恆大海花島項目怎麼樣?

恆大集團總投資1600億,傾力打造全球超大國際會議城、58座現代酒店、七星半島酒店、歐式城堡酒店、全球原創世界童話樂園、12.7萬㎡奇妙海洋世界、23項遊樂水上樂園、大型國際購物中心、6大風情商業街、8大主題美食街、茗茶酒吧街、28個特色博物館、5國風情溫泉城、大型歌劇院、音樂廳、電影藝術中心、華夏超大影視基地、大型水上實景演出、7大民俗表演廣場、KTV天地、超大型中心公園、珍稀特色植物園、歐式婚禮莊園、40公里黃金海岸、天然島嶼大鏟礁等於一體的世界文化旅遊勝地,傲立世界,全球嚮往,締造永不落幕的海上盛宴

聽起來還厲害,可為什麼又覺得不靠譜,感覺像是誇張了好多。。。。。


東線石梅灣某盤強悍的觀海衛生間。(此圖刪除不了,望大編下移石梅灣圖片群) -

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恆大海花島作為一個旅遊項目應是搞得起來的,只是規模大小不好說。但若是沖著海景而來,勸你還是算了;若是為了養生,這裡也不是上佳選擇,因其還在上工業。

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我不看好恆大海花島的四大理由

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武漢老刀

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雖然收房買傢具、訂窗帘等很忙,假未休完單位又通知去江西開會,1月13一早我還是擠時間從臨高角驅車去儋州白馬井,實地感受了一下眼下鬧得沸沸揚揚的恆大海花島。

白馬井鎮樓盤雲集,什麼中南西海岸、重慶城、恆大金碧天下、中視金海岸、塞維亞岸等等,頗為熱鬧。當然體量最大的是正填海造島的海花島,其宏圖描繪誘人:40公里純美海岸、108座大型會議廳、58座現代酒店/七星半島酒店、12萬平方米奇妙海洋世界、12萬平方米大型購物中心、8萬平方米五國風情溫泉城……

然而到現場看過樣板間,細觀過周邊海灘海景及環境配套後,本人很是失望,歸納之有四大理由不看好恆大海花島:

一是儋荊州是海南的「老」工業區,行前翻閱海南產業布局,其三大定位之一是:西部工業核心。另兩定位是西部經濟之心、西部文化之城。

相關資料顯示,儋州正對外招商的項目有:微電子工業基地(10億元)、生物晶元研發製造項目(5億元)、醫用耗材生產項目(1億元)、中藥材顆粒製劑項目(2億元)、高級彩印紙項目(2.5億元)……

老刀等島外置業者,是沖著2011年海南「大上國際旅遊島,不再上工業」而來的,跨氣候帶買溫暖、跨海躲避霧霾是兩大置業動因。雖然為了經濟發展和就業,這裡仍有少量工業可以理解,然得減分。因為任何工業都有排污問題。

售樓大廳對面正填海。 武漢老刀攝

二是缺乏做大熱帶頂級旅遊項目的氣候條件,有些構想不大靠譜。細析海南氣候知,儋州不屬世界上少有的五個小小的終年長夏,椰綠灘爽的片區(夏威夷、加勒比海、西印度濱海「爽點」、海南北緯18度以南+美國受墨西哥暖流影響的邁阿密),不能四季下海游泳,缺少做大「全球人最嚮往的頂級文化旅遊勝地」的氣候基礎——海南比緯度更低的東南亞諸國更有氣候優勢,這是保證國際旅遊島可以做大的先天保證,這些國家多屬熱帶雨林氣候,每年有長長的討厭的雨季——老外喜歡沙灘、陽光,喜愛祼身陽光浴。

現在博鰲、三亞已有很好很多會議廳,其超級會議項目能有多大的吸引力?冬天不能下海,老外其他三個季度來得少,那些個「58座現代酒店/七星半島酒店」設想靠譜嗎?

1500億系企業承諾,能否投入得看銷售情況如何。

這種吉尼斯紀錄也是賣點。 武漢老刀攝

三是其僅就住宅言,因樓棟設計較「厚」,通透的戶型少。重要的是西線好的海景房多只能西晒觀海。就是有些填海的樓房可以南向、東向觀海,但看的也多是海岸而非大海。

老刀現場看過廣告中宣稱4.8米戶戶看海複式精裝公寓、最高送6萬家私的亮點也 「較失望」。那個一售而空的複式,太矮,壓抑得不能住人(見圖片);那個送6萬元家私的戶型據置業顧問說只一種,老刀收房剛買過傢具家電,6萬元?我有些懷疑……

小複式樓上,人似都沒有站直的空間。

這種裝修標準1500元的戶型送家私。 武漢老刀 攝

這種裝修標準2000元的戶型置業顧問說不送家私。 武漢老刀 攝

四是海花島這片海水海灘條件不算好。40公裏海岸線我不知恆大是怎麼算出來的,也許是算各個人造島圍圈的長度吧,且不說是否有40公里長,純美則是不可能的。

我知這一帶的沙灘情況,問之,置業顧問也承認:沙灘海水有點渾濁,可能是填海翻起了泥土……

老刀自去年動念在海南買套一線海景房,將海南轉了兩圈半,深知海南雖有長長的海岸線,但純美海灘並不多。就是最熱門的三亞、陵水,也不敢妄言有多少純美海岸。

三亞灣現已污染得不敢下海了(不少生活廢水直排大海),大東海也是時清時濁,北行至人跡少點的亞龍灣、海棠灣稍好,最棒的是清水灣,但再北上至香水灣,海水又不是很清澈了——還有,就是在清水灣也有不少地方的海水是有海腥味的。

萬寧石梅灣水較清,沙較細,系電景《非誠勿擾2》拍攝地。

陵水清水灣海水海灘最棒。 武漢老刀 攝

樂東龍棲灣老刀去過兩次,沙尚可,但海水不大清澈,是否與海底有泥有關? 老刀 攝

西線東方市的海水較清,浪也不大,海沙稍粗。 老刀 攝

為何?因為有的地方多礁石或防浪石,螺蚌等海生物附著上面,潮退死後經太陽一曬,即有腥臭味,如珊瑚宮殿房子不錯,綠化也好,但海水的腥味實是一憾……對此,老刀另有專帖細寫。

除了螺蚌海草侵擾海水味道,泥土影響海水清澈,還有海岸地形影響海灘的安全度,如三亞大東海每年都有遊客出事,臨高碧桂園金少灘海溝的兇險。

所以,天成純美海灘是很難很稀罕的,可謂大自然的恩賜。

白馬井有40公里的純美海岸?老刀笑了。請看老刀現場拍的海花島海岸,再對比一下老刀現場拍攝的海南東線文昌的月亮灣,萬寧的石梅灣、陵水的香水灣、清水灣、海棠灣,南線的三亞亞龍灣、大東海、三亞灣、樂東的龍棲灣、龍沐灣,西線東方和北線臨高的一些海灘。海花島是否差太多?

除了海水的清澈度、有無海腥味、沙灘是否美、海岸植被給力否,還有一個原因是,海南西線多水靜似湖,缺少大海的波濤與力量。

昌江棋子灣可說是西線海灣的模板——沙細,色淺,浪小,海岸自然植被多隻針葉林。

就像恆大棋子灣選址有核電站的地段一樣,海花島的選址應是敗筆——它沒有支撐起頂級海岸項目的先天條件,且不說儋州仍是海南的工業區

若恆大的掌門人許家印能像老刀這樣不說繞海南走兩圈半,就是走一圈,我想他定然不會將海花島落子儋州。

眼下有一種說法是海花島基本上只是一個概念,這話好像也不符合實際但說海花島是「全球人最嚮往的頂級文化旅遊勝地」,也太誇大其詞了。

在老刀看來,巨額的廣告轟炸將恆大逼上了不歸路,其在放大亮點的同時也在放大瑕疵,當言過其實到一定的度,便會加倍自損品牌——海南恆大的做派不大像許家印既往風格,這種急功近利,是當下民營企業普遍身陷困境而技術失常了嗎。

近年,經濟下滑,曾給中國經濟添注活力的民企首當其衝,銀行貸款難,需求少庫存多,大雪壓頂,卻突奔無路。就是一些新型企業也日子不好過——互聯網領域,百度陷入「賣貼吧危機」已停止社招,美團和大眾點評聯姻、攜程與去哪兒合併……內里並非為了做得更大那麼簡單。

民企的飄零,除了與一些政策滯後有關,另也得歸因自身普遍缺乏創新力……細捋恆大海花島的做派,除了廣告轟炸,別無長物。但願不要誇張過度後又失望——像恆大棋子灣一樣諸多承諾遲遲難兌現,還是踏實做好手頭的房,別辜負一期業主們的一片痴情……

總之,恆大海花島作為一個旅遊項目應是搞得起來的,只是規模大小不好說,屆時吃喝玩樂也應是蠻爽的。但若是沖著海景而來,勸大家還是算了;若是為了養生,這裡也不是上佳選擇,因還在上工業——老刀以為澄邁老城的溫泉盤、萬寧興隆、還有五指山的一些樓盤,更適合養生。

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——2016-1-26晨 武漢老刀 草於漢口西北湖


我就三句話

真有沒腦子的買

真有不要臉的吹


毫無創意,敗局可期。

這樣量級的項目要想成功運營,必須滿足三大條件——

第一、足夠的客流量;

第二、較高的利潤空間;

第三、優質的保養維護。

這麼大的項目,我得找一個參照景點來對比,以證明我所言非虛。

比如名聞世界,但投資額845億,僅有恆大海花島一半的迪拜世界島。迪拜世界島下沉 揭秘史上最大「爛尾工程」種種謎團

毋庸置疑,恆大海花島融合了更多的海南本地特色和豐富的中國元素,屬於比較高級的山寨版世界島,所以,我拿來對比是非常合適的。

1.從儋州入境過夜人數上看就不足以支撐;

儋州面積——3400平方公里

迪拜面積——4114平方公里

可惜這裡無法做出公平的橫向對比,因為世界島爛尾,沒法統計遊客數量。以下僅僅提供相對比較

圖1 2014年海南各市縣接待過夜遊客情況(萬人次)

對比——迪拜發布年度遊客報告 2014年接待1320萬國際遊客

2.儋州的交通算是很差很差的那種,完全沒法跟大陸沿海相比,更別說國際旅遊勝地迪拜了;

或許有人不懂什麼叫「交通很差很差」,很差很差的意思就是,海南的交通受制于海峽封鎖,依靠渡輪和空運的交通存在諸多制約,根本無法承載較大數量的旅客。不像世界上其他景區那樣,只要有路,人們就可以通過陸海空多方式源源不斷地前往。

當然,隨著環島高鐵貫通、新機場起建,儋州的交通狀況會有質的提高。但我說過,海峽的天然屏障是無法突破的,除非海底隧道建成,否則海南對外的交通絕對無法承載大規模的旅客。

3.海南外來遊客的人均消費也達不到;【2014來瓊過夜遊客人均花費780元/天 交通費佔大頭】

除了那些四五星級酒店,海南大部分的酒店價格算是非常便宜的。我之前反覆強調是由於海花島這類項目的酒店必須保持高利潤空間,所以無法像一般酒店那樣保持三四成的入住率即可盈利。

4.項目維護成本昂貴。

國人都有懶得維護的緣故,國內諸多成功項目的維護情形實在是糟透了。包括國賓接待的香山飯店,業界翹楚深圳華僑城。

特別是在海南這樣颱風頻繁的地區,維護的成本就更高了。海南的暴風雨也比較多,颱風前後都必須關閉。要知道關閉一天,損失就非常驚人了。

1980-2005年間西北太平洋所有的熱帶氣旋路線記錄。來自維基百科。 @王先偉@夢中貪歡

這個圖是證明儋州不但有颱風,而且是近30年來,是被虐個爽的那種。

還有,不是只有颱風登陸的地區才受影響和破壞的,颱風波及的地區都會遭受不同程度的破壞。如果還不清楚的話,就等颱風後去看看博鰲亞洲論壇吧。

5.同類項目競爭大。

這樣的項目,除了賣房子和酒店客房之外,幾乎沒有任何有力的盈利模式可以依賴。賣門票也就開張十幾個月內好一點,過個兩三年,新鮮感也沒有了,而競爭對手蜂擁而至,何來長久競爭力?

跟三亞鳳凰島之類的項目差異不大。

鳳凰島有七大項目,分別為:

1 超星級酒店;

2 國際養生度假中心 五棟 產權式度假酒店及公寓3 商務會所 別墅型產權式酒店

4 奧運主題公園 舉辦奧運火炬登陸中國儀式

5 國際遊艇會所 300個遊艇泊位

6 商業街 海上風情餐飲商業

7 國際郵輪港 已建成並運營

鳳凰島營銷做得好,賣得好,當年12w一平上報紙,二三十萬的時候是高潮。當時大把土豪拉著一車錢排隊都買不到。當地的房產中介好幾個月沒有一單生意!因為大家都看漲惜售。話說鳳凰島大概火了兩年吧?你要告訴我開發商盈利達到2000%我都不會意外。後來聽說10萬以內隨時可以買到。

(昨晚問了三亞的朋友,六萬都賣不出去)

O(∩_∩)O哈哈~

對於開發商和當地政府而言,鳳凰島項目無疑是獲得了巨大的成功。但對於海南的經濟社會發展的幫助呢?恐怕是功過難定。當初驚爆全國的高價,讓一大堆土豪入局,如今鉛華褪盡,除了身家縮水之外,那些業主及其親朋好友對海南的印象恐怕不僅僅是差所能形容。

6.涉嫌虛假宣傳。 海森機構規劃設計海花島「溫泉城」「水上主題樂園」

海邊溫泉很罕見,不是打個深井就有熱水。那溫泉毫無疑問是假的。國內無數溫泉都是礦石粉泡水,傳染皮膚病不由分說,專坑土豪30年。

這裡我要說,恆大匿名員工的反駁好無語——環境好啊,服務好啊,泡個溫泉做個按摩,spa,essage啥的就是舒服。這是以你個人的主觀審美強加於人了。

國內哪個溫泉不以"天然、保健"為主要賣點的,任何一個溫泉如果敢聲稱是用溫泉粉泡的,立馬門可羅雀。你信不信?

恆大匿名員工第二次的反駁自爆科普知識不足的弱點了。不得不回應了一下:

溫泉的形成需具下列三條件:

(一)地下必須有熱水存在;

(二)必須有靜水壓力差導致熱水上涌;

(三)岩石中必須有深長裂隙供熱水通達地面。

——不是挖得深就一定有溫泉的。挖過岩層就漏水了。你是打算挖通地幔嗎?2016-01-04地球宣言 人類首次打穿地殼與地幔邊界-20160104地球宣言

最後,說真的,這樣的大型綜合遊樂城的項目我見過不少,能盈利的也有,但都不可避免地存在一個問題——維護的成本極高。這句話的另一個意思就是大部分娛樂城都捨不得維護。沒有良好的維護,就意味著環境變差,體驗變差,項目貶值。

基於以上原因,我有理由、有證據認為恆大海花島項目敗局可期。

但……這不意味著恆大會虧本。這完全是兩碼事。近十五年來。海南島大部分的房地產項目幾乎都能賺個盆滿缽盈。因為現在的盈利點很隱秘,說不定周邊土地升值就狂賺一筆了呢?

末,我不認同海花島能對海南發展產生顯著的影響,但無法否認,如果海花島成功,顯然對相關行業有強勁的帶動作用;如果垮了,勢必嚴重影響投資者信心,到時候,海南又將陷入另一波低潮。

————回復其他知友————

1.大家別被1600億的投資額嚇壞了。其實這跟1600萬沒多大區別。所謂的投資……就跟一些號稱過億投資,好萊塢特效的電影,結果效果還不如動畫技工做得好一樣。1600億,第一期說不定只投2000萬,你也不能說他言而無信,人家後期會追加的,如何追加,是否真的追加了,反正我們不知道。

【匿名恆大員工說得對】

這裡我再補一個海南本地的案例——中信泰富·神州半島

第一批投資金額11億,是押運員全副武裝、用n輛大卡車運到當地銀行存放的。十年前這手筆算是驚天動地了。

現在呢?項目很出色,很成功。但若你說這個項目能對海南、甚至是對萬寧產生了什麼大的影響,抱歉,量級遠遠夠不上。海花島也是如此,較之椰樹、兩桶油的項目影響力還遠遠不如呢。

——「海花島建成了的話,入境人數會不會變多?人均消費會不會增加?」

沒有直接關聯,別把好事都往這樣一個小項目身上套。國內的形勢一片大好,旅遊產業是朝陽產業,旅遊地產更是未來發展的一個重大細分市場,對經濟社會發展有著積極的促進作用,但

但,沒有任何研究表明這兩者之間有明顯的聯繫。

連大家、包括我自己直覺上認為的「地鐵開通能大力促進城市經濟發展」的觀點都沒有直接證據。我以前仔細對比過珠三角一些城市開通地鐵前後、高鐵前後的GDP變化……沒有明顯變化。

一個地區的經濟發展是依靠多方面的因素才發展起來的,所以,我一直關注海南的各項事業的發展。而旅遊地產,除了當年度的稅收之外,對海南本地的經濟帶動力簡直是弱爆了。只有實業才能幫助海南走上發展的道路,只有經濟發展起來,交通改善了,海南的面貌才會煥然一新。

2.填海成本的問題

目前,填海造地的經濟成本約每畝 20 萬元。換算下來,才300一平方。便宜得要死好不好?大家知道二三線城市的樓面地價是多少嗎?才1k-2k!!!瘋了啊,填海是暴利中的暴利!

這點恆大匿名員工說得對。但是,他只知其一不知其二,填海很便宜,但你沒有拿到指標的話,根本就不能填海,而且還會被罰。官方下達全國圍填海計劃指標 要求嚴格控制規模。

由於環境保護等諸多涉及敏感線的問題,我只能告訴大家,南方省市的填海指標都很少。據了解,廣東省也就深圳是每年都有一點,其他沿海市拼了老命爭取了數十年結果還都是零指標。 一個沿海城市一年能拿到填海指標,當地的海洋漁業部門領導在市裡算是很有面子的事。大家算算沿海有多少個城市吧。

2015年海域使用管理公報發布 全國填海造地1.11萬公頃

沿海省份平攤下來的話,其實面積非常有限。

浙江嘉興平湖市積極抓好2016年建設用圍填海計劃指標申報工作_水產快訊(業界動態)_中國水產養殖網

還有,最重要的一點是,海南諸多海岸線由於保護紅樹林的緣故,一般不安排填海指標——除非開發商偷偷填、偷偷建——海南澄邁地產項目破壞百畝紅樹林-20150808東方新聞

讓我很擔心的是,儋州正好有紅樹林——儋州新英灣紅樹林市級自然保護區

對了,保護區外圍80公里也是嚴格限制的。

3.買家大有人在

匿名恆大員工說得沒錯,大批買家會買單。別說海花島這樣的項目,那些交通不是很便捷、購物不是很方便,就在海南小鎮上的小樓盤都被北方人買光了。海南很多房子才6000一平方米,你知道這意味著什麼嗎?這根本不是白菜價,而是白送的好不好?——對很多人來說。

末,自己要做的事還很多,也想為海南今後的發展鞠躬盡瘁,以後不浪費時間和精力擋別人的財路了。各位見諒。

——2016年1月9日1:39

——————2017年12月29日更新——

中央第四環境保護督察組向海南省反饋督察情況news.ifeng.com圖標

事實狠狠打了那位匿名的恆大員工的臉:

填海這件事情,您找了這麼多資料真是費心了。這一點您真是太多慮,您想想這麼大的項目,這麼大的宣傳規模,這麼出色的業績,怎麼會在基本的開發報建方面產生法律風險呢?……而且從填好到開發報建,手續極為繁多複雜,中間有很多巧妙操作的地方,這些當然屬於商業機密了,但是我保證所有手續全部合法合規,經得起任何人去查

https://www.zhihu.com/question/37966816/answer/80453963

這樣欺負智障的論據還是讓很多人點了贊,個人真的表示遺憾。


別的我不懂,不過看那鴻篇巨製的廣告里28座博物館的宏偉設想,起碼我知道這就是扯淡。

能搞出28個不那麼慘不忍睹的展廳,擺放的展品不像冀寶齋那麼奇葩,都算是成功。


一看海花島恆大什麼的我就想笑死,恆大這個挫公司給我的感覺就是土鱉,宣傳文案肉麻噁心,水軍一看就知道時水軍,還特愛集中火力扎堆鼓吹,出點事就找人刪帖,再知乎上也是惡行累累。海花島這個項目讓我以前廣州地產圈了解恆大底細的朋友咂舌不已,驚呼什麼都沒有出個效果圖就能賣,還大賣,儋州什麼鬼地方。說實話我也顛覆三觀,開盤那天我去了,這種景象我在09年的海口才能見到,連同去的同學都在我反覆訴說利弊得失的情況下買了套小戶型,認識的幾個本地老闆也都大筆一揮訂了幾千萬別墅。我現在只能祈禱這個樓盤活下去,不然對海南經濟,特別是儋州本地的經濟打擊不亞於90年代的海南樓市崩盤。。。。


額,8500甚至13000買個五線城市的郊區房,什麼心態?

三亞都沒搞起來的項目,儋州市能搞起來?四五線城市的合理房價不應該四千左右嗎?看幾個廣告就昏了腦袋跑去天涯海角買房子?

我現在突然發現惠州的房子也不是那麼可惡了,至少它同樣擁有無污染的海灘,有高速公路去深圳很便利,而且只要五六千。(開個玩笑,不支持在惠州置業。)


恆大的水軍真是牛逼啊。。質疑的答案說沒有就沒有了。。刷廣告的倒是妥妥的還在。。

我連匿名都被「知乎反作弊系統」認為是刷贊 還誤傷真是呵呵了。。

@知乎小管家 滿屏的廣告不羞愧么??

既然如此那就只放鏈接不回答了。。

為什麼不推薦大家去買恆大海南海花島?

請繼續刪。。

水軍請繼續舉報。。


如果是洗錢的話,那很多事情很好理解


第一次看到這麼搞笑的項目,先有二十幾座酒店,再去找客戶的,不是反過來了嗎?又是一個吹牛皮的項目,這麼多的運營成本區區恆大拿的出來嗎?


之前跟一個專門審住宅的大佬討論過恆大的房子。

恆大快速擴張,全國樓盤用的戶型都幾乎一樣。在高寒地區的哈爾濱用的居然還是南方的設計,當時我就想笑。一直不喜歡恆大,朋友圈好多老同學都在恆大,看他們天天發各種廣告也是服。

就這個對住宅的態度我就唱衰海花島。

附圖一張。


感覺和李開復先生十三年前的中國CIT一個道理...

咱們是見不到買家秀了。


寫這個需要花一些時間。時間太緊張,mark一下稍後回答

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朋友在恆大,一天看到她微信圈推這個。沒太注意,過了幾天之後,有看到她推送了一個,銷量緊張,我忽然開始注意這個項目。主要是摺合首付和月供之便宜,相比較北京,還是很惹人的啊。

後來過幾天,看到低月供的價格。

我挺興奮的。我覺得小戶型1w3,月供1000,自己能投資+自住一套海邊的房子,應該沒什麼問題。晚上諮詢朋友,她給我講了很多,她自己也挺興奮的,正好是周末,我第二天還有課,很累,但是夜裡還是仔細在分析這個房子。

之前我問過一次母親,我說,你們以後願意到海邊嗎?(因為我家裡就是在廈門),她說,可以呀。我當時心裡就琢磨這個事的可行性。

1、政治。我最大的顧慮就是南海局勢。

2、地理。夜裡我看了看地圖,海花島在海南的西北,這個地方並不是交通要地。網上查了一下,海南本身很多颱風,但是澹州這個地方颱風也並不是很多,可是如果一年住在那邊並沒有多長時間,一旦遇到颱風,基本上那裡都去不了了。

3、民俗。之前海花在興建的時候,就遇到當地村民去找碴,發生過矛盾,警方出面,將來外地人入住之後,會不會有這些問題?

4、海南房價。這個也是我擔心的一個因素。當年樓市泡沫在海南的餘波尚未消除,至今仍有一些空樓,在儋州的樓盤就一定可以成功么?並且查詢三亞和海口的房價,單價也不過才8000上下,有低又高,但是海島價格如果一路飆升到1w以上,這個會不會有風險?如果查詢一下,有些亞龍灣的房子,當年開盤價格12w-30w都有,目前價格在6w還是多少,我忘了,並且當地住的人並不多,二手房銷售一直是客觀存在的。

所以回頭來想想,我們自己到底需要的是什麼?唯獨有自己喜歡住的、能夠常駐的房子,自己住的喜歡,將來作為二手房也才好銷售。畢竟目前的經濟形勢,沒有人會怎麼找的去大老遠買一個二手房來投資,或者常駐,頂多每年過去了找個賓館住住而已。

並且海花島本身是一個純粹的消費+娛樂項目,人們去了那個地方就是花錢的,那個地方本身並不能給我們外地人帶來多少收益。相反,她還需要養活很多維護人員。有些管理人員可以從全國聘期,另外大部分的底層人員都需要本地解決的,這些人的工資,都指望著這個樓盤那。這個經濟形態能夠穩定么?

我去秦皇島住過一段時間,秦皇島那個地方沒有附近的成熟的市場結構,只有淡旺季的旅遊市場,所以有些餐廳的食材都是從遠的地方運過來的,價格高,費用貴,並不適合人們常住。

所以我覺得,海花島本身如果評價的話,這個地方需要大量的人氣來帶動投資,可是,人們可以消費的渠道又很多,這個項目的運營和維護需要很長的時間,也許一個房子才40w,問題是,買了這個40w,也許你就少了另外一個更加適合你的心儀的房子的首付款。

別人都說好未必都好,自己覺得合適才是真合適。這個合適不是看到的,而是需要體驗的、需要用心感受的。可惜我沒有去申,也沒有上島機會。但是樓盤銷售的技術很成熟,我覺得即便上去了,也很難保證自己不被忽悠,或者被誇張的自然藝術分為所打動,稀里糊塗的掏了錢包。

在這個問題上,我決定暫時不盲目投資。功利的初衷可能會帶來功利的結果。我還是老老實實的再看看吧。

恆大海南海花島開盤銷122.05億 創三項世界之最

NASA預測:60年後全球性洪水 東京被淹沒


反正我看了廣告,感覺就是吹牛。

給你看的全部是效果圖。

那個效果圖,真要做出來,不砸個幾千上萬億根本出不來的。

還有後期的維護運營,更加是天文數字。

最關鍵的是,那地方離機場很遠啊!!!

沒有機場,人流怎麼過去?沒有人流,那些項目哪裡能夠運轉?

除非再建設個機場,天,又是個天文數字。


重要的不是發明了 肥皂 而是讓人養成洗澡的習慣

現在大家都去新馬泰度假了 那邊全是中國人 在這麼大消費需求 一定要轉移到國內來

擴大內需 不僅要做好增量 也要盤活存量

我們中國人現在是土豪的代名詞 土了 豪了 爽嗎 不 因為錢都送外國人了

至於ls有位說是遊樂設備疏於維護的 我沒見哪裡說華僑城 歡樂谷 長隆水上世界 天天沒人管 出事的

至於颱風 恰恰是西面是小很多 被那個五指山擋住了

酒店 呵呵 資產證券化 實體是一方面 品牌是另外一方面 未來中國資本市場會更發 reits融資會非常普遍這個這不是簡單的賬麵價值啦

畢竟 你說思聰爹是中國首富 但那不代表他名下有那麼多現金

為防止騷擾 匿了


來知乎一直都是水的,以前經常看到有些人說很多人點贊的答案是不正確的說法,自己一直沒什麼體會,終於到自己的專業面了才理解這句話。恆大是不好,是有很多缺點但也不是這麼黑的吧,能不能黑出點水平。很多不是業內人士就出來一頓分析,好厲害的樣子。而且開盤賣了120個億,臉都被打腫了,還說十萬購房者是接盤俠,真是可悲啊。有些人還說數據造假,那我真是一點辦法沒有。

首先解釋幾個關鍵問題:

第一填海的成本遠比大家認為的低太多了,當然跟地理位置有關係,不過既然海花島選址在那,成本肯定高不了,成本低到大家想像不到的程度,大家可以自行百度一下填海成本。北京上海隨便一塊地都能填多少個海花島了,樓面成本連零頭可能都不到。

第二,很多人對於1600個億這個數字很敏感,比如知友 @楚雄,這個質疑是很好的,國內沒有任何一家房地產一下能拿出來這麼多錢,但是恆大隻說投資1600個億,沒說要多久投,沒準十年二十年呢,算上後來運營維護呢。更重要的是誰說一定是恆大自己投資呢,酒店好幾座可以賣地給其他人來建啊,或者建好了租給希爾頓什麼的啊,遊樂場沒搞過,可以找歡樂谷,長隆的開發商來搞啊,其他溫泉啊,博物館什麼的同理,後面的運營維護也由他們自己來做,這些都是海花島總投資啊,所以海花島最終肯定不是恆大一家做起來的。這裡很重要,後面我還會提到。

下面進入正題,也充滿戾氣,不喜情謹慎觀看!(如果覺得我說的不對,評論回復打臉,我修改答案並認錯)

回復這個答案下面的得票第一的答主 @一步蓮華,我也送你八個字:

一派胡言,純屬扯淡

我們一句話一句話來看:

這樣的大項目,必須有足夠的客流量支持,才能支付龐大的維修保養費用,要想盈利,酒店必須超貴且平均入住率上七八成。

維修保養費用剛才提了,不一定都由恆大來做,可能恆大只是其中很小的一部分。更可氣的是最後一句話,超貴且平均入住率七八成,啥叫超貴?你知不知道一般酒店入住率多少是維持成本?是三到四成,如果按你七八成的標準,中國酒店不知道關門多少了,沒經過計算信口開河。

1.從海南入境過夜人數上看就不夠大;

2.儋州的交通不算便捷,增加難度;

3.海南外來遊客的人均消費也達不到;

第一條河第三條數據你有沒有,你有請列出來,再說數字多大算大,人均消費多少算高,如果海花島項目好的話,是不是能吸引更多的人來旅遊,來帶動當地旅遊業,提高人數,提高消費。恆大建海花島肯定一堆人經過一堆複雜的測算,難道他們比不過你一個人在這猜。

儋州的交通不便真是呵呵了,西線高鐵已經通車,白馬井站離海花島很近,環島高速也是沿海岸線的幾乎,海南第四個機場也要在儋州,第三個在博鰲。而且儋州是海南第四個地級市,第三個在南海群島。儋州不便,那海南除了那兩個城市之外就沒有更方便了的。

4.同類項目競爭大。跟三亞鳳凰島之類的項目差異不大。鳳凰島營銷做得好,賣得好,當年12w一平上報紙,二三十萬的時候是高潮

這比較也是絕了,用均價8000的房子跟12萬一平的房子比較,不誇張的比較相當於內陸三線城市跟上海陸家嘴的樓盤來比較,大家自己考慮一下。

接下來質疑溫泉,這跟後面什麼復旦學博物館的質疑博物館一樣,你們懂不懂什麼叫營銷文案,哪個樓盤廣告沒有誇大宣傳和美化過的效果圖?你找一個打我臉。溫泉我也泡過不少,根本沒啥區別,都是噱頭,跟小時候去澡堂泡澡沒啥區別,還穿泳衣,但是環境好啊,服務好啊,泡個溫泉做個按摩,spa,message啥的就是舒服,怎麼就不能搞溫泉了?皮膚病真是為了黑而黑啊。搞不了博物館,搞展覽館行不行?我看北京798,上海M50,廣州紅磚廠搞的都都挺好,人也不少。

接下來有說什麼颱風了,還像模像樣的找了一個氣象圖,那圖我是看不懂,但是我知道整個海南颱風都很多,儋州是海南最小的,因為在西部,有山脈遮擋。按你這麼說那豈不是海南類似的旅遊項目都別搞了,海南也不能有遊樂場了?運營維護不可能恆大一家來做,再說室外設施關閉了,人也走不了,酒店餐飲,酒吧溫泉一類的不是照樣消費么?差的很多麼?

這樣的項目,除了賣房子和酒店客房之外,幾乎沒有任何有力的盈利模式可以依賴。

最後部分更是語出驚人,我真是嚇壞了。除了賣房子和酒店客房收入外沒有其他盈利模式,媽的,你把利潤最大的兩個部分除去了,確實沒有更好的盈利模式了。

另外一個問題如何看待恆大集團海花島項目? - 你如何評價 X下 @敬明Terry 最高贊答案也有硬傷,整個海南除了海口三亞外交通都差不多,而且儋州預備建機場了,所以這是儋州的優勢,還有就是儋州堂堂一個地級市,商業醫療什麼指標排不過其他縣這個就不應該了,尤其是人口百萬的儋州商業居然不如三四十萬的?國務院關於地級市標準指標還是很嚴格的。儋州颱風明顯少弱於東岸,氣候分也不高,不知道是為了什麼?還有他很重要一條是離海岸線較遠,這個可能跟很多人想法不一樣吧,去海南都是要住離海近的,所以他這個評分系統是有很大值得商榷的。

最後說一下環境的,儋州的海還是可以的, @陳琳這位知友轉的文章簡直不靠譜,用了很多新聞寫作手法,寫來寫去核電站毫無威脅,你寫那麼多幹嘛。

核電站有沒有危害?這個不好說,海南也不是地震帶,也不會發生類似於日本福島的事,但業主總應該知道這個事實吧。目前這個核電站已經投入使用了

我回答你,一點危害沒有,海南也不會發生大地震。

然後列了一堆工業項目,這居心!!!要是列工業項目上海,北京能列出不知多少呢,那上海北京也不適合居住了,再說誰跟你講的化工,油氣項目一定有污染了,和清華學生在百度百科改PX項目的人就是你們這種人吧。

天然氣,有,公寓四十年,住宅七十年。

另外上島的十萬人都買房了,我想成果是有目共睹的。可這些回答真是令我惆悵。幾個業內人士比如 @劉暢, @凱德夏, @趙佳鑫, @陳孝武都說的不錯。還有一位匿名用戶說的特別好,讓人養成洗澡的習慣,還有他提到的酒店,其實不止酒店,實體是一方面,融資什麼的,上市啊什麼的,不是簡單賬麵價值,這是答主是真正業內高手,懂得自然懂,不懂當我沒說。

有一位答主匿名答主的質疑也很好,就是那位家是廈門的那位,有興趣的人可以看看。他質疑的我覺得很有道理。

當然這個項目也有失敗的風險,就是後期確實運營不起來,但是風險不大,第一期市場的反饋遠高於預期了,我會說開盤的金額已經賺的盆滿缽滿了么?所以這個項目爛尾的風險很小,再怎麼說住宅肯定會做出來交樓的,可能對於很多客戶來說也不希望海花島太火熱吧,因為那就會非常吵了,很多遊客。

還有像 @陳磊這樣的人,這才是買海花島房的主力人群啊!!!還有一類是大叔大媽。你以為房子都是賣給知乎上這種學生和畢業沒多久在大城市裡掙扎一套剛需都解決不了的人么?(媽的,說的也是我啊TT)當然不是,都是賣給有改善需求,養老需求和投資需求的人的。像陳磊答主這樣家是北京的,人家自己也說了,隨便買兩套公寓就當投資了,也沒有資金壓力,7000一平一套的公寓也就北京一個衛生間的錢,這才是購房的主力人群啊!所以更多人買不起的就別酸了。還有海花島已經漲價了!

最後利益相關,恆大員工,雖然自己也不能說喜歡恆大,但是看到這麼多人黑也實在是受不了了,如果你覺得我洗地可以直接評論回復打臉,熱烈歡迎!

匿名是因為沒在知乎沒答過問題,不想有人在知乎平台找到我。

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第一次修改,希望也是最後一次, 知友@一步蓮華氣度很好,給我點贊感謝,也是位優秀的答主,更是勤勞,我就比較懶了哈哈。我本意也不是與各位知友爭論,只是看大家的觀點實在是有些出入,以下回復盡量平和,希望能結束爭論。

讓我們先來抓個無腦黑來開心開心吧, @梁鶷的答案,我反而應該感謝您哈,海南本地幾個大老闆大手一揮買了好幾套別墅,能當上大老闆的人必定非我等凡人,眼光在我等一般人之上,可是您一副瞧不起他們的樣子,覺得自己眼光高多了,看來您比那些大老闆還厲害啊,好像不是吧哈哈。再說您也不用為他們操心,人家房子多的是,不在乎這一套。你要是有那閑錢隨便買別墅的時候,就不會發這種言論了,別給海大丟人了,性癮症犯了趕緊大保健!最重要的是這個答案只有一位叫做呵呵的知友點贊,哈哈哈哈哈哈,讓我多笑一會。

再來回復 @一步蓮華,您又上了很多數據,其實我們的有一點有共識的,即使您沒直說,就是海花島項目無疑又是恆大一次極其成功的運作,對於恆大來說已經成功了,品牌打出去了,政府關係搞好了,錢賺到了,這個您要承認吧,考慮最差的情況,僅僅是假設,大家注意,即使不考慮後期運營維護,恆大賣賣房子,賣賣地塊交給別人來建,或者把東西建好,給別人經營,收收租金都是好的方式,恆大自己做甩手掌柜的,穩贏,不過大家放心,肯定不會出現這樣的情況的。有爭議的點在於對於海花島今後的能否成為一個好的項目,像宣傳一樣成為國際旅遊勝地那樣呢? @一步蓮華的答案是不可能,而我的答案相對中庸,我覺得成功的概率較大,也不是沒有失敗的可能。

先再次回復一下 @一步蓮華 :

1234點放到一起說,您說的很有道理,也上了很多乾貨,但是有一個非常重要的問題,您都是以當前情況來看待的,海花島是個未知數,海花島建成了的話,入境人數會不會變多?人均消費會不會增加?更重要的一點是您不了解海花島設計的人流量是多少?極限承載力是多少?每天預計運營成本是多少?設計的島上消費水平是多少?到底平均每日多少客流量才能維持成本?儋州的交通能不能承受這樣的客流量?而且對於現在來說環島高鐵還遠未到承載極限,如果海花島帶來大量客流,一定會有多開列車,海口三亞火車站機場或市中心到海花島班車等等很多種解決方式。我提到了這麼多問題,您肯定無法回復,但是恆大內部一定做過嚴格的測算,因為規劃是由恆大和政府協商來做,如果項目做好了,帶來收益了,政府能不配合嗎?交通肯定不是問題。正因為這些嚴格的規劃測算不便不知道,所以您說的這三大條件能否滿足,在什麼樣的情況下滿足是你我都不得而知的,而且未來充滿變數不是么?我想恆大經過了嚴密的測算,最終的結果一定是可以做,有利潤空間,而且可以做好的。總比我們這樣沒有規劃的去猜想有依據。運營這裡我再說一遍,首先我們不知道運營成本具體是多少,另外運營真的肯定不是一家的事。

5同類競爭現在可以說沒有,可能很多同行們正摩拳擦掌的觀望著恆大呢,一方面是看笑話,另一方面是看能不能做起來,如果真的成功了,同類產品自然會出現,等那個時候再來討論不遲。鳳凰島真心沒有可比性啊,規劃設計不同,沒有恆大海花島的野心。價格一個天上一個地下。

6這一點我確實回應的不好,個人色彩很濃,您指責的很對。但是虛假宣傳在業內在所難免啊,沒有樓盤打廣告不吹牛的啊。我還見過什麼崑山房子,說半小時直達徐家匯呢。當然不是說我承認虛假宣傳了,那個地方有沒有溫泉這個誰也說不好,萬一井打的特別深就有了呢。泡出皮膚病的溫泉管理者得是多麼腦殘啊,用清水也不至於啊。對於個人來說服務體驗確實重要啊,這個見仁見智吧。

7填海這件事情,您找了這麼多資料真是費心了。這一點您真是太多慮,您想想這麼大的項目,這麼大的宣傳規模,這麼出色的業績,怎麼會在基本的開發報建方面產生法律風險呢?別說像您這種普通人都盯著呢,多少同行盯著,雞蛋裡挑骨頭讓恆大出醜出錯呢?這個風險恆大也承擔不起啊。您可以找找新聞許老闆和海南省委書記省長什麼見過好幾次面了(我太懶了),作為儋州市領導的話,不也想搞個這麼大項目出政績么?所以歡迎還來不及呢。這點政府關係恆大還是有的,而且從填好到開發報建,手續極為繁多複雜,中間有很多巧妙操作的地方,這些當然屬於商業機密了,但是我保證所有手續全部合法合規,經得起任何人去查。

最後,我還是想引用一下那位高水平匿名用戶的答案(您要是方便就別匿名了,我想私下跟您交流一下),

重要的不是發明了 肥皂 而是讓人養成洗澡的習慣

現在大家都去新馬泰度假了 那邊全是中國人 在這麼大消費需求 一定要轉移到國內來

擴大內需 不僅要做好增量 也要盤活存量

我們中國人現在是土豪的代名詞 土了 豪了 爽嗎 不 因為錢都送外國人了

海花島希望也能改變一下國內人群的消費習慣,這麼大的消費需求稍微釋放一部分到國內,都是非常巨量的數目,當然也要看項目自身的品質,如果品質過硬肯定能形成大家新的消費習慣。這一點是有些賭博性質的,但是剛過去的開盤,讓我們看到了國內群眾的熱情,對於這樣的項目是有期待的,也增長了我的信心,所以我認為這個項目有很大可能成功的。

最後 @一步蓮華知友的話很感人,他很愛海南,那麼這個項目如果做成了無論對儋州還是對海南來說都有諸多裨益的不是嗎?如果這個項目倒了,對於儋州,對於海南的打擊也同樣是很大的對吧,這您應該也不希望看到。就算為了海南的明天,期待一下它的好不好么?

最後,請您不要亂點人,我和Marcus Lin這位知友沒有任何關係,謝謝!


這是我看過最遠的期房……

你喵的海都沒填好,就一個售樓部就開始賣了?!

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鑒於評論有人質疑我的說法,上個圖,12月份拍的(非本人拍攝)

這是目前一號島的進度…


地產要看地段的,地段不只是交通,不只是「臉面」,現實中也代表著便捷性、配套完整度、居住友好度、休閑舒適度等等,尤其是度假地產。至於景觀美不美,海南很多都是挺美的

三亞挺好,海口還行,東海岸先發地區,距離三亞、海口、博鰲不遠的地段湊合

西海岸的話,距離海口、三亞較近的地段湊合

儋州??

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈


恆大礦泉水一個吊樣


學萬達做旅遊地產,只不過玩的更大;概念和噱頭個人覺得很好,但是對其最終的產品沒有信心。畢竟恆大連住宅做的都只是一般般,這麼複雜的項目,不是挖個團隊、砸點錢就能做出好的產品的,開發企業也需要沉澱和積累。


許總玩足球,而且玩的很好,這個當然錢燒掉不少但是把足球搞好了這就很厲害!

許總在陸地上賣房子,賣的很好,這些年也賺了不少錢,似乎認為自己無所不能了,可以在任何地方都能把房子賣出去了,這樣就有些不知天高地厚了,1600億占恆大總資產4600億的三分之一還多,在當前經濟不景氣之際,這麼搞起來,是無異於自己搞垮自己的舉動,搞這麼華而不實,勞命傷財的島嶼,終將受到懲罰的!許總,也許你的輝煌到了頂峰了,希望你好自為之!


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