如何看待劉仲敬稱顧誠、王仲犖充斥階級鬥爭的陳舊圖書不值一讀？

01-08

人類的知識永遠不會完全和準確，但愚夫愚婦對鄰居的評價往往比知識分子對歷史的評價更可靠。因為前者的謬誤來自人類共有和固有的殘缺和偏私，後者又增添通過春秋筆法改造世界的權力慾望。知識分子的通病是希望太多而力量太小，因此不由自主地過高自己僅有的武器，夢想用讚美和貶斥影響世界的走向。

你姨這破壁毛病犯了不止一次了

拿政治觀念上的事/拿自己不熟的領域去批鬥史學書籍然後以偏概全否定全部批倒批臭順帶嘲諷影射一片嘛，你姨玩的畢竟是「路徑對了，歷史細節無足輕重」這套

還有某位的答案，連帶著讓這問題底下的不少歷史愛好者都變成了所謂的「國家共產主義卐極右」，還認為不被阿姨帶節奏拋開政治去就事論事討論這書質量本身成了「帶節奏帶到真正的歷史討論，而不是對劉飛碟進行人身攻擊和P圖嘴炮，是有些國家共產主義卐極右非常失敗的想法。」

順帶一提這話要是反諷的話還請指出，我看不懂高級黑誤傷向閣下道歉，但是如果是我理解的那個意思的話那隻能說反鱉反到討論個歷史都要屁股先行真是（攤手）

順帶有句話忘了出處了，大概就是歷史愛好者讀不管是階級史觀還是別的啥玩意，除非是關心政治或者沒事愛用階級史觀套套子的，不然誰JB管那些政治玩意，都是沖著乾貨去的，讀多了基本就過濾掉這些玩意了

「一堆人吹一本過時粗糙的階級鬥爭讀物」這書好不好見仁見智，也不要求非得批臭或者封神，但是南明史大段大段的乾貨考證論證看不到，最後把書簡單歸納成粗糙過時的階級鬥爭讀物，這TM形右實左（國內標準）吧？是不是還要高呼歷史就是為了政治鬥爭服務的？反鱉就去逮鱉粉艹，給不關心政治的歷史愛好者扣政治帽子是要鬧哪樣？

政治是學術的斷頭台這話不分左右

難怪底下有人這麼吐槽

顧誠的南明史向來被推崇的也就是史料考據，除此無他。某些人現在把顧誠拉出來批判一番，反而是沖著他的「南明正統觀」來的，果然是蛆蟲蒼蠅的風格。其實想給內亞論擦屁股，顧誠的《明末農民戰爭史》反而可以一用。當然蒼蠅蛆蟲估計也是看不懂的。

而且不爽和厭惡你姨的多了去了，你姨學術上那個破壁德行連冷國都沒少吐槽你姨招搖撞騙（反匪之匪--評某神棍教_冷兵器吧_百度貼吧），政治觀念上納國也沒少收拾傳教姨粉(這句我犯了以偏概全的錯誤，感謝@實名上網我林飛在此處指出姨曲忠誠滴讚歌--深刻揭露「你也配反法西斯」 - 知乎專欄），其他反賊也覺得你姨一副飛碟/真支黑尿性，你姨粉絲更是是沒少嘲諷傻逼理工/文史男和你姨較真談歷史的行為，借你姨自己的一句話"只要效果是好的"事實，你姨管過？

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順帶一提，這次顧誠和另一位是撞在階級史觀/XX正統觀上算好運了，你姨也就相對於這兩位的著作上也就只能挑這點問題來批鬥了，畢竟你姨國史稀爛，你姨當年批長毛的時候嘴臉比這可勁的多

附上你姨批長毛大作和不學無術的本渣反駁

傭兵伶俐，軍火商伶俐，史家伶俐，作家伶俐

崗察諾夫乘"巴達克號"至滬，見吉爾杭阿劉麗川互擊，皆不敢入租界一步，以軍火物資仰仗西洋故。浪人黃金時代莫過於此。白齊文先掌常勝軍，以功高賞薄，轉投太平軍，未幾溺斃。傭兵無文者多，伶俐可謂異數，"太平天國親歷記"素為本朝史官瑰寶，以天國敵視文人，遺留文獻多不利於洪王，若伶俐之屬誇飾革命者以稀為貴，重複引證之頻繁，大可滿足任何文人虛榮心。

附：伶俐以瑜亮視戈登，念念不忘吹噓己受天國官爵高於戈登所受清爵，而戈登絕不回應，蓋伶俐之片面宣傳已無生還證人，真偽難分；戈登合伙人則高據文華殿，無人置疑。戈登死節，更受基督徒英雄哀榮，緣其盛名製作傳奇者蜂起，伶俐身後蕭條，遺篇幾於埋沒，未及見今日之榮。親歷記文風，在在模擬司各特騎士小說（19世紀中葉最大暢銷書），作者（或潤色出版者）之心，殆欲吸引"神謎東方傳奇歷險"愛讀者，絕不為史家留餘地。荒腔走版之甚，僅稍次於"福爾莫啥?"，主人公鋟淫傳奇自我膨漲，尚可接受，必欲改造天國諸將為黑太子追星族，實難下咽。伶君之三角戀愛-挾美私奔-高尚情敵-教堂讓美-贈敵送別故事，除人名地名外，與"湖上夫人""修墓老人"共享腳本，以當時華民閱讀狀況，若能掌握西洋政治宗教要義，已屬洋務天才。林琴南不出，蒙王何從習得伊凡代爾騎士詞藻?若真有奪愛事件，彼不效王矮虎待一丈青，能誦劉玄德"妻子如衣服豈傷弟兄和氣"已屬難能可貴。自然，最大可能究為作家向壁虛造。天國倖存者本多，無奈皆效王韜-黃惋求庇香港租界海外，一意抹殺長毛經歷，所留紀錄可信度並未高於伶俐，且無甚印證伶俐之處。吾人於作者之多才多藝，印象深刻，實難擔保彼於發瀉創作欲之餘，尚能保全若干信史。何處存疑何處留真，全無外證，以史例常道，此書似應納入"引證危險類"，束之高閣。不幸太平天國學術權威，一致作出相反選擇。此道較（三元里）韋紹光（圓明園）馮婉貞發明史異曲同功，"只要效果是好的"，取消文/史界標何足掛齒?

全篇下來，總結一下要點

1，長毛敵視文人，所以文人不港長毛好話，呤唎這樣誇長毛的尤其珍貴，所以····

2，要證明真實情況需要生還證人，但是你看呤唎這個根本就沒有，而且他不如戈登出名所以····

3，呤唎文章里的三角戀等小說段子云雲，所以····

4，長毛倖存者的話沒法印證呤唎的記載，所以呤唎的書XXXX，應該列入印證危險類，扔牆角積灰

5，可惜學術權威們一致做出相反選擇，所以這和發明歷史異曲同工，所以····

6，（個人揣摩）你們這幫學術權威發明歷史瞎JB引用高危玩意，還尼瑪沒我聰明沒我正直敢說真話，都TM是文人虛榮心啊，所以····

你姨一番話擲地有聲，然而問題在於

以天國敵視文人

嗯，敵視文人

都TM待遇過濫了還順手搞出一堆大案來，高級點的運籌帷幄甚至還有輔助決策權這叫敵視文人

當然你姨沒準是想嘲諷紅朝的某位，但是類比不當就（攤手）

若伶俐之屬誇飾革命者以稀為貴

容閎的記載

每日新聞記載的洋人訪問記

文翰的訪問

費羲邦的訪問

戴作士的訪問

同上

葛碧達等人的訪問

好少啊，這還是只隨手貼了洋人的一部分，嗯，當然你姨說少那就是少

蓋伶俐之片面宣傳已無生還證人，真偽難分；

這就更神奇了，要分清真偽還必須要生還證人，順帶戈登倒是沒還擊，他的文書皇英文膽連清軍軍紀都敢洗的威爾生倒是回應了

還有其他中國之友報關於呤唎的東西就不說了

伶君之三角戀愛-挾美私奔-高尚情敵-教堂讓美-贈敵送別故事，除人名地名外，與"湖上夫人""修墓老人"共享腳本，以當時華民閱讀狀況，若能掌握西洋政治宗教要義，已屬洋務天才。林琴南不出，蒙王何從習得伊凡代爾騎士詞藻?若真有奪愛事件，彼不效王矮虎待一丈青，能誦劉玄德"妻子如衣服豈傷弟兄和氣"已屬難能可貴。自然，最大可能究為作家向壁虛造。

你姨批到點子上的也就這段，問題在於，被你姨嘲諷來嘲諷去的學術權威早TM就說過這事了啊

不止這事，呤唎書里不盡不實的地方也批的差不多了

炫耀不炫耀功名見仁見智，你姨嘲諷來嘲諷去的長毛史學術權威上個世紀就把這問題考清了，你姨本世紀逮住點邊角料黑還黑成這樣，講道理，沒有沒有錯誤的史料，但是史料哪可信哪不可信有誤原因是什麼原型幾何考的明明白白說出來是墜吼的，你姨抓住點邊角料就以偏概全批鬥全書活逼該束之高閣，也是會玩，當然論黑屁你姨放了不知多少了，要不要也逮住幾個全面否定你姨批倒批臭？

天國倖存者本多，無奈皆效王韜-黃惋求庇香港租界海外，一意抹殺長毛經歷，所留紀錄可信度並未高於伶俐，且無甚印證伶俐之處。

你姨套路玩到現在一路看下來的應該也熟悉了，時人不提，非要提倖存者無甚印證

呤唎的事都在時人的記載里互相印證呢，你姨非要提倖存者，還好意思說

何處存疑何處留真，全無外證

自己閉眼看不到太陽=太陽沒有了

以史例常道，此書似應納入"引證危險類"，束之高閣。不幸太平天國學術權威，一致作出相反選擇。

還是那句話，你姨嘴裡嘲諷的學術權威把呤唎的書考來考去

哪可信對應旁證考出來，舉個例子，比如長毛的旗手問題

哪不可信引經據典證偽也標出來，上面也貼了

引用的時候也是哪有問題就明說，過分誇大的也直言不諱

嗯

此道較（三元里）韋紹光（圓明園）馮婉貞發明史異曲同功，"只要效果是好的"，取消文/史界標何足掛齒?

你姨近些年滿地招搖撞騙傳教甚至屢出反人類反智言論

如何看待劉仲敬聲稱「誰堅持南京大屠殺的胡說八道，一概以匪諜論處」？ - 智力 - 知乎

還有臉吐槽別的學者"只要效果是好的"

真奇妙深刻

更新

多說姨句:某人（LB）給劉淑娟仲敬女士戴上「極左翼」的帽子，把一切（原）左翼批成（極）右國家共產主義（or更想說法西斯），墜後再自居「怪左」生態位，這麼一通天花亂墜滴定義歪曲大法耍完，還敢說自己不是來搞腦控黑屁洗腦活動的，不是姨只姨糞派來滴特務雞？

窩司看你最近在知乎瘋狂傳教，天天都不帶歇氣，黑屁寫了一堆又一堆，珍素辛苦你惹！雖然不知道冬川逗那邊有木有哪位X婊給你發補助，不過我司必須嚴正警告你——要認清自己滴身份！你永遠是窩姨帳下姨只特務雞，不要妄想自己吸夠叻粉就偷梁換柱另立宗派搶奪窩姨生態位，否則你不僅會被從國父考察名單除名，還會隨著大洪水一起被吸入姨肛！

原回答:

必須怒答一發了，本題下又有人對窩姨的淆說隨意進行咕咕day，身為愛姨騎士深感到了自己挺身而出的時候叻，恰好劉淑娟仲敬阿姨本周一剛剛在冬川逗上對此發婊了墜新指示，下面就由窩佬來為大家進行釋讀和批判。

其實說的也沒錯啊。
工農階級和流氓無產階級，不掌握先進生產力和先進理論武器，是保守、僵化、腐朽、沒落的階級。按照馬克思的理論，這樣的階級不具有革命性，不是革命的階級，不能領導革命。應該被專政或者徹底消滅。
讓這些階級領導革命的理論，當然不值得一讀了

新時代掌握生產力階級的就是中產白領階級（也就是被他們酸的小資w）

是的，他們整天酸的小資白領和科學家正是真正掌握先進生產力和具有革命意識的群體。城鄉結合部無產階級說到底就是看人過得好，嫉妒嘛。其實他們自己哪有什麼組織能力？

在本問題某回答及其評論區中，J*m**與LB二位（友善好的，點艹費拉，保護隱私，從窩佬做起，吸吸）進行了激寒發炎（如上），對窩姨滴生譽汗錢途造成了極其惡劣滴影響。

尤其素LB，以前窩佬就hin 討厭這隻陰陽怪氣の野雞，後來發現不僅素野雞，還素一隻特務雞，在各個反賊貼吧四處流竄傳播姨糞學進行大量腦控黑屁活動，經常喜歡批國家主義冒充怪左裝著姿勢正確の反共反支來推廣姨糞學，墜近更是企圖一箭雙鵰——假污衊「極左翼劉仲敬」滴名義進行深度姨糞腦控活動。藍鵝對LB底細一清二楚滴窩司董事火眼金睛，姨看到他放出存有大量姨糞淆黑屁滴百度雲盤，就知道叻其英mao形狀。

總而言之，LB這些妄圖孤注一擲奮力一搏滴 big膽行為，已經對廣大愛姨先烈用滑鼠汗鍵盤創造出來滴愛姨運動滴錢途和命運造成惹粘重滴威脅！陰勇滴愛姨騎士即將刺出騎矛!

圖1：窩姨墜新指示

近日，在冬川逗付費問答中，劉淑娟仲敬女士對費拉社會中滴無業游民發布叻最高專屬任務。通過以上對話窩們可以發現，教主汗土豪們由於各方面的限制——不可冒險行事脫離原有地位，因此發明民族滴重任就落到叻「閑著沒事幹的無業游民」（流氓無產階級和待業工農階級）肩上，只有他們才敢想敢做、能為常人所不能為，最終成功者名垂青史——與窩姨一起重建諸夏成為國父。

而這樣滴一個群體，必然是大才雲集。不過，他們要如何才能擔負得起應有的責任而又能避免奮其私智的下場呢？答案只有一個，那就素本質愛姨，併購買窩司提供滴「未識別/遺漏 の發明民族認證業務」和「文明自組織共同體評審業務」等付費服務項目。可見這珍素一個雙贏選擇：無業游民們不僅找到人生滴方向還避免叻如李斯一般奮其私智的可悲下場，而淑娟汗我司則獲得了滾滾金流，最後更是有名垂青史與重建諸夏滴光輝未來。

結果，一些賊心不死滴L派餘孽，竟然攻擊無業游民們毫無希望，絕不可能「掌握先進生產力和先進理論武器」，應該被徹底消滅，企圖以此阻撓淑娟與碩帝滴結合與回歸，大有炸平廬山停止宇宙旋轉之勢！

不僅如此，LB等人還大肆鼓吹庸碌小資滴先進性，主張小資才能拯救世界，這是要置教主、土豪與無業游民於何地！

任意一個用姨淆武裝了自己頭腦滴本質愛姨無業游民（此時成為游士），都能打一萬個小資，這才是重振武德的國父！

任何妄圖繞過我司進行發明民族經營的舉動都必將失敗！

費拉不堪！

至於某人津津樂道滴業主護衛隊就更素可笑！腫么不提之前豬頭抗綠姨事的結局了？沒有土豪的背後資助，沒有「無業游民」的蠻族武德，庸碌懦弱滴小資只配得到孽力回饋德匹下滴下場！費拉只能看到台前小把戲，卻從來認識不到幕後博弈滴大局與蠻狠霹靂出手滴細節！

組織能力？還神馬小革命？呵呵，那我隨便舉個例子哈，通鋼事件算什麼等級的革命？

對了，某人摺疊的這條評論窩佬看就嗦得hin 吼嘛，費拉小資也就只敢來知乎帶帶節奏抱團yiyin亂放黑屁惹。

襠燃，對於迷途知返的中產小資，一向慈悲滴劉淑娟仲敬女士也不是沒有指出活路：

圖2：淑娟指示我司開通菲律賓偷渡線路

我司菲律賓偷渡行蛇頭成本價3萬，有意者可私信諮詢我司@姨碩梨花壓海棠

道路已經給出，費拉小資們立即選擇吧，請。

墜後，為叻防止姨糞舉報，還素要點下題，那就引用某回答下另一段評論吧，外圍愛姨熱心人士如此之多，窩佬已經無需多言惹。

顧誠的南明史向來被推崇的也就是史料考據，除此無他。
某些人現在把顧誠拉出來批判一番，反而是沖著他的「南明正統觀」來的，果然是蛆蟲蒼蠅的風格。
其實想給內亞論擦屁股，顧誠的《明末農民戰爭史》反而可以一用。
當然蒼蠅蛆蟲估計也是看不懂的。

我姨流沙化嚴重，急需武德輸入。

就像他佬自己滴「歷史」圖書一樣？哦，不對我說錯了，他老的那些屬於「玄學」著作

什麼？

阿姨好大膽？！

劉仲敬講究的是「發明」，講究的是「路徑對了，歷史細節無足輕重」，當然不會拿顧誠先生幾十年查閱史料磨礪的作品當回事。

顧誠先生關於明代衛所的研究是當今很多明代軍制研究的基礎，竟然說不值一讀？

不知道算不算武漢大學最招黑的一次？

阿姨的理論依據比階級鬥爭還落後，照此說來，恐怕數十年後阿姨的著作都煙消雲散無從一讀了。

顧王書籍大賣再版不可避

以前沒有階級矛盾的時候，一天到晚講階級鬥爭。現在有階級矛盾的時候，卻說已經沒有了階級鬥爭。看來這些文化人和知識分子就喜歡和現實擰著來。

一個人就算說錯一萬句話，總有一句話是對的，

但是你姨堅持永遠說錯話這種態度，還是超出了所有在美國之音上的所謂旅美學者，

所以我認為你國之音費拉不堪，竟然任用一些名不副實的飯桶而疏遠淑娟，早晚要被大洪水淹沒。

不管怎麼說，阿姨的理想社會其實就是自己當土皇帝，他作為壓迫階層會在意費拉民族的生活么

謝謝我姨給我推薦的書單。

這孫子哪根兒蔥

阿姨可是土豪代言人

這種斷人財路的書

當然不能看了

推薦阿姨看歐美GV(/ω＼)

我知道阿姨喜歡毛髮旺盛的

(? ???ω??? ?)

呵呵。神棍歷史學。靠著發明名詞來吸引「原始豐饒」的奇葩們。然而決定歷史的是巨大而高效的國家-民族組織，不是那群野蠻部族。

劉是何許人也？知乎到處充斥著他的SB言論？

爾曹身與名俱滅，不廢江河萬古流。

顧誠的南明史向來被推崇的也就是史料考據，除此無他。某些人現在把顧誠拉出來批判一番，反而是沖著他的「南明正統觀」來的，果然是蛆蟲蒼蠅的風格。其實想給內亞論擦屁股，顧誠的《明末農民戰爭史》反而可以一用，當然蒼蠅蛆蟲估計也是看不懂的。

所以無非就是顧的華夏正統視角擋了內亞論的發財路而已。嘴上都是主義，屁股下都是生意。