王健林認為有萬達在，上海迪斯尼真的是20年難盈利嗎？

01-08

1，有沒有萬達，迪士尼20年都難以盈利，人家的規劃本就不是20年盈利。

2，邏輯不通啊。一方面吐槽迪士尼貴然後又說迪士尼盈利難。萬達比迪士尼便宜還能賺更多錢？薄利多銷，還是成本更低？

薄利多銷？太可怕，一個項目排隊排半天，遊客體驗太糟糕。

成本更低？恩，是的，比迪士尼低太多。已建成的萬達樂園算是國內頂級，但是人工造景與運營方面依然與迪士尼差距太大。

3，迪士尼的IP有多nb？今年上半年電影票房排行榜，迪士尼佔了幾部？星戰、美隊、瘋狂動物城、奇幻森林，這些IP年齡覆蓋面之廣，影響力之大，這些元素在迪士尼樂園都能找到。80、90的女孩看白雪公主、灰姑娘，00後也有她們的elsa公主啊。萬達樂園裡面有啥IP？

以上都只能說明萬達比迪士尼更low啊。

但是你們老公他爹何來的底氣？

呵呵噠，老公他爸笑你們太年輕！

萬達的老本行是搞地產啊！

大家沒發現嗎？國內搞主題樂園的中堅力量都是地產商！

從華僑城歡樂谷開始，到成都本地的置信國色天鄉，再到正在修的萬達，都是搞地皮的！

他們的模式也如出一轍。以旅遊景點名義廉價拿地（有些是郊區地塊）。其中一小塊用來造樂園，樂園周圍全是自己廠名下的地產，樂園火了，人多了，商業成熟了，地塊熱了，房價上去了。

華僑城靠此模式走遍了大江南北，而萬達之路更是升級版，配套商業比華僑城更成熟。

迪士尼盈利靠的是門票、周邊商品、餐飲、酒店、增值服務。

所以迪士尼必須貴。

萬達靠的是樂園製造人流量，最終帶動地產。

樂園本身的盈利能力不那麼重要，要的只是人人人。（開個腦洞，時機成熟，未來萬達樂園甚至可以做到免費開放）

兩者，沒什麼好比的吧。

存在就是合理的，老王同志貴為我朝首富，就算說的話被媒體斷章取義標題黨，但估計心裡算了賬才說的。當然了，我認為這話確實有夜郎自大的嫌疑，可以說很快就會被打臉。

先假設王首富是拿他的轉型後的萬達集團來和迪斯尼PK。

所謂轉型前，無非就是大地產時代簡單粗暴的：規劃畫餅----低價拿地-----先賣住宅產品回款-------再持有商業物業運營並擇機高價出售（苦了不知道多少買萬達商鋪的中小投資者，特別是街鋪）

這是轉型後的萬達集團的目標：萬達在會上宣布了2020年的發展目標：資產1萬億元，收入6000億元，凈利潤600億元。根據王健林現場公布的數據，2014年萬達集團資產5341億元，同比增長34.5%，這已經是萬達連續保持環比增長30%的第9年。

同時，萬達還制定了轉型目標：到2020年，萬達集團服務業的收入、凈利佔比力爭超過65%，房地產銷售、凈利佔比低於35%。事實上，在2014年，萬達非房地產業務的收入在增速上，首次超過了房地產。

王健林指出，萬達將加快發展文化旅遊、金融產業、電子商務等三大板塊的業務，到2020年形成商業、文旅、金融、電商四大板塊，實現徹底轉型。此前，萬達即戰略收購了快錢公司，為集團增加了支付通道。萬達籌劃中的電商公司也數度引入了投資者。

此外，王健林還計劃，到2020年，萬達海外收入佔比將超過20%。萬達海外業務布局主要集中在娛樂、文化與旅遊產業。此前，萬達收購了美國AMC影院和英國聖汐遊艇公司，並在洛杉磯、馬德里、倫敦等地拓展酒店業務。

上面啪啦啪啦這麼多，實際上也就一句話的意思：我們萬達以後不做土豪了，我們要做文化人。也就是以「文化」為主線擴展自己的業務鏈。這也就是老王把迪斯尼視作對手的緣由。

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萬達的前三代產品我就不多提了（可自行百度），我就說說萬達號稱最強的第四代產品武漢中央文化區和第五代產品萬達文化旅遊城。

武漢中央文化區得到市政府的全力支持，據路邊社不負責的消息，當初拍地的時候，萬達最大競爭者無論如何也難以趕到競拍現場，萬達如願以償拍得此地。（這是段子，當故事聽聽）2011年初立項拿地進場，當年9月30號就開街，萬達的執行力確實是牛的一比。不過其核心項目電影樂園和漢秀的表現差強人意，這也直接導致了萬達文化產業集團有限公司副總裁唐軍黯然下課。漢秀的門票入門價格也從最初的888跳水到活動優惠價288，目前應該在500左右。電影樂園很明顯模仿美帝的環球影城，但不管是規模，還是吸引人氣的IP數，遠遠無法與之相提並論，目前每天也就是400-500的入園人數。這個和萬達當初設想的場場爆滿人頭攢動的景像相去甚遠。

首個萬達文化旅遊城（萬達城）5月28日剛剛在南昌開業，雖然項目對標的是迪斯尼，但還是摻入了很強的「中國特色」，雖然名為文化旅遊城，但用於文化旅遊的投資在總投資里只佔220億，餘下的還是要投資住宅地產以及可變現商業地產。說白了還是要用售房的現金流來彌補文化旅遊運營的費用。而且萬達城剛開業幾天，也就在老王撕迪斯尼沒幾天後，就爆出了違規使用迪斯尼IP的事件。至於萬達城到底發展會不會如老王的想像，我們不得而知。

【5月30日，彭博新聞稱，在南昌萬達城開業的當天，在萬達主題樂園中出現了迪士尼卡通形象的產品。而後，迪士尼中國在電郵聲明中回應，「這些非法而又拙劣的山寨品讓所有抱有更大預期的人失望，將採取行動來應對知識產權侵權」。】萬達對此的回應是這個屬於城內商家擅自行為，並非萬達本身違規使用。

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再來說說迪斯尼吧，估計大陸地區遊客去得最多的就是香港迪斯尼了吧，最多的負反饋就是」小「。可以說，可以說這是一個非典型的迪斯尼樂園。奧蘭多：12228公頃；巴黎：1951公頃洛杉磯：206東京：201公頃香港：126公頃。香港樂園面積僅僅為奧蘭多的百分之一，體驗可想而知。懶得去找迪斯尼樂園的財務數據，我說個最簡單的辦法，我們在網上用搜索引擎搜索」迪斯尼旅遊攻略「百度為您找到相關結果約1,590,000個；搜索」萬達旅遊攻略「百度為您找到相關結果約1,090,000個。差不多是1.5:1的比例。還要考慮到，我們是用簡體中文搜索~，搜索迪斯尼的語言種類顯然遠遠不止簡體中文一種（上海迪斯尼肯定也會吸引大量國外遊客），而搜萬達的語言種類我們只需要考慮簡體中文，最多加個繁體中文即可。迪士尼主題公園的成功，主要依靠旗下電影、動畫IP，通過這些耳熟能詳的IP衍生出很多周邊產品以及主題樂園。其歷史積累長達數十年，至今任在不斷創造新的IP（近期大賣的瘋狂動物城奇幻森林等等）

所以，我根本不去看所謂迪斯尼投資多少多少億之類這些數據，所有這些成本，消費者都會欣然接受。而且是心甘情願，喜笑顏開的搶著接受。因為首富看到的更多的是有形資本（資本的金額），而沒有去考慮文化旅遊的核心（IP、情懷、逼格等等無形的資本），而這些無形的資產才是迪斯尼的核心競爭力。消費者有趣的地方又是，如果你用性價比去吸引他，他忠誠的只會是價格而不是品牌，影響他消費決策的就是價格，通俗的說就是挑便宜的選，而如果你用情懷逼格情感這些無形的東西去吸引他，他忠誠的就是品牌，影響他消費決策就是他的支付能力，通俗的說就是他只要付得起，他就願意買。

但同樣要做大型娛樂園的萬達，旗下並沒有一個知名IP，那麼他的萬達城如何等做到在短期內聚攏人氣呢，而且即使有IP的主題公園，在中國也難以在短期內實現盈利。2014年時，曾有數據顯示，1990年以來中國主題公園超2800個，但70%都處於虧損狀態中。可以這樣說，如果全中國只有一家主題樂園盈利，我認為肯定是迪斯尼。

順便八卦一下萬達的一些財務數據（來源於贏商網 2015年10月20日）

我們還是來看看「首負」邏輯吧：　　

　　1，截止上半年，萬達商業總資產5786億元，負債規模4205億元，資金凈值僅為1581億元。因此，以此負債規模，首負之名，實至名歸。　　

　　2，萬達盤子里，有高達2780億元的資產被抵押在銀行手裡，一旦萬達的資產凈值不足以覆蓋債務，也即「還款失敗」，銀行就會沒收。因此，這也意味著，萬達資產里的水分較大，是虛的。　　

　　3，萬達上半年的收入約為308億元，經營性現金流約為-36億元。不僅如此，萬達的籌資活動的現金凈流量金額也是負的。於是，猜測說，這些狀況可能與銀行看到萬達的危險，從而減少給萬達貸款有關。　　

　　4，萬達廣場不斷增加，但是萬達投資類物業的公允價值增值額越來越小，逐年下滑，這意味著萬達的投資物業的前景不被看好，說白了，增值潛力沒有以前那麼大了。　　

　　5，萬達負債纍纍，毛利率下滑，王健林只好甩賣資產。日前，萬達將阜陽、濱州、煙台、營口與連雲港的五座萬達廣場，打包出售，售價居然僅高出資產凈值1625萬元。這種不可能發生的事件說明萬達很危險。　　

　　6，基於以上五點，地產已經「日薄西山」。　

其實這些數據才是萬達拚命從"重萬達"轉型成「輕萬達」的原因，也是萬達為什麼拚命要「去地產化」而走向「有文化」的目的------「求生」。

萬達的1-3代產品說白了就是我蓋房子賣給你，基本上一個項目靠賣住宅就保本甚至盈利了，商業運營也就是給公司提供現金流。包括第四代所謂中央文化（旅遊）區也是差不多的套路。始終沒能擺脫賣房子的商業邏輯。而且其轉型的嘗試嚴格的來說，沒有取得其想要的成功。越是轉型不成，萬達才更是需要四面出擊，處處投資，除了求生求發展的本能之外，盡量綁定更多的合作夥伴（政府、銀行、供應商、其他合作者）實現too big to fail（大而不倒）【順便扯一句，恆大也是這個套路】

所以，老王看上去莫名的撕迪斯尼，除了對競爭者的叫陣因素，內心的焦慮和轉型的迫切心態，恐怕才是真內涵。

只是，我覺得這個論點真的是毫無依據，如果不是出自首富之口而是出自市井人物之口，都有不自量力的嫌疑了……

問題是沒有萬達在，很可能上海迪斯尼20年內也很難盈利啊。

本身20年就賺不回來啊，但迪士尼主要是靠一二級開發來賺錢的，與市政府成立的合資公司，處理土地一級開發事宜，等賣土地時候可以賺錢啊，也可以自己搞住宅賺錢啊，靠那點門票和餐飲能賺錢？太扯了吧

再者就是槓桿唄，400億的投入裡面，真正迪士尼自己的錢能有多少？應該不多吧

不過這個比中國互聯網企業賺錢慢多了，華為一年盈利就能買下迪士尼母公司了吧

對於在樂園工作的人來說，迪斯尼高不可攀，硬體什麼的沒問題，但是迪斯尼的底蘊萬達真比不了，打比方，迪士尼是貴族，萬達是暴發戶。

不好意思，我公公來碰瓷了

最近仔細研究了一下這個問題，寫成了兩篇專欄，上篇是講迪士尼的，下篇是講萬達的：）

附上鏈接：

萬達迪士尼：首富也詐胡（上） - 張迦弈+1 - 知乎專欄

萬達迪士尼：首富也詐胡（下）知乎專欄

歡迎大家批評討論：）

各位，會算術嗎？！

要想盈利先要收回400億的成本。二十年，每年二十億的純利，每天550萬。——迪士尼樂園能有這麼好賺？？？

迪士尼能不能盈利不知道，但是不會因為萬達遊樂城主題公園的存在而不能盈利。

上海迪士尼投資了55個億美元，只建了座遊樂園，南昌萬達遊樂園花了400多億，但他建了商業地產，通過品牌招商，租金來回籠資金，本質還是商業地產，和萬達廣場類似，只不過是娛樂中心。但是要知道品牌影響力，迪士尼作為60年的品牌，這在小孩，女生心中的吸引力是萬達短短几年做院線，遊樂城不能比的。輻射面也是不能比的，試問全國男生的女朋友，兒童大都想去迪士尼看看，有多少想去萬達的，輻射面不同，一個是市，一個是全國，盈利模式也不同，一個是主要是租金，一個是主要是門票，沒有重疊，他這句話打廣告的成分多些。

光是ip萬達就輸了......超級陸戰隊、瘋狂動物城、玩具總動員、冰雪奇緣，以及一眾迪斯尼公主，萬達有個what？而且迪斯尼還買了漫威的版權下來，萬達有啥？單純的主題公園罷了，況且迪斯尼還有其子分支，玩具總動員主題酒店、電影主題的遊戲設施項目等等........

這玩意

119元

況且底蘊還深，怕什麼？

老王是，明知山有虎，偏向虎山行。

剛剛新聞說迪斯尼上海樂園一周年，一年就盈利了。但老王並沒有被打臉，是我們想多了。

周二新聞：被打臉

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換位思考，如果你是王健林，對顧客說，當然是化重金打造了完美遊樂園。對投資者則說我花小錢辦了大事。

這樣看來，王健林的話是安撫投資人的。

名爵董事長當年說調試機器人生產線用的全是本土工程師，這肯定不是客戶願意聽的。但領導願意聽。

名爵的結局很快就見了分曉。

萬達什麼時候見分曉？

我只想提醒一下大家，上海內環內萬達沒有地產，但是在陸家嘴有迪士尼旗艦店，裡面雖然不大，但是沒有一樣東西是樂園裡有賣的。其次，店門口的鐘樓也可以算得上地標，萬達你在哪呢？

那天有時間在開業之前去了趟合肥萬達文化旅遊城，一看名字感覺高大上對此心生嚮往，開車遠遠望去高樓聳立上百棟之多90%是住宅及酒店群，不是文化旅遊城嗎，文化遊樂設施在哪，找了好久終找到

我只想知道，老王的迪士尼的主題是什麼，錢是有得是，可是主題內容是什麼，硬體不缺，軟體是啥？

關鍵問題是，萬達是借用文化的概念，投資幾百億去建遊樂場，然後用這個概念便宜拿地，再蓋大量的住宅、公寓和酒店。投資萬達的一聽講旁邊有大型文化旅遊項目，那就瘋了。比如無錫萬達旅遊城，那個位置是無錫的最南端，雖然離太湖比較近，但是從無錫市區開車過去得一個小時吧，周邊荒涼到什麼程度就不說了，附近說是有濕地公園，也就是一些隨自然而生的水塘而已。然後新聞媒體一發布，吸引了大量的蘇州人、上海人，一看房價才8000，最近2個月漲價到了12000. 他們是認可未來的發展，然而僅僅是投資而已，居住在那裡，估計每天開車都累壞了，另外一個問題，他們投資的目的是等房價上漲了再賣，其實估計那邊有5、6千套，甚至上萬套同樣的房子，到時候賣給誰，然而回到文化旅遊上來，萬達最終賣了房產，擁有了大量的物業，酒店，這就是萬達的邏輯。其實無錫離上海太近了，如果迪斯尼都玩不起的無錫人，那旅遊根本不是他的消費層次。萬達就是一個純的地產商而已。不會改變。而且是一個以最低價格建造房屋的毫無質量管控的垃圾地產商。

站在消費者角度，萬達肯定沒有迪斯尼好玩，但是讓你們當企業家，你們是投資萬達樂園，還是迪斯尼？？不要和我談情懷，商人只談利益

王健林為宣傳南昌萬達樂園故抬杠迪斯尼～

今天直播王健林遊園～low到爆炸～

在近30年內經歷過幾次倒閉潮之後，全國目前仍有近3000家主題公園，據零點調查統計，其中70%處於虧損狀態、20%持平，僅有10%左右盈利。

但願萬達行。

當然萬達更多是靠地產的部分賺錢，哈爾濱的中國最大室內滑雪場一鍬土未挖，先把房子賣了十幾個億。但萬達做房子的水平還要加把勁啊。

這個問題我來回答樓主迪士尼開業基本就盈利至於回本在未開業就回本差不多了

根本不可能好嗎，自己去迪士尼看看，萬達真的差太多了！迪士尼的工作人員都是接受過外國人的培訓的，都十分熱情，見到任何人都是笑眯眯的，向你揮手，祝你度過一個奇妙的一天。裡面的每個地方都是驚喜，就連排隊等候的地方都是一番景緻。晚上的煙花表演就更不用說了，就是燒錢讓你開心，7.30的表演，6點鐘大家就到處找觀看的地方，坐在地下幾個小時，至於那場景，看圖吧！（我並不是迪士尼的腦殘粉，只是真的被裡面的場景驚訝到了！）

苦苦的等待換來的好角度！

大家一起坐在地上，等待煙花。

等候排隊時拍的。

好了，現在知道答案了吧。