dota2天梯6000和9000的差距有多大?

作為常年菜鳥來說四五千已經是大神了,想問問大家六千到九千之間的選手差距在哪裡?(為啥楓哥上七千這麼難)


我天梯單排常年在6100到6200最高點在6500,13年開始打,出分在3000左右。一路手打上來。說說我對各個分數段的感想。

2000到3000運氣成分太多,基本都是對遊戲稍有常識的但沒有絕活的,開場笑哈哈,輸了草泥馬的多,對眼位,英雄強勢期,基本功科都是一塌糊塗。曾經打過朋友900分數段的魚塘,不幸翻船,這個分數段莫名其妙的翻盤和崩盤都太多。建議上分在周一到周五白天,感覺坑相對少,我在這個分數段呆了大概半年多。

3000和3500之間就有區別,雖然英雄基本也是看著拿,但是基本功就有區別,個別大熱英雄,比如劍聖,有小豬皇風範,順了猛如虎,崩了殘如狗。基本到了這個分數段,要有幾個拿手的英雄才能上分。

3500到4500之間,跟3500之間的變化沒有區別,基本功更強,個別四五號位的意識有可取之處,前期的優勢能轉化成順勢,這一點很重要,這也是這個分數段沒有莫名其妙崩盤的原因。這個分數段也就是大部分普通玩家的常駐分段。這個分段上分就開始要學習高手打法了,看他們的刷錢辦法,各種形式的眼位。

到了5000到6000分數段,這個分段就是普通玩家比較有靈性和部分二線三線戰隊選手以及部分主播(冷冷什麼的)的分段。這個分段對比前面的分段,已經有質的差別,各種絕活兒哥就出現在這個分段,在這分段上分考驗的是對英雄的理解,什麼時候該打架,什麼時候該賣隊友,能不能積攢住一丁點的優勢轉化成勝勢。比較重要的上分因素祈禱己方沒有演員。

6100就是我現在的分段跟5500或者6000甚至6500都差別不大。能打到6500分段的普通玩家,已經算是普通玩家的極限了,很多二線三線戰隊的隊員也就在5900左右。

說說題主的問題,不要說9000分,說說我遇見的幾個職業選手。各位覺的馬甲,yyf,430,pis甚至龍神菜的原因,是因為他們面對的相對分段的選手(7000+甚至8000+)已經強的超過你的想像,像我這種分段對他們來說就是魚塘。

簡單點說:他們這些人跟普通玩家玩的根本不是一個遊戲。他們的許多動作你都會,但就是做不到,馬甲有時候上午魚塘捕魚經常說句話:我有些東西你們就欣賞下就好,你們是不可能練出來的(這時候彈幕就一片:吹他媽的之類的彈幕2333333)其實到了真跟他水平差不多的人打的時候就知道他一點不是吹逼,真的是這樣,而這還只是作為一個職業選手的基本功——就是要有操作上的絕活。客觀的講,為什麼dota2難度比lol高(不引戰!),就是因為dota2有不可控的變數,而這群職業選手能做到把這個遊戲的可控制的東西變的異常精細,兵線,刷野這些都不用說了,比如馬甲解釋為什麼中後期pa的瓶子比魔棒好,因為瓶子能控符啊,控個雙倍打團就是致命的。他們的每一個動作,每一次行動,都是經過千錘百鍊。他們能把握住任何一個微小的優勢,哪怕是一個補兵的機會,一分鐘的空補機會,然後變成一個10000斤的胖頭魚砸在你頭上。(所以axx真的是強,強的髮指,感覺如果她有職業戰隊的訓練程度,真的會很了不起)這些職業選手的靈性程度,經驗,根本是咱們普通玩家比不了的,比如rotk,雖然他反應確實慢,但他的經驗能完全彌補,我跟他打,感覺只要有他的指揮就能贏,說抓哪裡哪裡就有人,跟她媽的開了全圖掛一樣。

我以前玩lol的,有個叫jy的解說我挺喜歡,他有句話說,基本長時間處在某個分數段,你也就在這個水平了,玩遊戲太靠天賦了。我偶像馬甲前一陣直播說一個不到7000的劍聖:像他這種對英雄的理解永遠沖不上去7000。

所以基本6500以上這個遊戲看的就是天賦了。

泄泄大家不吝點贊,我覺得@許汛濤說的更有道理,畢竟他是職業選手,比我更有資格回答這個問題。

ps:人生信條,從不帶妹


對面兩個gank的醬油地圖上不見了,三路大哥。

6000的放了線眼,站在一個猥瑣的位置幫大哥破霧。

5000的蹲對了人,站在大哥後面準備反殺。

4000的第一時間tp救了大哥。

3000的在幫著自己大哥越兵線壓對線的人。

2000的在認認真真地和大哥拼補刀。

1000的在用技能收線。


寫點更新吧。

其實5000以下的大哥,只會出標準裝備,不會根據局勢出裝備。這一點是5000以下大哥最大的缺點。其他缺點還有不會找錢,還有傷害計算不準確,很多能殺的跑了,殺不了了硬上。這些還可以接受。最不能接受就是裝備選擇不對。

譬如pa,有些時候出瘋臉可以提高發育速度,去刷錢有奇效。可是有位老鐵,把把出瘋臉。這我就很生氣。因為pa其實並不是個鑽野區刷刷刷出來拯救世界的英雄。pa更像是一個節奏英雄。這個英雄過了6級就很強力了。這個時候出祭品更加合適。祭品有回魔還有家攻擊力還有護甲。非常適合打架。瘋臉對於pa來講最大的缺點就是團戰不能開。開了就只能盯著一個人,毒標放不出來,尷尬的很

然後呢就是後期裝備選擇。對面有個父王。這pa慫了,說我團戰不能被父王先手,不然直接被刃甲彈死了。導致團戰畏首畏尾,幾波打得十分憋屈。然後這位老鐵打算出強襲。我當時就想把他頭摁進顯示器。這個時候一定要出撒旦。這樣pa就可以不用擔心對面對大哥的唯一威脅父王,走位和容錯度提高很多。團戰好打非常多。

還有什麼幽鬼死憋輝耀耽誤時間,很多時候不如第一件換成瘋臉,放棄線上鑽進野區發育快,團戰二手切入找脆皮收割完美節奏

然後就是各種特技裝備。三號位肉打某些陣容早出蓮花有奇效等等。

有些人的出裝我真的是一口老血

強答一發。背景:本人5000線徘徊。一起玩的有幾個6000大神,是當年天梯分還沒膨脹時候的6000分,東南亞全伺服器排名到過前20的那種。那是真厲害。

打個比方吧

跟你說5000以下輔助最難玩。因為輔助太考驗大局觀了。如果說dota是下棋,輔助是棋手,1,2,3號位是棋子。棋子功能固定。盤活遊戲的是輔助。你要是看懂了局勢就知道如何去插眼,什麼時候去gank,什麼時候蹲人。什麼時候去反眼。這些都需要輔助去對遊戲局勢主動思考主動判斷。要看錄像要努力學習。不要只看眼前一步。要看幾步。為什麼說5k以下輔助最難玩?因為輔助最需要這種下棋的思路。3k左右勝負還不需要看棋手的水平。1,2,3號位本身棋子質量良莠不齊。你下棋棋力再高,棋子質量不好沒用。所以你練不出來輔助意識。到了4k,棋子基本及格了。誰會下棋,誰厲害。這個時候如果玩家學會主動思考自動5k。其實可以這麼說,5k以下對於dota都沒有全面的基本理解。要麼棋手水平不高要麼自己買的棋子質量不行。不過想當棋手,先當棋子。棋子練好了才知道當棋手的重要性才有環境培養自己棋手意識。當你學會了怎麼當棋手,玩低端局閉著眼睛都能贏。

那麼5k以上呢。回過頭來拼棋子。會當棋手了就知道怎麼當一個更強的棋子。說實在的,5k以上單排都是超強棋子。

分割線----------------------------

先說說自己。天梯系統上線的時候出分4200(其實現在來看高估了我)。是個玩大哥的人。當時是金木水火土天王版本。後來掉分在3900多徘徊。後來為了打學校比賽轉了輔助。但是說實在的,輔助特別考大局觀。但是對於那個時候的我,沒有大局觀。不得不承認,其實4000左右以及4000以下的人,都不會玩輔助。因為只在這個分段練不出來大局觀。第一是輔助思維模式化套路化,開局輔助裝備都買齊,開局眼位都做好。可是這些都是套路都是記住背好的。或者是應對。要麼是哦應該去插這個這個地方的眼了。要麼是哦地圖黑了大哥要罵了該去補眼了。要麼哦對面有隱身系,公式化買真眼。要麼是對面隱身系起飛了,買真眼亡羊補牢。一切都是公式化選擇。這個分段基本上這些公式做好了就可以躺贏。不過這些對於只打大哥的我,學習這些輔助思路給我帶來很多收益。把自己提高到了4300徘徊的水平。

之後自己單排最高打到4400。我對於我那個時候的評價就是知道各種英雄的性能,技能釋放傷害,補刀基本功很不錯,會玩版本強勢英雄。知道標準出裝。打錢快。然後陷入瓶頸。

但是現在看來我那個時候就是個垃圾。沒有大局觀。也不懂細節。後來開始跟6k大神們打才真正會玩這個遊戲。

達到4400是劍聖巨魔二人轉版本。一開始打劍聖,出裝很死板。相位瘋臉分身斧。

終於中間跟6k大神一起打了。輔助位。玩什麼呢,輔助骷髏王。

其實輔助骷髏王很厲害。為什麼?他的鎚子8秒cd2秒眩暈傷害也高。比vs的鎚子強到不知道哪裡去了。出門帶3個樹枝。一級正好可以放2個鎚子。強不強?之後樹枝轉大魔棒。輔助主鎚子副吸血還可以自己打野補經濟。還肉還有輸出。跟vs比比。反正很適合我這種打錢基本功很好的人。之後補跳刀。難點是缺裝備(核心裝備是跳刀,缺等級。 )。還得大哥會玩。最後玩到骷髏王輔助kda4.2。全伺服器排名75。這期間我學到很多東西。

第一優勢路怎麼輔助大哥。舉個例子優勢路最重要最重要的就是兵線位置。這個最重要可以打很多很多遍。優勢路線的位置決定了對面3號位的發育。決定了大哥的發育也決定了輔助的發育。大哥和輔助要共同保護兵線位置。舉個例子,輔助壓人的時候一定盡量少吸引對面遠程兵的仇恨。兵線之源就是遠程兵。輔助壓人的時候吃了幾次遠程兵的普攻。大哥很可能就需要毀一次刀來保護兵線。不然兵線就會向敵方推進。優勢路野區到線上有兩個路口。完美兵線就在第一路口。輔助可以從第二路口出去不吸引遠程兵把三號位壓制出經驗區。還可以拉野發育。不然兵線等推進到第二路口你們優勢路就等於失敗了。而這個失敗很可能就是輔助多吃了2次遠程兵普攻。而你們大哥和你自己要損失一些才能救回這個小細節。再說一句,兵線除非特別情況(強推進)不能進塔。輔助拉野是為了自己發育而不是為了線。輔助拉一次野大哥可能就得抗兵線來為你犧牲血量。如果大哥沒圓盾,就是血崩。優勢路前期保人需要和大哥的持續溝通。細節多到可以再開一個帖子。總而言之,一個操作得當的三人路,大哥比對面三號位要高2級。輔助比大哥等級低一級1.5級這樣。還不用吃線上經驗。這是個標杆。如果高兩級,大哥在線上就可以單壓制對面三號位了。你們輔助就解放了。可以去無壓力拉野發育或者遊走了。(別忘了留一個保護眼,盡量對面塔旁高台,這樣大哥還可以去磨塔舒服的很)。而做到這一點中間又有很多細節,錯一點都會難受。

而且輔助特別考驗大局觀。輔助應該是隊伍的發動機。前期中期的指揮者。怎麼說呢,輔助插的眼決定了隊伍的走向。先插眼再進攻。輔助決定打哪路。譬如輔助成功提前插了個塔後眼。你們就圍繞著這路打。優勢很大。兵馬未動眼位先行。下一層次,就是反眼。過了4500,大家都會插眼。這個時候會排眼你就厲害。怎麼反眼?

後來跟6k大神去打ti5海選(第三輪迴家去體驗一下)。他們教我:視野里出現敵方輔助了,點到他身上看物品,裡面有幾個眼所在位置在哪。一直看一直溝通。這時候大哥和輔助的信息就可以匯總出來這個輔助去幹啥,如果1個眼或者沒眼。插眼一定在它的所經之路上。就有對面眼位的估算。去殺人就知道怎麼走。去排眼也有個思路。4k以下完全不會去注意這種細節。甚至思路都沒有。輔助多買一個200真眼都是對經濟的毀滅。插眼就是博弈。幾個層次:不買不插。只插標準眼位。模式化插刁鑽難排眼位。估算隊伍行動方向預先插眼。瘋狂開霧提前插眼看見對面舉動分析出對面插眼位置一舉排掉。把眼扔地上去對面眼皮地下逛一圈騙對面真眼。看直播的你們見過這種套路吧。說實在的,如果自己方中路有高台眼而對面沒有眼在高端局這人就可以吃屎了。

這些勾心鬥角5k的局就可以做到了。可以說5k以下人上不了5k就是因為沒有這些大局思路。

怎麼說呢3k的基本功,英雄理解,裝備理解都有問題。3k局練不出來大局觀。因為用不著。隊伍比的是誰抄公式抄的好。比的是該做的事做沒做。做了你就贏。

4k了對於英雄有理解了,打錢效率也有了一些保證。可是輔助缺大局觀。大哥缺裝備理解。

大部分人到這一步就停了。因為只思考眼前的話就到這了。

下一步就是對於英雄的理解了。絕活哥。練一手絕活。什麼叫絕活,就是我對於這個英雄什麼等級厲害,多少級能打多少傷害有深刻了解精確到等級。當你知道你自己的英雄,你就知道該去幹什麼了。

說實在的,每個分段升級指南都能說好多好多。累了以後再說。胡言亂語請多見諒


3000分跟6000分的差距

用籃球做對比

3000分,普通籃球愛好者

4000分,校隊水平

5000分,cuba

6000分,cba

7000分,nba普通球員

8000分,全明星

9000分,詹姆斯,庫里等。

不是很嚴謹,是按各分段在玩家群的百分比里估算得出,cba跟詹姆斯庫里之間的差距有多大不用我說了吧,不過在野球場上面對愛好者們,都是喬丹一樣的存在。

我敬敬佩9000的人,他們跟詹姆斯一樣,各方面都做到了極致


要說天梯6000和9000的區別,首先要從天梯分的計算開始說起。

dota2天梯用的是elo演算法,許多排名都是按照這個演算法的,比如今年年前火的阿爾法狗的圍棋排名第二就是elo演算法的排名。

一、ELO Rating System模型思路1.假設每個玩家每盤遊戲中的表現是一個正態分布的隨機變數,儘管選手在不同的遊戲中發揮可能差異很大,但每位選手在一段時間內表現的平均值變化很小,ELO系統用隨機變數的平均值來代表選手的真正水平。

2.ELO系統用勝平負來評價選手在某一場遊戲中的表現,贏就代表這場發揮比對手好,反之就是不好,因此會用贏加分,輸扣分,平不得分來進行評分。

二、積分計算公式

Ra:A玩家當前的Rating

Rb:B玩家當前的Rating

Sa:實際勝負值,勝=1,平=0.5,負=0

Ea:預期A選手的勝負值,Ea=1/(1+10^[(Rb-Ra)/400])

Eb:預期B選手的勝負值,Eb=1/(1+10^[(Ra-Rb)/400])

因為E值也為預估,則Ea+ Eb=1

R』a=Ra+K(Sa-Ea)

R』a:A玩家進行了一場比賽之後的Rating

K:K值是一個極限值,代表理論上最多可以贏一個玩家的得分和失分,K/2就是相同rating的玩家其中一方勝利後所得的分數。

國際象棋大師賽中,K=16;在大部分的遊戲規則中,K=32。通常水平越高的比賽中其K值越小,這樣做是為了避免少數的幾場比賽就能改變高端頂尖玩家的排名。當然,dota2是k=50。

三、實例說明

若當前A玩家rating為1500,B玩家rating為1600

預估A玩家的勝負值Ea = 1/(1+10^[(1600-1500)/400])≈0.36

預估B玩家的勝負值Eb = 1-Ea = 1-0.36 = 0.64

假設A玩家獲勝,實際勝負值為Sa = 1

A玩家最終得分為 R"a = 1500 + 50*(1-0.36) = 1500+32= 1532,A玩家贏32分,B玩家輸32分。

假設B玩家獲勝,實際勝負值為Sa = 1

B隊最終得分為 R"b = 1600 + 50*(1-0.64) = 1600 + 18= 1618,B玩家贏18分,A玩家輸18分。

PS:^符號代表次方運算。

知道這些就可以評估6000和9000的差距了。

兩隊平均分相差100分,高的勝率為64%

兩隊平均分相差1000分,高的勝率為99.7% (這個勝率挺巧妙的,讓我想起了正太分布里的3西格瑪原則,也是99.7%,說明了相差1000分已經算是質變了)

如果兩隊分別是4個6000加個9000和5個6000,則兩對平均分相差600,那麼9000分所在隊伍勝率為96.875%。

而且因為這種演算法,理想狀態下是9000與6000的差距與任意分段差3000等價的,所以你們也可以從6000與3000差距或者5000與2000差距這樣親民一點的分段感覺出差距的大小。當然自己考慮的時候也要記住天梯不是1vs1 ,要設想雙方分別進入相同水平的隊伍來看,畢竟單看差3000數字很大,但是除以5就沒那麼誇張了。

最後談談自己感受,答主天梯5000,最高也匹配到過7200的,遇到過小書童、施丹尼等等,前幾天匹配到丑鬼開小號。我個人認為5000是剛入門這個真正的遊戲,而5000以下玩的不是一個遊戲,在這個遊戲里,5000是頂端。比如我和2000的同學開黑,他會和我抱怨誰玩的怎麼怎麼菜,雖然我沒說,但我知道他也犯了同樣水平的錯誤,只不過玩的英雄不一樣,而他當然完全沒有察覺。我以前單排也是如此,完全不知道問題出在哪裡,後來我知道了,自己想得太少。可是一個遊戲,如果以抱著開心的心態來玩,怎麼會去花費腦細胞做思考呢?所以說5000是一個坎,往上因為人數極少,從dotamax的天梯圖可以知道5100分以上的人數已經小於1%了。絕大多數人出現在5000+的局都是單排,要想往上爬不能抱著純開心的心態來玩,肯定是要有強烈想上分的意願,此時的你狀態和開黑肯定截然不同。主動與隊友分享信息,不再自私,學會為中單投資等等行為你才能做出來,你才會在選人的時候就想好分路與中期策略,而不是打到一半大呼什麼瞎b選人。而因為人少,5000到7000+在你上分過程中依然有可能會匹配到一起,更印證了我認為5000以上是另一個遊戲的說法。如果說5000是剛學會思考,那麼6000已經是依靠這個打敗了許多英雄好漢的老手了,畢竟要多凈勝40場。那9000一定是所有玩家的頂峰,如果天梯機制理想而且正確的話。


13年剛轉dota2的時候打完定位5000分,後來又努力打過一段時間最高到過5500,在那時候10把有6把是排在觀戰首頁局,也和當時很多特別厲害的大神有過對局。那時候的dota2不像現在6000分選手滿天飛,5500左右已是國服前100,最高分也不過6200,6300。

你要問我6000分和9000分的差距我也不能完完全全地給你講出來,我只能根據我已有的經驗來試圖臆測和闡述。

1.細節

在高端局大部分玩家的操作意識水平都是差不多的,唯一不同的是決定遊戲的無數個細節,分越高的人就越有可能在自己能做到的範圍把所有細節做到最好。關於細節的內容太多,只能舉幾個例子讓大家自行體會。

比如傷害量的計算

在對英雄動手之前,先大致心算一下這次自己能打出多少傷害,這個只需要兩三秒,是你在趕路右鍵點擊地圖到那個位置去的途中就能完成的。這個計算也不需要精確到個位十位。這個計算可以幫助你知道你是可以殺死他還是僅僅去消耗,知道自己為什麼要去做這一通操作著很重要,不會出現追窮寇被圍毆死的尷尬局面。比如我是一個lion6級有大魔量充足想擊殺對面落單的sf,對面sf有750血12個魔棒,我開始計算,三級插200傷害,一級大600傷害,這都是魔法傷害減去魔抗大概650傷害,中間眩暈和羊的時間可以平a四至五下增加150到200,現在就可以得出結論在sf吃不出魔棒的情況下可以直接秒掉,假如吃出了魔棒就只能是一次血線壓制,所以我不用為了多補平a讓他吃出魔棒必須要全程眩暈他。當然傷害的計算只會存在於前期技能裝備較少,一個或兩個英雄在場的情況下,人一多你還去算?算幾分鐘?你不如直接關了遊戲去做小學數學。那你就要問,這時候需要怎麼辦啊?我只能告訴你憑經驗和自信,這樣可以幫你完成很多精彩集錦。

比如技能的釋放

像小牛溝壑的角度,能達到分割戰場能夠把別人卡死在角落就叫好。像卡爾的天火,最好是緊跟隊友信號在控制的瞬間釋放或者在敵人未察覺的情況下提前釋放壓低血線,拿來收殘血人頭已是下下策。像在殺有tp的英雄的時候留著控制技能。像劍聖在tp的時候一定要用轉。pk的閃各種blink可以躲技能......

比如tp的位置?

這個我印象尤為深刻,以前dota2是看不到天梯分的,只知道分越高觀戰的位置越靠前。那時候開了一把,之前大哥位連勝好幾局於是自信滿滿搶了虛空,進去後就慌了還沒開始出兵觀戰人數就報上千了,自然是個個都特別厲害而且肯定有著名大腿之類的。我也是見過大場面的,也不太露怯,對線,補刀,帶線,走位都特別特別小心,打錢也是特別努力,不能說特別出彩但至少做到了中規中矩。後來我在上路帶線,下路二塔要接一波團,塔下有三個人了,只差我和三號位,我收完一波兵直接在小地圖上tp了下。然後就是對面的doom從陰影中跳踩直接大我,導致我在第一波正面交鋒中不能放出大招而後輸掉團戰,對面乘勝追擊破了下路高地一舉拿到勝勢。

事後我特別羞赧,沒有處理好tp的位置這一個小小的細節,我之前所做的對線補刀全部功虧一簣,要知道在接那波團之前我們只算有點劣勢但充其量只是46開不至於後面被吊著打。而當時假如我並不是tp塔前而是塔後doom無論如何是把大招不能交給我,團戰絕不會潰敗,也不會直接崩盤。遊戲結束的時候隊里有人語音說我才意識到tp位置的關鍵性,從那局遊戲以後我也再沒隨便在小地圖上點過tp。

越是高手的人,越會抓住對面的失誤,並且減少自己的失誤。我在回答里看到一句「平常人的每一個神來之筆都是高手的習以為常」,這句話是對的但過於神話高手。可以這樣說我們的操作10個裡可能只有4個或5個是當前能做到的最好的選擇,而越強的人10個選擇里最正確的選擇越多。最強的人能做到每一個操作都是最好的,這和天賦智商有關,但決定更多的是用心和經歷的多少。

有人看再寫,這種字打著好累。


我上6000分的時候,大概是一年多以前,那時候miracle還沒到8000

我就假定樓主的問題是,頂端路人,和頂端職業的差距所在

我是一個對線操作能力很弱,但是補刀和對局勢理解裝備選擇比較強的一個玩家,說得更簡單直觀一點,就是:

5000的對線

5500的操作

6500的局勢理解

7000的裝備選擇

基本上所有的職業玩家我都匹配過,頂級職業選手(rtz,miracle,maybe,sumail,God)給我的感覺就是,

1.你和你隊伍的弱點會被無限放大,而頂級職業選手抓機會的能力遠比6000分要強

可能是一次驗貨的bkb,可能是一次沒什麼效果的潮汐大,可能是出僵硬的一件裝備,可能是被反掉的一個眼,都有可能被他捕捉到導致你們輸掉一整局比賽

2.壓力之下的對線遠比6000分要強

壓力越大越能體現個人實力的差距,假設如果都是luna free farm 的話6000 分10分鐘能補80個刀 9000分能補90個,最多不超過10個的差距

但是如果是luna單一個7500分的蝙蝠,那麼可能6000分的luna只有20個刀而9000分還有50個

3.想法和節奏都會比6000分快兩拍

想必大家都有過這種經歷,當你和一群水平不如你的玩家一起玩兒的時候,你會發現你很清楚對面的想法,也很容易就能猜測到對面的一舉一動——因為你自己也是這麼過來的,這樣的話你會打得很從容,什麼時候開霧什麼時候躲gank,你心裡一清二楚。9000分看6000分也是如此。再補一句,我的大局觀算是強項,但是很多時候還是會跟不上隊友的思路,更別提別的6000分選手

4.個別時候,能通過個人能力,創造出不是機會的機會

他們更有可能靠著個能能力,反應,對裝備技能局勢的深刻理解,打贏不該打贏的團戰,從必死的局面逃生,搶掉你的不朽盾,跳刀躲掉關鍵技能等等等

5.執行力,以及永遠清晰的思路

無論什麼時候,頂級職業選手都知道自己該做什麼,下一步該怎麼走,這局比賽該怎麼贏,不會迷茫

6000分打這種局,經常把自己打進了一個未知領域,不知道自己該做什麼,不知道這局該怎麼贏

其實9000對6000的碾壓是全方位的,從基本功到對線到操作到意識到裝備選擇,6000唯一有可能勝過9000的就是對某幾個英雄的理解

然並卵,個人能力再強分再高,真要針對你的話還是要超鬼的

還有今年拿到不朽盾的,是一度有隊員比我分還低的wings,不是這幾個9000歲


謝邀。。我菜,不知道。

別贊了。。我是真不知道。。


算是強答吧:

ti4那個暑假,我建了一個新的dota2賬號,因為我感覺自己的賬號之所以分低(3000分)是因為室友比較坑,所以我的分上不去,我要是自己認真打怎麼也應該有個4500+,dota2賬號都是等級夠了才能打天梯,所以最開始都是普通匹配,我幾乎開始的每一把都是carry,勝率在65左右,我開始一直沾沾自喜,後來直到遇到了一個22殺1死18助攻的中單冰雷卡,在我印象里那一把他不停的在殺人,對面在他面前就跟紙一樣,那一把由於隊友搶了大哥我玩的潮汐,後來我感覺他太強了就加了好友,他說我玩的還行就帶著我雙排了,結果幾乎他每把都是全場節奏飛起。

後來他出分5000,我跟他聊了聊他跟我說他是代練,這個號也是別人的,我誇他牛逼他說打代練幾乎很難輸,除非對面知道他是代練然後針對他,由於是別人的號他最後把我刪了,讓我加了他自己的號,分非常高,現在也是7200+了,具體id就不透漏了,不過我第一次觀戰他她就把430給虐了。從那以後我的三觀就徹底改變了,我開始明白dota這個遊戲那些大神之所以分這麼高並不是運氣好,而是真的有遠遠超過你理解的能力,可能幾個簡單的操作,在他看來稀鬆平常,可是沒有學習和努力的你就是做不到。從那以後我也開始尊敬每一個生活中的大牛,而不再想一個鍵盤俠一樣只會胡言亂語。

順便說一下,我那個號出分3500


卡卡直播排到6000分的局的時候都會說這是低分局,不行不能打輔助了……然後各種老年人中單……然後能贏

在卡魯魯眼中,6000分等於魚塘,6000分等於不會玩,6000分排到是他們的福氣

當初卡魯魯衝擊9000分的過程中,狗哥(7000不到吧)曾經表示要狙擊他,然而卡魯魯表示——並排不到


答一波 現在6740 最高6800

主要在美服打 國服分高了之後沒打過單排

能上9000至少滿足以下要求里的好幾個

對線細節好(對方做的比你好的時候你怎麼都拉不到兵的仇恨 線永遠很差)

心態:這點其實也就那麼回事 我自己心態是很暴躁的那種一言不合就A裝備掛機送什麼的 ritsu rtz之類的也是一言不合就往對面水泉走過去了… 所以輪重要性硬實力肯定大於心態

效率:這點非常的重要!!舉個例子 兩邊中單都是清線控符 這時候夜宴方提前推線 52秒又先去拉了波大野正好去控上符 這時候天輝方中單面臨這麼幾個選擇:

1.清完推過來的線去控下符(比起對面中單少拉一波野)

2.自己拉野運瓶 不控符(這個思路是我個人比較推崇的。 單排嘛走中就打的個人一點)

3.和對方中單爭搶上符(如果沒有輔助陪著一起的話這是很糟糕的選擇 成功率並不高)

可能還有些別的選擇不一一列舉了 上述三個選擇中1 2都是ok的選擇 不會降低效率 但是選項3很明顯會出現浪費時間沒控到符的情況 一來一往雙方的效率值就拉開了 一樣是6分鐘 對方打了3000的錢 去掉出門625的錢+葯錢110=2265=假腿瓶子+眼淚+tp(眼淚可能換成魔棒或者更多的葯),野區還有自己拉的礦 就算每次就是控符的時候拉也有3波=500塊了

而效率低的一方就算兩人實力相近這世界身上的錢一樣 但是在6分鐘開始就是經濟拉開的第一個點 高分選手就會抓住這一點進行大家都聽過很多次的「滾雪球」了 :先到了關鍵等級比如影魔4級壓卡爾雙火人 這會讓他們的打錢效率高一個檔次 清線能力同理 能很快的把線推到對面塔下意味著活動空間的釋放 他們這時候可以去打野 可以去控符 可以讓輔助先一步來中路做上6分鐘消了的視野和尋找擊殺機會 或者直接打野把線讓給需要等級的輔助或者很慘的劣單達到資源最大化

先寫這麼多 考完試再來更…

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10.28.2016更新

再提一點就是所謂的靈性了

這個靈性不是吹逼的時候說我幹了什麼什麼很靈性 那只是靈光一閃的那種

首先我們知道一件事: 認可度很高的V社的50%機制 那這是不是就代表你要上分除了運氣就是得實力超出這個分段呢? 低一點的 1 2000分分段我不清楚 我在幫朋友打各種3000 4000 5000分段的號的時候大概清楚這些分段先不論水平高低 至少對遊戲的整體思路是有一定的理解的 簡而言之就是會玩 只是會的程度不一樣罷了 在這種 隊友知道怎麼玩+50%機制的情況下 先練會一些強勢英雄如目前版本的OD 醬油就是kunkka 毒狗 光法 劣勢路的孽主 或者每個版本都很有聲音的斧王劍聖之類的 大概熟悉到基本操作可以完成加上看那些高分的直播的時候可以明白他們在打些什麼 這個時間為什麼要做這事 這局是怎麼贏/輸的 然後就可以出山了 反覆的選這些英雄 記得補位 在50%的機制+強勢英雄的前提下 勝率就會高於50% 之後就是簡單粗暴的堆遊戲場數就會上分

所以以前聽過一句話深有同感:XXX就會一個土貓就上了6000

綜上, 很大一部分的6000+其實並不是很多英雄都玩得很好 只是掌握了那麼幾個

靠大量的單排場數+一點運氣 上了6000(包括我…感覺自己有的英雄就是玩的很爛)

而相比之下9000分的那些 我只和rtz排到過 別的9000不是歐服就是國服 不好評論 我這裡光說rtz 他上9000的時候我記得 是選了一整頁的恐怖利刃 這個英雄單排我認為只是在「能玩」這個級別,還沒到黑鳥之類的可以「無腦選」這一級別

但是他上了9000 其實我也不是很明白 但是看他直播我總結出了:

1:他教隊友選陣容 比如他的輔助永遠是 vs 毒狗 神諭這種和恐怖利刃相性很高的英雄 這一點普通的6000玩家就做不到 他們沒有rtz那樣的認可度 不一定5個人都聽

2:相比會玩而言 他能挖掘這個英雄的極限 普通的玩家 在有人保的情況下做到空補全收 配合醬油拉野的節奏控線推線拔了1塔 之後線野雙收加魔法鏡像打錢做到無解肥 我認為能做到這些已經差不多可以carry了

而rtz在做到這些的同時還能有餘力去用幻想堆野這種細節 在中期其他路發生交火他的優先選擇一定是帶線給塔壓力 在很多人眼裡這就是毒瘤 但是我認為這就是對英雄的理解清晰 既然這英雄對塔的威脅大, 那我就把這點發揮到極致 沒人回我就帶著身邊的vs逼高 對方回防立刻tp到其他路和隊友集合開5 選擇可以是打盾或者抓人 成功的幾率非常大 之後憑藉裝備的優勢直接一波打死

細節+對英雄的節奏的把握 造就了他一頁基本全綠的恐怖利刃 最後上了9000

所以我個人認為 6000和9000的另一大差距就在這種靈性上 大家都會的英雄 9000的能給你玩出花來 看看奇蹟哥的那些集錦… 還有一盤rtz開他的7500「smurf」打了盤3黃多點的劍聖在隊友無限死的情況下砍出了一片天 …


全知乎就找不到一個9000分的你讓他怎麼回答

如果問職業選手

大概可能出現的回答是:排的時候要好久啊,夠我斗兩局地主了


題主,如果你問4 5000跟你分段的差距,我們還可以幫你

你問6000和9000的差距????

我們只知道,差距很大,但是具體怎麼說,怕是都說不到點子上

我現在只有5000多一點,已經排名國服8000了

倒是不同意上面6100朋友說的,常在一個分段,就會變成那個分段

因為DOTA1我沖的很高,那時候打的很壓抑,所以在DOTA2我就沒有打多少單排

國慶的時候一時衝動,4000就打到5000多了,我前段時間都是帶同學打普通匹配的,近期打天梯匹配也才3000+的分數

為什麼高分段會感覺到很壓抑呢?因為每一秒發生的事情,都會影響到整局

你打中路,被對面拉了一次仇恨,導致兵線移動,對面或許就比你先3了,然後你在接下來的幾分鐘就被壓著打,甚至被單殺。為什麼奇蹟哥的火貓能單殺哈斯卡?都是細節打出來的

你打劣勢路,因為你在線上被打的太慘,對面醬油表示不需要管你,他們大哥一個人都可以打的你不敢露頭,於是你們中路被懟穿了。

你打大哥,因為你一次走位沒有靠前,導致己方沒有成功擊殺對面伐木機,然後他等級起來了,被動等級高了,從此,再也沒機會殺他了。

你打輔助,因為你錯誤的TP出去,導致沒有TPCD去救被開5強殺的中路,導致十幾分鐘的劣勢期。

你打控制,一個虛空、抄襲大招沒有起到什麼作用,導致接下來CD的時候被對面連推2塔而不敢收。

不知道還有沒有當年看過VS1房局的人。幾乎每一個人都很謹慎。這樣玩的真心累。

所以說,9000應該比6000更注重細節,每一件小事情都會慢慢擴大。

當然不是說不存在翻盤,現在劣勢方擊殺獎勵金錢被改了之後,翻盤的可能還是不小的。

只是說,一件小事,會讓你接下來幾分鐘非常難受。


前一段時間衝天梯 那一段時間勝率幾乎是達到了80 然後5000渡劫 一路高歌凱進 然後被系統制裁了幾把 可以這樣說 差距比你想得要大得多得多 早上去單排 匹配些7000分的也算是正常 7000分的絕大部分人給我的感受就是沒有明顯的短板 對局勢各方面也看得很清楚 而最讓我覺得可怕的是絕活哥 那段時間輸了的局 有一半都是MEEPO 各方面無短板而且還他媽刷得神快 記得有一局印象蠻深刻 在對他有防備的情況下選了一套並不是很怕也不是特別克制的整容 我毒狗帶船長4分鐘游死MEEPO 3次 黑鳥壓MEEPO是已經壓了2級的情況 在非常短的時間內掏出該有的裝備 然後我方水人被MEEPO單殺幾次後就直接導致推不動因此而崩盤 雖然水人的問題非常大 但也能說明這個玩家的實力 這僅僅只是一個普通的7000分的人的日常 但是個人感覺的話,碰上常規7000分的,針對一下,還能勉強打打,碰上絕活哥這種經常有種無力感,因為你針對不動或者制裁了一下並影響不了太多

至於8000 9000沒匹過 說不出來 還有天梯的排行榜有問題 經常匹配一些7000多的在MAX的排行榜上並找不到他 但是分的確是前100的


玩dota1的我看到題目已經震驚了。。。


沖分的時候,這個問題每天都困擾著我,為什麼上不了分,我比他們弱在哪?

後來開始專玩幾個輔助英雄,爬上了6000

那時候還是一年前,頂分只有7500

上分的時候慢慢想通了些,因為我清楚感受到了自己的成長

這種成長一方面是宏觀上對遊戲的理解進一步提升,另一方面是對具體英雄的實力提升

具體英雄的提升又分為幾塊:英雄自身技能的傷害判斷和釋放時機,不同陣容局勢的加點和裝備路線的選擇,團戰的思路和臨場操作,整場遊戲的戰術選擇和調整

雖然這些能力肯定是同步在提升的,但回憶起來,我幾個英雄基本都是按照這個順序開竅的

總的來說,其實就是先學會一個英雄自己玩自己的,漸漸學會結合情況做出調整,再到學會面對其他英雄發揮自己的戰鬥力,最後到會發揮英雄的完全作用

我單排把英雄MMR打到前10、前20,為什麼我的天梯還是沒到頂分?

因為那些人MMR前10前20的英雄有十個、二十個、三十個,我就這麼兩三個

後來和朋友開黑娛樂,打的局分低一些。偶爾遇到對面選了我擅長的英雄,我發現我一整局都能看透他們

我不光很容易在對線期佔上風,而且之後也能避其鋒芒,打團看他的位置能立刻反應過來他接下來的動作,戰術安排上可以做出針對他的選擇等等

那些頂分的人,不光能把自己手上的英雄發揮到極致,同時還能洞悉對面的行動,他們自然能爬到頂分

以及天賦這個東西是真的存在,遊戲中的表現比如補刀、反應,但更重要的可能是在成長速度上


大直播時代其實已經很大幅度上地削弱了不同層級玩家之間的意識差距了,但有一些東西依舊是難以跨越的砍。

一是天賦,天賦這東西是真實存在的,經常看比賽的人,對一些細節一些操作,可能都已經爛熟於胸了,如果dota能用嘴打,我感覺很多職業選手反而還不如一些觀眾。但這遊戲畢竟是用手打的。操作這種東西,操作不出來就是操作不出來。

二是練習,dota這東西,打的人都動,屬於那種,一天不練自己知道,兩天不練內行知道,三天不練觀眾知道的東西。像ZSMJ等高分段選手,他們打一天的場次可能夠我打半年。有人覺得高分段的人意識好,其實是唯手熟爾。對於一般人而言,他面對一個場景,他需要思考才能得出最優解,但對於高分段選手來說,見得多啦,比一般人不知道高到哪裡去了,甚至可能都沒過腦子,手自己就操作起來了。

對於6000分和9000分來講,更多的差距還是在天賦上,不僅僅體現在一些操作操作不出來,也體現在應對一些場景時,同樣是賽後思考,6000分的人可能根本就求不出最優解。這就和做數學題一樣,有的人就是能做出來,有的人就是做不出來,題明明是一樣的。

至於差距大不大,很大,大在難以跨越上,天賦是沒有辦法的,就算勤能補拙,一是很多人就是勤了才上的6000,二是9000分的人可沒一個不勤的。


沒上過9000,但是上過6000,勉強答一下。之前回答過的也算是一個答題內容吧http://www.zhihu.com/question/35589197/answer/65386004

再補充幾句,當你到達6000這個層次後,你能欣賞到更多細節的魅力。比如,蘇美爾補兵的速度感(本人是老年選手,操作從來靠意識不靠手速),cty補兵節奏的優雅順暢,帕皮醬的打野時間點把握的精準度。很多方面即使是6000分選手都不一定有過嘗試,然而職業選手或者說是9000分選手,他們卻是已經是深入研究過且都成為一種習慣了。

這其中的差距可以用跑步來描述上過6000的我和大神們的區別對比:我經過一段時間的投入練習,我可以偶爾奮力跑1000米跑進3分30,這在大學體育成績里算是接近滿分了。然而你們提到的9000分選手人家的水平是故意放慢跑也是3分鐘。

對,就是人家想魚塘捕魚了,就是打打6000分局(現在的6000分)


首先本人連6000也沒到,最高才5300,只能強答一發了。

我交手過的最厲害的職業選手應該是maybe,當時我們這邊是一個7300多分的,他在對面也7000大幾百,具體忘了。我那盤有點激動也有點緊張,不過一直告訴自己冷靜再冷靜,最後我們在7000多的指揮下贏了,嘿嘿。

我選的夜魔和另一個隊友屍王雙劣打maybe的火貓和一個輔助,那個輔助估計也比較懵B沒怎麼保得住maybe,所以我們兩個追著他們錘,中路7300的打爆了對面5800 5900的GA,加上優勢路也是優勢,可以說我們三路優勢。但即便這樣29分鐘結束的局,maybe在守高的時候身上有飛鞋、狂戰、水晶劍、天鷹、瓶子。我當時的感受就是這打錢速度,牛逼。

剛才去找了一下,確認了一下細節方面,比賽編號是:2339128586 不找還不知道,一晃都過去半年了,maybe在沖9000的路上,而我還在5000原地踏步 :(

結合平時看過的不少直播、錄像來思考,6000-9000對於一個英雄的掌握是越來越細節的,他們熟悉的英雄,在gank時機、找錢能力、團戰走位等等一切都是越來越精細。正如上面舉的maybe的例子,一個三路崩盤的火貓如何在己方還有一個需要刷錢的ga的情況下,仍然找到資源並刷出該有的裝備。可能5000的分人也就是我這種水平,這樣的情況下能有飛鞋、瓶子、狂戰就不錯了。6000分會多一個天鷹,7000多一個水晶劍,而maybe雖然當時也在7000行列,但他還多了一個買活。

當然不論是誰、什麼水平,都不可能是所有英雄水平都能達到你的天梯分,縱使兩個M神也不行,所以把某幾個英雄玩的理解越深,細節越好,水平自然會變高了。

最後為什麼胖頭魚7000這麼難,不知他是否為了節目效果,如果是的話就沒什麼好說的了,畢竟分對於他現在來說真的無所謂了,而觀眾看的開不開心很重要。如果不是的話,那隻可能是他還認為自己有以前打職業時的英雄水平,於是什麼都覺得能選、能打,並且那時候也是打3的呀,而現在12居多吧。


自我介紹下: 出分3000,打了三年,終於打到1800了。

所以9000分的,在三年前可以一個打我三個,現在大概可以一個打我五個。


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