如何評價《秘封活動記錄》第二話？

01-08

今天收到動畫非常激動，當下就抽時間看了，個人感覺作為同人動畫，水準是相當不錯的。
不過令人驚訝的是，動畫並沒有把重點放在風神錄中幻想鄉的戰鬥上，而是聚焦了現世中早苗的故事呢。沒有更多的早苗帥氣地發射星星的場景總覺得有些遺憾呀。
ed好聽，沒話說。
個人感覺最大的遺憾就是全篇幾乎都是秘封組與奶奶的對話，動作戲非常少，不過作為同人動畫也是可以理解的。

那麼請問大家是怎麼看的呢？

其實我一開始真的相當不滿意。但是我卻發現我很難把這種不滿意給表達出來，我花了一些時間去思考我為什麼會這樣。

最終我得出的結論是。風格本身就不一樣。

它和萬華鏡不一樣，它和夏鄉也完全不同，謬論各式各樣的同人手書，同人文。

秘封活動記錄實在是太沉悶，它就像一碗高濃度白酒，毫無疑問它真的是純到不能再純了，而且它沒.有.一.點.配.菜！所以除非你非常善於喝酒，否則它給你的並不是快感而是苦澀。

我原以為這是一部狹義上的動畫片，在第一集的時候我就曾經無所保留的嘲諷過它，在剛看了第二集時我也感覺這種動畫簡直不可理喻。但是現在我似乎有點明白了。

秘活根本不是傳統意義上的「動畫片」，它更像是在幻想鄉所在的「動畫的」世界線中，以秘封組為第一視角所「拍攝」的一部「紀錄片」。

是的，劇情平淡，流水賬嚴重，智商下線，劇本中的伏筆幾乎看不到(不過第二集細節倒是挺多)，這些都是一部動畫片太值得詬病的東西了。可是秘活卻不在乎，因為秘活本來就不是那樣的片子。

秘活描繪的確實僅僅是秘封talk，是秘封組在一個個地方調查出一個個或許塵封，或許廣為人知，或許神秘的故事。經由某種方式把這個故事講給觀眾聽的故事。因為是已經發生過的故事，情節如何曲折，也僅僅是在別人口中的「故事」而已。

所以戲劇性會大打折扣，至少在處理好這個問題之前，它不會是一個狹義上「好看」的作品。

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把這個問題想清楚以後，我的煩惱就迎刃而解了。

秘活並不適合那些想要看戲劇衝突，華麗的劇本，突破天際的腦洞，或者爽爆情節的人。

它只是一個紀錄片，在秘封組的陪襯下，從一個個人物的口中，聽到一個個或者為人所知，或是不為人知，或是宏大或是渺小的故事而已。

而能給與我們的，則是能和秘封組一起聽故事的榮幸。

也夠了。

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順便說點其他的。第一話的時候囧仙說過超萬華鏡估計不行，秒夏鄉還是沒難度的。

我是認為這是個笑話，不過三者根本不是同一類型的作品。

至少我覺得，拋卻受眾和影響力而言(實際上秘活無論如何都會墊底)，夏鄉在各種程度上都是東方同人動畫的頂點。

萬華鏡雖說故步自封，但它好歹找准了自己的定位，它知道自己要做什麼，它了解自己的處境，它能夠養活自己。

夏鄉則是同人社團中的Vavle。它遵循自己的本心，它確實想要創造出更好看的作品。它能讓我們感受到四年磨一劍的驚喜，讓我們確確實實的熱血沸騰。

而秘活，先搞清楚自己想做什麼，再搞清楚市場，再考慮自己的錢包吧。我並非不喜歡秘活這種風格，相反，在我把它當成一部紀錄片以後我反而很沉迷。但是秘活實際上是很不穩定的，因為囧仙想要達到的高度是夏鄉之上，他的野心太大，不是秘活這座小廟能容得下的。

如果想要達到那種高度，要麼改變秘活本身，要麼就另起爐灶。

(其實我挺喜歡目前的秘活的，從某種程度上來講把劇本再好好講出來，可能靜下心來看真的可以和夏鄉給我的感受差不多。)

秘封talker

懂得都懂

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樓上有人說秘活是紀錄片啊

我挺同意的

反正囧狗要是繼續這樣搞下去......

唉不說了

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前面有人提到秘封和幻想鄉互動性不足的問題，這裡我就說下我的觀點吧

一開始我也是不理解的，但一想到囧狗作為堅定的神主派，的確是很好的繼承了神主在秘封C 中的風格

在神主的秘封創作中，基本有以下幾個原則：

1.盡量不讓秘封組與未來的幻想鄉里的人物有互動

2.盡量不交代未來的幻想鄉的情況與未來幻想鄉里人物的情況

3.即便有提到未來幻想鄉人物的狀況，也盡量不提人類，而選擇長壽的非人種

有人會問我，這第二第三條結論是怎麼得到的

的確有，但不太顯眼，也不太嚴謹

在求聞口授里的一張插圖中，秘封在冥界，而背後是幽幽子

如果此圖是真，那麼至少可以說明在秘封的世界中，幽幽子還是「活著的」（嘛雖然這句話的確是充滿槽點就是了）

但無論如何就是沒在秘封的未來出現幻想鄉人類組

而囧狗，則是很好的遵守了以上的原則，並且在可見的未來也將繼續遵守

為何這麼說？

在秘封活動記錄中，出現兩個未來的幻想鄉的鏡頭

一是第一話的輝夜回眸（PS：如果不局限於幻想鄉，月都上的綿月姐妹的沙發對話也是）

二是第二話的青蛙子通過鏡子看彌生

很明顯，以上兩個鏡頭都沒有涉及到人類組，也沒有過多的提及未來幻想鄉的狀況

這樣有什麼不好嗎？

有

事實上，除了堅定的秘封組黨（比如我，我和我），沒有多少東方眾會願意只看兩個外界的妹子打情罵俏，他們更多關注的是幻想鄉本身，比如未來的幻想鄉怎麼樣了？人類組有沒有被壽命論？以及期待秘封跟幻想鄉更多的互動

假如是神主這樣做，我們會說他為二設留有更多的空間

但假如是一個同人創作者這樣做，就難免會產生沉悶的評價了

當然我相信囧仙會有他的想法，也許還會有苦衷，而我的解釋也只是我自己的觀點

最後衷心的說一句：祝秘活大賣！

（還有，別再拍紀錄片了，orz）

還可以更有趣一點…

作為國內為數不多的動畫已經非常不錯了，大家肯定都會誇的我就不多誇了…但全篇敘事果然還是稍顯平淡。秘封組第一次進入回憶的時候我眼前一亮，以為可能會有一個千年女優式的敘述方式，不過果然還是選擇了旁白(有聲小說嗎…)。既然選擇了動畫果然還是使用些只有動畫做得到的技巧更有趣些。(以今敏式分鏡腦補中

後文描述彌生情感的轉變果然還是相當單薄的，明明是主線…或者說全篇也並未深入到家族情感與羈絆，神明的血脈，全日本都是神明的墓園這些沉重的話題中去。

有答案提到風哭了…題材上講這一話選擇的視角也是相當新穎的，只是敘事技巧和內容尚未跟上來，本可以不輸於風哭了的內涵，著實有些遺憾。

還是這麼說，選擇了與萬華鏡之流不同的路的話，也必須下足功夫才行啊。

人物的平面化，語言動作的不自然什麼的倒也是業界新手的通病，隨著作品的積累想來會成為過去的。不再加以評點。

還是比較依靠信仰與愛的…希望未來能真正做出僅靠實力便能帶起信仰的作品。

(…早苗超可愛！！！

出於某種原因置頂某條的批判發布失敗，算了我也不折騰了，本身也沒有那麼多心思去折騰這種東西，我也不想被掛上囧衛兵的頭銜，那樣沒意思

祝跟月比起來，講了一個非常平緩的故事，一看就懂，不像月那樣數個時間線來回跳躍，看的人一頭霧水。至於內容我覺得沒有劇透的需要，出場人物不多，而且真的就是講故事。

缺乏戰鬥？可以理解，秘封組的世界裡，她們沒有交戰權，只是在窺探世界裡難以窺見的角落而已。

PS，單純的批判一下妄言動作場面對幀數要求低的屁話——歡迎進行10-18幀不穩定瞎跳的DOOM，或者是26-30幀的COD多人模式，進行大腦升級。年輕人能多去感受一下動作場景么？不是看幾個凍鰻就能對動作場景口胡的

PS2，沒事先摺疊，連網路暴民都接受不了的，你也別混逼糊了，逼糊不生產觀點，只是觀點的搬運工

很良心，各種細節都非常棒~

沒有原創男性主次要角色對於我這般百合潔癖來說真是大大的改善。

風格上相較第一話更加簡單質樸，更能引起共鳴~

唯一的缺點就是沒有一個震撼心靈的場景吧，還有就是催淚的地方彌生哭的有些感覺沒那麼自然~

總的來說是上好的良作，值得東方眾一買~

以上個人觀後，希望秘封越做越好~

今天剛到貨，顫抖著開箱後看完了第一遍。來講一下自己的看法。先吐幾個槽吧。上面的答案都講到了。就簡單的吐一下就開始誇吧【

-------------------------------以下是對具體動畫表現的吐槽----------------------------------------

怎麼說呢，很有酒（jiong）味兒【什麼啦

祝，給我的感覺就是：

首先寫了一篇走訪報告。

然後將現實的內容進行了改寫（即「青蛙子是正史而現實記載的是認識扭曲後的歷史」這一點）。

然後將這個走訪考據的報告改寫成了秘封走訪彌生的對白。

然後再加了秘封來到神社之前之後的表現作為劇本的前奏/收尾。

再在最最開頭加入看上去特——別像早苗的彌生，埋下全篇從預告就開始的唯一一個伏筆，加入了戲劇性。

然後就把這篇文稿按照順序一步步做成了動畫。

就是這樣的感覺。

細節做的很滿，步行探訪神社，遭遇彌生，聽故事，再到離開，最後收尾。畫面內容、人物動作等等細節都很滿足。

但這是那些從一開始就無論如何都會耐著性子看下去的死鐵粉（就不說考據黨了，畢竟考據黨也有不同的口味），才會慢慢的去抿，去品這缸酒。

----------------------------------下面是其他感想和建議------------------------------------------------

首先，要提醒各位，無論是有碟的還是沒碟看到的，真的要像樓上答主說的那樣，去找小冊子里囧主席親筆的感想來看。因為這次秘活的主體是走訪對白，而做這個的由頭是主席在諏訪的親身經歷。

親身經歷！！！

重說三，看到小冊子里主席拜訪早苗遭遇彌生一事，突然就對祝產生了更深一層的親切感呢。

老廚沒救了，別救我【

我覺得祝本次的切入點、創想，和與一設相對順滑的結合，非常好。

秘封組作為現世人，拿起了幻想鄉緣起。

根本不需要敘事，只需要這個鏡頭，就讓我激動的渾身發抖。

讓我想起當時玩東方年代記，輝夜在梅利面前背出她留在迷途竹林的字條那一段。伴隨著BGM，我渾身起雞皮疙瘩的爆哭。雖然秘活還並沒有做直接的接觸，我知道【

只是想說，秘活讓我喜歡的地方就在這。秘封組作為現世人，與一界之隔的幻想鄉若即若離朦朦朧朧的接觸，讓我有了前所未有的代入感。

雖然秘封那個年代我估計已經死球了吧……欸死了不就能見到UUZ大人了嗎！？【

但是之所以吐槽那麼多，也是因為，這片子我從一開始，從根兒上，就很喜歡，所以我能接受所有的不完美，徑直的撲向它的好。但是除了主觀之外還是要寫一些客觀建議的……

樓上答主所說「如果不喜歡純粹記錄型的動畫也沒辦法」；但是我覺得哪怕是走訪記錄向的題材，也可以試著去做的「有趣、好看」的。

有些人看到是秘活的第二部就覺得哇值了，有些人看到內容和設定以及切入點的創想就覺得哇值了，我到手翻開碟的一瞬間看到這個美die的設計就已經覺得哇值了然後嗷嗷叫的跳來跳去。所以我對這次消費262買祝是真的覺得很開心的。

意見什麼的，也只是希望主席能做的越來越好吧。

秘活2相對於1無論在敘事還是其他方面都進步了非常非常多。真的非常多。

自己風格也明確出來了，但是正因為如此，下一步就要開始打磨了，找到自身風格和好看的Sweet Point。

動畫是動畫，記錄是記錄。不能說是「記錄型動畫」就只全是記錄就可以了。那做成裝訂小說和廣播劇CD都可以，還更容易把精力放在打磨錄音和節奏上（不知道是我的視頻文件有毛病還是怎樣，有一個角色的念白明顯的聽出了錄製的感覺而不是直截了當的嗓音，像是在鐵桶里的迴音一樣。）

既然做成動畫，那當然是要儘可能的發揮動畫的表現力了。不然真的是很費力不討好啊。一個目標如此大的企劃總不會只滿足於少數粉絲給的「當紀錄片看就很不錯別人不喜歡也沒辦法」這樣的評價吧？

祝秘活越做越好，主席以及各位製作組的朋友們你們辛苦了【鞠躬。

可以看出製作組針對第一話的反饋做出了很多改進。

不喜歡太多的原創人物？這次的原創人物只有一位少女（老奶奶），而且明信片裡面還是假冒早苗的樣子，我甚至感覺製作組有意淡化原創人物的存在感。明明幼女、JK形態的彌生都很漂亮啊XD

故事對淺層東方眾不友好？這回用了更長的時間講了一個更簡單的故事，保證非東方眾都能輕鬆理解。甚至，對於一些東方眾而言敘事節奏有些太慢了，他們可能已經對守矢的歷史很熟悉了，聽老奶奶不急不忙地講述的時候難免有些急躁。也許正是因為動畫時間太長，動作戲就顯得很少，畢竟動作戲多了成本和售價都得提升。總之眾口難調，我也覺得有點遺憾，但這裡沒得黑。

感情太平淡、毫無起伏？這回就加了煽情的片段，具體不用我說了吧。

原本的優點則得以保持。畫風依然漂亮，小早苗摔倒在地、眼淚都流出來了，仍然開心地笑著，還有那個貼吧小乖臉的早苗，超可愛的（然而我的兩張劇照都不是這些

動畫里融入了很多現實里的細節，比如那個紅色的郵箱、諏訪湖的煙花祭（包括那個橫著的像瀑布一樣的煙花），等等。

總之，我覺得這話做得很好，倘若哪天囧仙放源了，可以拿來傳教，這種級別的。以後就沒有萬華鏡入腦的新人，全是秘活入腦的（

個人觀點，拋磚引玉。

1 大胸香菜

2 麻美桑你作為聲優界活著的勵志典範，一大把年紀了還造勁兒賣萌不太好吧

3 風之歌聽炸

4 大胸香菜

誇耀的話就不再過多講了吧，整體來說比第一話時好了許多

比較想說的一點是風之歌的歌詞：

「請好好活下去在那個遙遠的世界

即使已經走得精疲力竭

活下去在那個遙遠的世界

背負著那一個約定」

結合預告期間透露的現世、親人、歡迎回來等信息，一度以為劇情會往深的地方引，無意間形成了落差。

到看正片時，就有種「啊，啞掰」的微妙感覺。這次的故事無疑是個極其出眾的二設，能深挖和擴展的地方很多，讓人不由感慨囧仙作為立派的東方愛好者和資深考據黨實在是名至實歸，但一結合敘事節奏和並未過於深入的劇情，就有種「可惜，遺憾，想要更好」的小心理。

不過這方面，也可能有與RD方溝通不便造成的誤差在內，這裡也不去深談。

順便一提看PV時我還以為會有現世時期被霸凌的劇情啊口胡。

從staff表來看，並未看到時下流行的演出一職，而有短路等三位分鏡。那麼依常理推測應該是監督囧仙擔了演出的活，再由其他三位設計的分鏡？

題主提到了動作戲，日式動畫，從製作難度上講，大段對話並不比大段打戲輕鬆太多，即考驗編劇對於台本的設計，也考驗監督對於節奏的編排，還要考慮音響方的配合，即使對於業界的專業人士也不是能輕易駕馭的。對於這次的祝來說，可能會令不少人覺得過於平淡了，也不知製作方有沒有過這方面的考慮。

那為了什麼而覺得平淡？我覺得是衝突不足，讓劇情少了起伏。

彌生作為祝的中心人物，她的衝突是什麼。是不重視她心底卻又關心他的懷有愧疚的父親，冷淡輕慢的神官，是早苗小姐歡迎回來的鄉民，是這個明明是神明的墳墓卻又以神靈為中心的世界。但祝從頭到尾只有一個聲音，於是也少了起伏。

這裡並非在責難什麼。故事編排總要考慮歷史的進程的，在有限的片長和大段彌生對話里再插入新的內容，原有的對話要如何剪輯，驟然複雜的劇情要怎麼處理。其間的取捨我不是製作人員，我不知道。

掃興的壞話說了那麼多，不那麼恰當的借用一句話

「有缺點的戰士終竟是戰士」

我還是覺得祝很好，挺好，許多方面也接近了商業水準。瑕不掩瑜，作為同人動畫還是很值得鼓掌的。

題外話，有一點還是得向製作組致歉的。看彌生的神態細節時在想河野惠美，看秘封糖時在想小林惠佑，看talk時在想新房昭之，看回憶時在想今敏。即糟蹋自己觀影體驗也是不尊重製作者，還是挺抱歉的事的

其實，這是個探索發現節目來的。

碟子還沒發貨，我先佔個坑吧orz...順便請大家支持一下守矢神社

觀看前的碎碎念：

在充滿了困惑與迷茫的那一年，被幾首風神錄的同人曲拉進了大坑，漸漸喜歡上了那個世界。不同的人基於自己的喜好與經歷，對東方會有不同的看（腦）法（補），在我眼中東方是一個在悲傷的邊緣重獲希望與新生的故事。每一代的boss都背負著或深或淺悲情的過往，但在幻入之後依然滿懷熱情與希望擁抱全新的生活，作為普通人類的我被這份感情所激勵，努力掃清了心中的陰霾踏上全新的征途...

有《風哭了》這樣優秀的風神錄二設在前，囧仙這次會為我們帶來一個怎樣的故事，我還是非常期待的。

這麼說吧，這部動畫，如果拋開情懷什麼的來說的話，製作劇情處理上比不上各路神作新番，但是作為一部同人，是很有水準的。個人要給個高分，主要的加分項是整個動畫氛圍和自己的共鳴感，東方系列本身戰鬥並非其賣點，其獨特的劇情和人物氛圍才是，所以強求一般新番的一些爽元素，其實並不能體會東方世界的精彩之處。

遺忘、信仰、溫情、現實，第二話這個故事就共鳴感，對我個人其實是非常強的，遠遠超過月給的體驗。如果第三話繼續有這種水準，我還是會繼續掏錢的，看結尾下一話靈夢主場?我三本命早苗、靈夢、uuz，我是一定收藏的。

還有，結尾的風之歌和漫畫分鏡，好評，挺驚喜的。十年東方，最早妖妖夢入的東方，期待有更多好的作品。

今天才拿到本體，看完來答題。

作為一部同人作品，第二話完全稱得上優秀。同意前面稱第二話為紀錄片的回答，這種體裁的優缺點前面高票答案都提過了。

本來想提劇情，打了一大段字突然發現會劇透，又刪了。（mmp）

那就沒什麼好說的了。

本來就喜歡一設，秘活的節奏是真的對我的胃口。

我永遠喜歡秘活.jpg

會動的さなえ！！！

...謝邀，簡評幾句：其實沒太想到對話占這麼大的篇幅，不過真的蠻喜歡這種偏嚴肅向的風格（紀錄片？），而且主場景放在現世也確實是切合了秘封組本身的立意吧。（入的日版，底邊白字幕經常看不清，全篇聽下來好累...）

- 秘封的世界細節上應該更未來感一些？現在這種並沒有壓抑的感覺

- お姉様最高！

先說個人感受

我很滿意，在第一眼看到秘封的設定文檔時腦海中曾浮現過無數關於秘封組的小故事，而這次的秘活和我的腦海中的故事不謀而合。

有種「呀，這個人把我的想像動畫化了！」的感覺，果然這才是秘封組故事的感覺嗎?

在完全現代化的都市中找尋幻想的殘跡，用兩位少女如同考古學家去發掘遺迹一樣的視角來重新看待幻想鄉的一切。

秘封賽高！！！

下面說說不滿意的地方

一是有些可以深入描寫的地方卻並沒有多麼深入的去描寫，例如兩位神明和早苗，而主要描寫的彌生老奶奶總覺得人物塑造並不是很討喜(個人感受)

二是就像前面答主說的，這次秘活只是平鋪直敘的在講故事而已，就像一部紀錄片，我倒是看得很開心，但總覺得不是能讓大眾接受的作品(例如夢想夏鄉和萬華鏡接受度應該會高不少)。

我：風之歌聽爆

emmmm底下是正經回答

個人感覺作畫質量比第一話提高很多。。。而且幀數也變多了

既然是秘封活動記錄，就劇情而言，應該是秘封二人去探求她們所知的幻想鄉人物（本作就是早苗啦還掏出了幻想鄉緣起23333）在現世中存在的痕迹，主題人物是早苗，故事是早苗進入幻想鄉前而不是諏訪大戰，所以也就沒有了風神錄之中的戰鬥。

像第一話則主要是按照儚月抄和大空魔術附帶故事來的23333。

那還得請各位不理解的朋友看一看附帶在cd內的小本子裡面有對秘活二創作靈感的解釋當然如果你們純粹不喜歡「記錄」型的動畫那也是沒有辦法的事情

苦苦等待發貨，佔個坑，等到貨

我能說當初彌生的人設放出來的時候我就腦補中了主劇情嗎……

以下的劇情在彌生的人設剛出的時候（好像是年初或者去年年底的時候）就有了大概的腦洞主體了，之後隨著預告片發布也映證了的確是在現世時的故事，雖然說劇情與預想的有所出入，總的來講第二集依然是個飽滿感人的故事，但是要是能像下面這樣的話我覺得會更好：

（以下是當初的想法，使用了本片的截圖但是盡量不涉及劇透）當初看著彌生人設里那副嫌棄略帶傲嬌的臉，就像到她絕壁是早苗姐姐，而且性格上會比較激進，結合守矢因為信仰不足搬遷的背景，我認為故事時間點必然是離將要進入幻想鄉不久的日子，

那時神社信仰不足，家族的人也逐漸世俗化，僅僅當神社是一種象徵而並非信仰，彌生也是一個抱有現代化思想不再信仰神明的姐姐，然而作為妹妹的早苗從小就有著與神明交流的能力，由於基本沒有人能看到或者真正信仰神明，所以早苗並沒有被大人們所理解，

而且因為自己的這種特殊情況導致她也在學校里被視為怪胎，身為姐姐的彌生雖然有點傲嬌毒舌但是很在乎自己的妹妹，希望妹妹能放棄那種「幼稚」的想法回歸現實，而「呆萌」的早苗則依然試圖證明神明的存在，

隨著時間的推移，早苗沒有能向家人證明神明的存在，但是彌生則因為種種跡象（偷看到神跡什麼的）逐漸相信神明是存在的，

（高潮部分）之後守矢二神因為信仰問題決定幻想入，看到早苗的處境決定給她一同幻想入的機會，而早苗有同行的想法，但是依然放不下家人，就在臨出發的時候依然猶豫不決，這時彌生出現了（雖然看不到神明），一改往日的高傲態度，以很柔和的語氣鼓勵早苗堅持自己內心的想法，最後早苗終於作出決定跟隨神奈子，隨後與神奈子伴隨著光芒（總之就是很絢麗的幻想入姿勢）一同消失，而彌生與早苗就此解開了一直以來的心結，在消失之前含淚告別，

由於幻想入意味著被遺忘或者被視為不存在，早苗這個人在現世的存在被抹去，家族裡也似乎並未存在過早苗這個人，但是見證了奇蹟的彌生一直沒有忘記早苗，

之後便是數十年後秘封組的到訪，聽老年的彌生講述那被人遺忘的過去了……

這糖真甜

（完）

估計會有設定上的錯誤，不用客氣盡量指出吧

發貨了但沒到。等到了會補充一下，不過光看merami和東山大法我就能給滿分(?ω?)