相濡以沫不如相忘於江湖中的相忘於江湖是什麼意思?

希望是有力的回答


古道家從來不把愛,愛情,情感當做值得讚頌的對象,這是道家最與眾不同的觀點之一。在道家眼裡,對愛,愛情,情感的渴求或者讚美是建立在匱乏的基礎上的。如果自己過得很爽,很開心,很自在,根本不會產生要別人愛自己的需求。同時,道家也認為愛別人也是錯的,你會加劇對方的悲慘處境,因為給予愛的邏輯前提就是對方是不足的,越是這樣做越不會讓對方有好結果。比如說,領救濟的地區從來沒有因為救濟走向致富,而是逐漸適應了被救濟的狀況,失去了自力更生的能力。這種思考角度和邏輯,讓普通人誤以為道家是非常無情的一種哲學,也讓人誤以為修鍊道家的人是無情之人。道家很酷的地方就體現在這裡,不怕被誤解,誤解我,好啊,隨便!所以古道家從來不辦講座,收徒弟,搞自我宣傳(古道家僅僅指老莊二人),被誤解也從不爭辯。

回到題主的問題什麼是相忘於江湖,就是指彼此不要再執著於愛情。因為在道家的眼中愛情的基礎是彼此都活的不爽,所以彼此需要,與此同時這種彼此安慰也是微不足道的,所以用相濡以沫來比喻,意思如前面很多答案中都說過的,兩條魚在乾涸的水池中互相吐泡沫來維生。所以說相濡以沫在道家眼裡,是很悲慘的生活狀態,遠不如相忘於江湖來的自由自在。

如果有人不同意這樣的觀點,道家的態度是隨便,不會去辯論說服。因為道家認為居其位謀其事,我既然不自居老師,你也沒有要請教我的意思,我斷不會發神經去向你傳道授業。


韓梅梅和李雷,是青梅竹馬的戀人。他們從初中就開始在一起了。

高中,大學,他們又都上了同一個學校,還是同一個專業的同一個班。他們學的是熱處理專業。

畢業後,李雷順理成章的成了一個鐵匠。韓梅梅,則在鐵匠鋪子里,給李雷拉風箱。他們過著看上去很快樂的平凡日子。雖然不是很富裕,但是也能溫飽有餘。找他們來打鐵的客戶還挺多的。鋤頭啊,鐮刀啊,雖然都是單價不高的小生意,但是一天到晚也忙不完。

他們盤算著,在過幾年攢多點錢,付個首付,買了房,再生個娃。他們憧憬著未來的幸福生活。

可是天有不測風雲。趕上第三次土改運動,結束了家庭聯產承包制這種原始農業,國家大力推進農業現代化,耕地被集約了起來,以前的精耕細作的原始農業,被現代化的大農場所取代。鋤頭,鐮刀們,也徹底退出了歷史的舞台。現在都是機器來耕種了。

這意味著,李雷和韓梅梅的鐵匠鋪,要關門破產了。因為他們再也不會有生意做。

關了鐵匠鋪。他們倆頓時失去了經濟收入。只能靠僅有的一些積蓄過生活。

有幾個月,他們還能能吃得起肉。一年後,他們錢花光了,只能吃得起饅頭。

到了第二年,就更沒有錢了。他們本來每天可以吃三頓饅頭,後來只能倆人吃一個饅頭。一個饅頭,分兩半,一人吃一半。

李雷深愛著韓梅梅,他不舍的吃,總是藏起來,留給韓梅梅吃。韓梅梅更愛李雷,她也不舍的吃自己的那半塊饅頭,偷偷的留著給李雷吃。

他們覺得,這樣的生活,雖然很灰暗,可是因為有愛,他們就依然覺得每一天都很明媚。

又過了一年。他們連一天一個饅頭也沒吃不起了。一分錢也沒了。

李雷看到韓梅梅餓了,就用口水去喂她。韓梅梅看到李雷餓了,也用口水去喂李雷。愛情的力量,是多麼的偉大啊。他們就這樣,相濡以沫的又堅持了兩年。

直到,李雷和韓梅梅發現,他們連口水也都快乾涸了。怎麼辦呢,以後的日子可怎麼過呢。

這也難不倒他們。雖然連口水都吃不到了,可是他們還能說話。還有精神。李雷看韓梅梅餓了,就深情的對她說,我愛你。韓梅梅頓時就飽了。韓梅梅看李雷餓了,對他說我愛你。李雷就飽了。他們靠互相說我愛你,又維持了兩年沒有餓死。

幾乎同時,李雷和韓梅梅變成了啞巴,嗓子累壞了。他們再也說不出我愛你了。以後要是再餓了可怎麼辦呢。

他們躺在大路上的車轍里,擁抱著。刻骨般感受著人生與愛情,被眼前的灰暗沒過了頭頂。

李雷站了起來,他不想讓韓梅梅餓死。更不想讓韓梅梅因為看到自己餓死而悲痛欲絕。他站起來,背著韓梅梅往河北的方向走。因為他知道,河北那個地方,到處都是小鋼鐵廠工藝比較復古,說不定韓梅梅練就的這一手拉風箱的絕活,能在河北找一份工作,繼續活下去。

李雷走了半年,終於走到了河北唐山。韓梅梅很快找到了一份在鋼廠拉風箱的活。

李雷安頓好韓梅梅,就一個人走了。他也想留下來,可是他不會拉風箱。他再也不想讓心愛的人看見自己的悲慘境地。他覺得韓梅梅以後會活的很好,他就滿心的快慰。

李雷穿過了很多條邊境線,最後漫遊到了非洲。在那裡,他發現很多人都需要買鋤頭和鐮刀,他便又開了個鐵匠鋪。總算自己也安頓了下來。

不知不覺,十年過去了。韓梅梅,已經成為河北鋼鐵集團的董事長。李雷也成了非洲首富。他們都有了自己的新生活。雖然偶爾還會想起兩個人一個饅頭分著吃的窘迫潦倒,而現在的心境,又讓他們覺得從前的日子和愛情是那麼的陌生而遙遠。

他們現在分別過著自己如魚得水的生活,再也不想回到那個曾經乾涸的悲慘的陸地,即便那裡有過自己終生摯愛的人。

韓梅梅不可能去非洲。李雷也不可能來唐山。他們這輩子,可能也不會再相見。

相見不如想念,想念不如懷戀。懷戀,則濃不如淡,淡不如忘。

這就是,相忘於江湖。


在莊子看來,混沌無知的狀態,是萬物最為適宜的狀態。不管是什麼東西,不管它與其他東西的處境是多麼不同,或高或低,或熱或涼,或干或濕,或凈或臟,只要是合於自己的原本真性,它就會生活得很自在,以致達到什麼都不感覺,什麼全都忘記的程度。莊子把這種情況稱為「相忘」,意思是完全適宜、無所感知。與此相反,一理脫離了與其原本真笥相適應的環境,它就會感到不適,甚至受到傷害,不管他眼下所處的環境在旁人看來多優越,多麼令人羨慕,也毫不例外。換個角度說,一個東西一旦對自己所處的環境有所感覺的時候,這個環境便與它的原本真性產生了距離,感覺越大,距離也就超越大,到它的感受達到不能再忍受的時候,那它就難以存在了。

莊子在《大宗師》中用魚的處境變化來說明這個道理。他說: 湖泊乾涸了,原先在水中嬉戲的魚都被擱淺在了陸地上。它們快要乾死了,相互之間吹出濕氣河護著,吐出唾沫濕潤著,多麼友愛!多有親情!可是這都不願意這樣,在它們看來,與其在乾涸的陸地上如此友愛親情,還不如在江湖水中各自遊走、相互忘去。 也就是說,當它們相互牽掛,相互憐憫的時候,也就是處在最不適宜、最為危險的境地的時候。一旦脫離了不適和危險的境地,它們就忘記了對方,甚至也就忘記了自己。而當它們忘記了對方,忘記了自己,什麼也不想,什麼也不知的時候,它們也就完全回歸到了自然而然、自由自在的境界。這種境界也是最符合它們真性、它們最為適宜的境界。所以莊子說,魚兒相濡於陸地,不如相忘於江湖


「相濡以沫,不如相忘於江湖」這句話的本意幾乎被現代人「忘卻」,他們執著於「忘」字,從而與原意大相徑庭。

按:泉涸,魚相與處於陸,相呴(xǔ)以濕,相濡以沫,不如相忘於江湖。——《莊子?大宗師》

譯:泉水乾涸,魚兒們被迫停留在岸邊陸地上。它們相互用唾沫滋潤對方以求存活,幾經掙扎,還是不如彼此相忘昔日獨自在大江大海里暢遊痛快。

「相忘於江湖」有成人之美的意思,讓彼此回歸原本屬於自己的地方。離開眼前的羈絆,各自前往更廣闊的世界追尋自己的理想、生命的意義,實現自己的價值。待到若干年後再會,把更加豐富、完美的自己送給對方。所以「相忘於江湖」難道不是一種更成熟的「祝福」嗎?

舉例:畢業贈詞!

相濡以沫,不如相忘於江湖。

……


《唐人街探案》里有個劇情很搞笑。

小唐想讓老秦幫他破案,說:「我可是你舅舅,親舅舅啊!」老秦說:「表的!」唐仁說:「血濃於水啊!」

後來兩人被泡麵三人組抓到,越南仔拿槍指著老秦,說要打死老秦。老秦向小唐求救:「我可是你外甥啊!」唐仁說:「表的!」老秦說:「血濃於水啊!」

從這兩個例子可見親人不親人這事,要看你需要不需要,你不需要的時候就說他是「表的」,你需要的時候就說「血濃於水」。

雞賊的英國人有個諺語說得很到位:患難見真情。

A friend in need is a friend indeed.

這個狗熊的故事太老了,我就不重複講了。我初中時候英語課本里的。不知道現在是否還在課本里。

「患難見真情」這話,乍聽之下很順耳,很感人。但細砸么不是那個味。

你需要我了,我來幫你,這就叫真情了?

你不需要我,就沒有真情了?

這不是表明朋友之間就是赤果果的相互利用的關係嗎?

難怪英國人說「沒有永恆的朋友,只有永恆的利益。」

所謂的「真情」不過是「真需要」!

真情的遮羞布底下蓋著的不過是這樣那樣的需要。

中國有另一個含情脈脈的成語叫「相濡以沫」。這是比「患難見真情」更令人作嘔的一個詞!

通常是運用在這樣的句式里:「老夫妻兩個人幾十年里相濡以沫……」

一看到這句話,我腦海中就自行腦補出一幅畫面:

夕陽下,兩位老人拄著拐杖彼此攙扶,一陣蕭瑟的秋風吹過,道路兩旁的楓樹上飄下片片紅葉……

啊!太感動了!!!淚奔淚涌!

但這句話什麼意思?

也是說兩個人彼此很需要,你需要我幫你推輪椅,我需要你幫我喂藥片。

「相濡以沫」來自莊子的寓言故事:河床的水幹了,兩條魚快乾死了,彼此用口水滋潤對方的身體延續生命。

這是兩條可憐的死魚!這不是什麼崇高的愛情!而且不知道這兩條魚是同性還是異性。

中國人所說的愛情,大部分指的不過是滿足需要。男人需要女人的肉體滿足性慾,女人需要男人的錢包滿足生存。

「需要」這事兒,說出來並不低俗,也不丟人,是人都有需要。但你楞把需要拔高到感情、愛情、真情,這真是糟蹋了愛情,也糟蹋了真情!

所以莊子說「相濡以沫,不如相忘於江湖」。兩條魚到了大江大湖裡,自由自在地四處游泳,不需要用口水滋潤彼此身體那麼噁心。

兩個自由的人、無需要的人彼此陪伴與交流,可以叫感情,可以叫真情。

你快乾死了,盼望別人吐給你口水,這不叫真情,這叫真需要!

別再說什麼患難見真情了!你需要,你就想起談感情了!到你不需要的時候,早把人踹一邊去了!

還不知道你這狗樣!!!

延伸閱讀:寒江雪,《莊子寓言之相濡以沫》。

莊子寓言之相濡以沫

作者:寒江雪

相濡以沫的故事出自《莊子·大宗師》

河床幹了,兩條魚互相用口水滋潤對方。

現在我們用「相濡以沫」形容患難夫妻彼此支持、同甘共苦。可以說是褒義詞吧。

莊子最開始的意思,是說相濡以沫不是什麼好事情,叫做「相濡以沫,不如相忘於江湖」。

相忘於江湖,意思就是兩條魚暢遊在大江大湖之中,因為水很多,很快樂,所以誰也不記得誰,誰也不認識誰。

感人的故事多發生在困難的情境下。

中國古代有很多很感人的故事。

我記得聽過一個故事很感人,有個人家裡很窮,吃不上飯。家裡的兒子為了讓媽媽吃上肉,就從自己的腿上割了一塊肉下來。

小時候聽了這個故事想,從腿上割肉下來,多疼啊!

這故事好感人。

還有一些感人的故事。

有個人家裡很窮,但很愛學習。他把家裡的牆上鑿了一個小孔,隔壁家的燈光透進來,他就著這點偷來的微弱燈光看書學習。

也很感人。

還有很多感人的故事。

這些感人的故事,大多發生在一個窮人家裡。

如果講一個故事,發生在富人家裡,就很難有什麼感人的事迹了。

最近看電視劇《平凡的世界》。

隨著劇情的發展,農民越來越富裕,日子越來越好,感人的故事就越來越少了。

大家都很窮的時候,很多感人的故事,家人朋友彼此照顧、彼此扶持,孫少平在學校偷吃黑饃饃,賀秀蓮嫁給孫少安不收彩禮錢,孫少平省吃儉用送糧票給郝紅梅……

大家都逐漸富起來,這些感人的故事越來越少了,人也顯得越來越醜惡。

除非李向前出車禍腿被壓斷,田潤葉去照顧他。

從某種角度說,感人和困苦是聯繫在一起的。

沒有窮困,就沒有感動。

沒有困境,就沒有感情。

沒有困難,就沒有雷鋒。

沒有痛苦,就沒有親人。

相忘於江湖,是富裕、豐盛、充足、自由。在這時候沒有感動,日子過得那麼好,誰也不需要別人的幫助,哪來的感動?

是要坐在自行車上哭,還是坐在寶馬車裡笑?

是要貧窮的感動,還是要富裕的冷漠?

上次我寫過一篇文章《疏遠之後的親密——論中國城市與農村的人際關係》。

人際關係是由經濟基礎決定的,在貧困的農村,人與人之間結成更強的關係;在富裕的城市,人與人之間疏離成更弱的關係。

《平凡的世界》里孫少安家裡越來越富之後,孫少安就開始分家了。

分家,就是相忘於江湖。

以前家裡窮的時候,孫少安不會分家,賀秀蓮也不敢提分家的事,因為分了家奶奶怎麼辦,少平怎麼辦,蘭英怎麼辦。但家裡富了,就可以分家了。

沒有水的時候,我用口水滋潤你。

有了水,水多了,你游你的,我游我的,不用再死活粘在一起了。

大城市裡疏遠的人際關係,就是相忘於江湖。因為沒有誰真的離不開誰,沒有誰需要誰。

相濡以沫,說起來很感人,但大家忘了,那不過是兩隻很可憐的快死的魚罷了。


相濡以沫,不如相忘於江湖。 以余之見,這句話是在批判儒家「有為」的後果。本來有一片廣闊的江湖海闊憑魚躍,魚兒們在裡面獨自痛快地玩耍著,而你為了使魚兒們增進感情、相濡以沫,就把水都弄乾了,使泉涸,魚兒們自然只能被迫相濡以沫了,很明顯,這是不如讓它們相忘於江湖的。 老子有雲:失道而後德,失德而後仁,失仁而後義,失義而後禮。古之九九尊都是以道無為而治的,當君王失去道以後,就只能憑德來治理天下,等到德也沒有了,就只能用仁了,要是仁都沒了,還有一個義,如果連義都丟了的話,唉,沒辦法,那隻能用禮制了。這就是從無為到有為的過程。一切本來就是最好的安排,魚兒在水裡多歡樂啊!君王總覺得哪裡哪裡不好,要怎麼怎麼改,他覺得魚兒沒有一點感情怎麼行?於是把水都弄乾了,此時魚兒們不得不相濡以沫。很無奈。老子云:大道廢,有仁義,智慧出,有大偽,六親不和,有孝慈,國家昏亂,有忠臣。天下皆知美之為美,斯惡矣。天下的人都知道君王定義的美是什麼之後,都去追求美,這本身就已經是惡了。莊子在《庚桑楚》里如是說:大亂之本,必生於堯舜之間。這裡就是拿堯舜的禪讓制開刀,你選出有品德的人傳位,世人便爭著去做那有品德之人,這本身已經是一種不品德了。他認為這弊端帶來了禍害會影響千年後的社會,千年後,社會上一定會出現人吃人的現象。(大亂之本,必生於堯舜之間,其末存乎千世之後。千世之後,其必有人與人相食者也。《庚桑楚》)反觀今日,是不是一語中的?

好像嚴重跑題了,望海涵。


參見哲理辯周帥所言:什麼才是精神解脫之道?

與其相濡以沫,面對命運的不堪時仍心懷感激,親友變成難友。

不如相忘於江湖,在各自的生活里平安喜樂,再見恰如初見。

簡言之,相忘於江湖,就是解脫啊!


對一個人好,不是留在自己身邊受苦。而是讓彼此找到屬於自己的位置


道虧愛成。相忘於江湖是道,彼此自足,互不需要。相濡以沫是愛,失道後人人無法自足,只好互助抱團取暖。你要道還是愛?


我個人理解就是不要太執著了,凡事看淡一些吧。

看看莊子其他的言論,關於蠻觸之爭,人相對於宇宙又何其渺小,竟敢幻想著永恆和幸福?人生而悲哀,或者不應該說是悲哀,而是蒼涼,本來就赤條條來,又何必牽掛那麼多呢,天地不仁,以萬物為芻狗,在感情上太過糾結也許在莊子看來是很愚的事情,因為沒有什麼事物是不變的,再珍貴的感情也會變淡,再漂亮的美人也不過一具紅粉骷髏,再美味的珍饈也不過化為肚中腐蝕,豈不知今日之歡樂正酣,明朝又會如何悲痛?所謂夢哭朝樂,世事無常就是如此。

更何況人生匆匆,青春易老,一切不過都是過眼浮雲罷了,用佛家的話講叫萬象皆空,所以莊子才能做到妻死而鼓盆而歌吧,這是因為冷眼看穿這塵世間的荒謬罷了。

一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電,應作如是觀。


死生,命也,其有夜旦之常,天也。人之有所不得與,皆物之情也。彼特以天為父,而身猶愛之,而況其卓乎!人特以有君為愈乎己,而身猶死之,而況其真乎!泉涸,魚相與處於陸,相呴以濕,相濡以沫,不如相忘於江湖。與其譽堯而非桀,不如兩忘而化其道。夫大塊載我以形,勞我以生,佚我以老,息我以死。故善吾生者,乃所以善吾死也。夫藏舟於壑,藏山於澤,謂之固矣。然而夜半有力者負之而走,昧者不知也。藏大小有宜,猶有所遯。若夫藏天下於天下,而不得所遯,是恆物之大情也。特犯人之形而猶喜之,若人之形者,萬化而未始有極也,其為樂可勝計邪!故聖人將游於物之所不得遯而皆存。善妖善老,善始善終,人猶效之,又況萬物之所系,而一化之所待乎!

子來曰:「父母於子,東西南北,唯命之從。陰陽於人,不翅於父母,彼近吾死而我不聽,我則悍矣,彼何罪焉!夫大塊載我以形,勞我以生,佚我以老,息我以死。故善吾生者,乃所以善吾死也。今之大冶鑄金,金踴躍曰『我且必為鏌鋣』,大冶必以為不祥之金。今一犯人之形,而曰『人耳人耳』,夫造化者必以為不祥之人。今一以天地為大爐,以造化為大冶,惡乎往而不可哉!成然寐,蘧然覺。」

都是比喻,比起眼前的苟且,更要抬眼看世界。


以後不打擾你了,很高興認識你。

我也很高興認識你。


竇唯和王菲


首先想說的是不要看到相濡以沫就一定聯想到愛情。如果看看原文就知道,這個故事的想說的並不是說愛情。

個人對此的理解是這樣的。泉水幹了,兩條魚處於絕境聚在一起,相呴以濕,相濡以沫,來苟延殘喘。這看起來很感人,但是你去問問兩條魚,它們是寧可身處絕境之中這樣互幫互助,還是願意在廣闊的江湖之中自由自在的生活,哪怕彼此老死不相往來?

換句話說,這個故事傳遞的理念可以叫做「好事不如無」。很多時候,我們歌頌絕境中的守望相助,歌頌困難之下的不離不棄。這些好的東西確實是人性中的閃光點,但是別忘了,這些人性中的閃光點顯現出來的前提,是處於絕境,是出現困難。作為一個旁觀者,希望看到有人處在絕境然後人性閃耀,還有希望大家都好好地活著完全用不著來「相呴以濕,相濡以沫」,您會選擇哪一個呢?樂於助人的前提是有人需要幫助,不離不棄的前提是有人可能會被拋棄。莊子希望看到的並不是出了事大家來互幫互助,而是最好不要出啥事。坦白講,這是一種非常理想主義的願望。自然界有太多不可抗的因素存在,現實里很難有人完全不需要幫助。但是從理論上講這卻是一種值得嚮往的理想,同時也是完美主義者產生的根源。擴展到相似的領域還能變成「知錯能改善莫大焉,但是最理想的狀態還是避免犯錯」。

總而言之,個人覺得這個故事所傳遞的思想就是不要對那些「好事」太過嚮往,好事發生的前提,常常會是不怎麼好的事。正如老子所說「禍兮福之所倚,福兮禍之所伏」。


經歷過這種事情才能悟透,我用了半年時間才想明白,其中苦楚不堪與外人道也,不過悟透之後身輕氣爽,可以完全放下了。明白是一回事,悟透又是另外一回事,做到更是另外一回事,參透此句,就悟透了情愛,推而廣之,則參透世間情愛,明白情愛的最高境界,有如《花千骨》中的白子畫,就到達了這個境界。愛你,可以為你做任何事,包括不去愛你。為你做的任何事,都拚命的掩飾,不讓你知道,甚至讓你恨我。


買不起房的時候別談戀愛。


與其一起傻X,不如各自牛X。

感覺重點在江湖而不在相忘。


這要看是出自哪了,如果是外篇的,那麼就是在探討儒家的仁義觀點,就好像說,大道衰微,百姓們靠這些唾沫星子活著,不如返歸如海的大道,而儒家所倡議的仁義,就好比是湖水幹了,魚吐出來的唾沫,對於魚來說毫無意義,若人人都在道中,在仁義中,就像魚在湖中而忘卻了水,才是自然本性,才是根本的解決方法,只提倡仁義是沒多大用的。

這裡莊子並不是貶低儒家,同是心憂天下的聖人,沒有誰高誰低,只是儒家看到禮崩樂壞了,大道衰微了,但是他還不放棄,還要掙扎,做不到根本上的改變,哪怕從形式上,倡導君子仁義,也是有好處的,哪怕是唾沫星子也好,也可以讓魚多活一會兒啊,這是從形式而返本真。而莊子教人從根本入手,入無上大道,入道了自然就成了聖人君子,可是這也不是尋常人能做的來的。

同是大仁心的聖人,倒也沒有個誰高誰低,不知道這樣解釋,是不是對您有幫助。


首先,江湖就是江河湖泊,是魚本來生活的環境。而相濡以沫,是湖水乾涸以後,魚無法生活,因此彼此相依為命用自己的口水滋潤對方的身體。

而莊子,很大程度上是說,江湖就是社會,與其彼此相依為命的生活在亂世和基本條件不滿意的社會,不如在太平盛世生活條件富足的社會,過著彼此不認識的生活。

這裡哪有愛情啊!!!!

Rather than leave them to moisten each other with their damp and spittle it would be far better to let them forget themselves in their native rivers and lakes. 林語堂英譯


苟且於過往,不如相忘於江湖


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