工或者泥瓦匠，是用不了城市設計這種套路的；而今可以說是門檻大大降低，你只要是個本科院校城市規劃專業畢業都可以做城市設計，並且以往的城市規劃師自我覺悟也相當高，他們做的時候會迫不得已考慮許多該要的和不該要的——設計出了問題會被皇帝砍頭的！總而言之，我認為，是城市規劃的門檻在降低，人數眾多從而導致了精英的減少，大部分的規劃師迫不得已才「種樹」的。

以前啊，動土啥的都得聽風水師的，一言九鼎，現在不一樣了，人家不信了，做這行的也多了

能在歷史留下名聲的都是業界翹楚，有很多地位低的園林師沒有留名。

唔??一個想法不一定對

在2050年以後，人們或許也會感嘆：啊，那時候干直播好掙錢啊，GTR也買了保時捷也買了。為什麼我現在直播連老婆都娶不了呢？

我覺得是互相不了解對方的職業造成的，就拿規劃來說，我覺得就是在地圖上分空間，畫圈圈的。學規劃的同學會覺得我這種看法是對他們崇高使命的侮辱。

而在我看來，即使我是種樹的，那種樹裡面也是有重大學問的，要做到適地適樹，地形，土質，氣候等等都要考慮，用什麼樹種，哪些有色植物，喬灌木與草本植物怎樣搭配會產生美感又可以不影響對方生長...方便後期管理，甚至考慮到幾十年後它們的景觀效果。你看，種樹也不是那麼簡單隨便。

何況你知道園林不是僅僅種樹，建築，水體，山石，小品都是一門學問。藝術，生態，社會，文化都是設計過程中要考慮的內容。還有不停衍生出的新的景觀形式，雨水花園，海綿城市，LED等等都是需要我們去學習。

所以真的是隔行如隔山……也可能只是一種無心調侃，笑笑就好。畢竟土木那邊的還是搬磚的呢……偷笑

而你說那些園林史上佔有一席之地的人，大概是生的比我們早吧，第一個吃螃蟹的人是被銘記的英雄。而且那個時代，一般只有文人雅士才有閒情逸緻與財力去造園享樂，社會地位自然也比較高了。現在的景觀從業看起來門檻低，會幾個軟體好像就可以是設計師了，但是真正的設計師大概還是一直在努力學習吧。老師說，從事園林是一件幸福的事，因為一直保持學習，頭腦靈活，總是接觸新事物，保持年輕。所以沒那麼簡單……

所有事物，都是越深入越覺得自己所掌握的只是冰山一角，所以啊，不要亂想，讓他們畫圈圈的說我們是種樹的好了，畢竟自己還知道自己是個畫圖 ……

純粹是你自己瞎意淫出來的，或者是自尊心太高產生的幻覺，表示我從來都沒聽別人說過我們是種樹的。

因為古代設計古典園林的是折騰自家或好基友家的院子。

不是因為做園林設計的地位高。而是因為地位高的人做園林。

任何的藝術，都是大量的金錢堆出來的，而任何的藝術家，都是大量的人口傳出來的。古代匠類地位本來就不高，但是設計師，地位都超級高，尤其是中國園林都涉及到風水之類的玄學，怎可能隨隨便便找人畫張圖紙就蓋了。

大一園林剛開學的時候，都以為是來種樹的，後來知道不是了，但有別人問起這專業是學啥的，開玩笑的話就隨口說是種樹的，其實不都是說著玩兒的么！！！！！

現代的職業分化較古代更加細緻，同樣是景觀、園林設計，古代的設計師要同時做到了解文化（包括懂風水）、景觀設計、建設規劃，有一部分可能還會主持營造甚至親自動手參與，而這一步一步都是與他的理念融會貫通的。現在職業分化之後，隔行如隔山，做景觀設計的人儘管要了解一定的文化內涵但是總不是與自己的「本行」貫通的，設計和規劃之後的工作也不一定是親自參與的，所以對於景觀設計師的地位的認識會有這樣的變化。當然我覺得這也導致了現在的風景園林文化內涵少了。