如何看待黃章指責中移動是惡勢力?

魅族炮轟移動定製機政策苛刻


知乎的回答越來越制高點了

這是一個商業事件

前期為什麼能夠做?

肯定是內容都是談好了的,合約肯定也簽了,魅族才會進貨去做(如果魅族傻到合約不簽內容不談,那是活該,哭尼瑪)

最後『』移動『』不幹了,那按條款辦啊

不按規則來使勁扯道德層面,為了消費者,我就服了一個企業能傻到做沒有底的事情

移動是不夠好,但拿一件商業事件來做道德批判,有理的人我想不會蠢蛋到這麼做


我贊同黃章的觀點。但有個前提,就是他是否可以推出非定製版的td手機。

我們知道,手機有裸機跟合約機一說,也有定製機跟非定製機一說。

如果中國移動規定,無論是裸機還是合約機,都必須是定製機,不允許銷售TD制式的非定製機,那麼中國移動在這個問題上確實很惡劣。

但如果允許手機廠商自主推出非定製版本的TD手機,同時如果手機廠商需要走運營商渠道的時候才必須接受中國移動定製,那麼我覺得這是你情我願的事情。你想獨立賣機器,自己系統怎麼做都可以,你想要享受運營商補貼,那麼就必須按照運營商的要求做事,這很公平。

所以,問題的關鍵在於,如果你可以不在乎運營商的渠道,不在乎運營商補貼,是否可以推出非定製版本的td魅族?如果可以,那麼我覺得中移動對合約機進行定製規定並無問題。如果不可以,那我覺得黃章譴責中移動是正確在理的。

首先求證我上面所說,然後這個問題才有合適的答案。


1.在商言商。

2.目前所有說辭只來自一方。

3.消息來自京華時報,一家剛搞完農夫的賣水媒體。


中午的時候看到問題,當時倉促用手機做答導致言語混亂,很多地方都無法自圓其說。於是做一番改動,好好談一談這個問題。

中國移動是全球最大的通信運營商,這家央企(實質上也是國企)擁有7億之多的用戶份額,但是在中國,我們知道,通常來說用的人越多,企業就越不把用戶放在眼裡,移動就是個典型。而在智能機一夜之間傾覆市場的潮流下,中華酷聯海五大品牌全面通過與中國移動等運行商的合作推出低端智能機搶佔了大筆的份額,至今,海信已經幾乎翻船,剩下的四大品牌各有各的滋潤。但是中國的手機廠商絕非只有這四家,羅永浩經常會在對比自家手機的時候,提及中華酷聯海之後,會加上小米和魅族兩家手機廠商。小米以MIUI起家,至今還靠著這個堅實的靠山而狂賣硬體,相比之下魅族的Flyme就低調一些,可是擁躉卻也不少。雷軍想做中國的喬布斯,但是他的產品還不夠精細,是的,無論硬體還是軟體。魅族是國內最接近蘋果體驗的手機廠商,雖然頂著抄襲的名號,可是誰又沒在抄呢?抄襲不是事,有威脅才是問題,所以蘋果告三星告HTC,也搭上了魅族。而魅族推出MX2後,在京東和線下的銷量非常可觀(沒公布具體數字,但是腦補都可以算出來個大概),也許比不過小米,更比不過三星,但是魅族在自我和認真的路上,走的遠比小米和中華酷聯要紮實的多。

魅族對自己的定位一直很高(不是定價而是產品),我們也都看到了魅族也的確做的非常出色,倘若其接下來可以與中國移動合作,勢必會助長它的銷量和知名度,但因為有與聯通的合作在先,魅族肯定不會答應移動要求內置軟體或修改部分功能。於是我們就看到,魅族老大黃大嘴就開始在論壇里炮轟中國移動了。

對此,很多人說魅族是假清高,但我贊同這是魅族以用戶為原則性的體現。我們都討厭運營商強行預裝的垃圾軟體,更重要的是,很多垃圾軟體只預裝在中端或低端手機上,無論聯通電信還是移動,高端機預裝的較少,這本身就是不合理的。魅族並沒有依靠移動等運營商的補貼政策和合約機型而賺取過多少利潤,更沒有接受過運營商的大幅宣傳(最近才有聯通),人家憑藉自己的本事干出了一番天地,你憑什麼現在要求往裡面塞一些你們的軟體?且不說你們這是不是規定俗成的做法,就說你們那些軟體垃圾的圖標和內容(中國移動的MM應用商店,念做美眉,可TM是個男聲做的廣告),有多少用戶欲卸載而後快?假如移動真的可以提供便捷有利的服務軟體(比如網上營業廳、手機支付、社交通訊軟體),並且做得足夠精緻吸引人,我想魅族也不會拒絕你們的預裝。至於更改系統,那是另外一回事。

我手上有魅族的MX2,用的是聯通號。機子有很多不完美,但是我非常的看好它,我不是專家,就是一個消費者,我不會拿什麼商業和道德去說事,這其實就是一個簡單的事情,總會有人要站起來揮一揮手。看到魅族此番的堅持,我想我以後也會保留對它的堅持。

其實我們想想,假如中國移動今年推出了合約版的iPhone,卻沒有內置軟體和修改某些功能,我想不會有人指責移動搞雙重標準;因為聯通電信都是如此,更因為蘋果自身的體驗就已經完美成型。我們整天一邊讚美iPhone讚美蘋果,又一邊抨擊中國企業不注重服務和用戶,你自己看看,你是不是也覺得國產就應該低人一等!?假如你是的話,那麼這一次,就請不要指責魅族

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分割線

底下有很多的人來責問說魅族肯定是沒有談好價格所以裝可憐,我尊重這種猜忌。但是問題的重心,在於魅族站出來指責移動的霸王作為,有的人說,預裝了可以刪除嘛,殊不知預裝軟體要想卸載大部分需要ROOT,ROOT了誰特么給你保修?本身天朝的售後服務總體就不怎麼樣,你還要用戶去二選一?

山東省消費者協會曾經表示:商家在銷售智能手機的時候,應該保障消費者的知情權。「對於每款智能手機預裝多少應用軟體,會佔用多少手機資源,是否會引起上網流量等問題,商家或者導購人員應該給消費者介紹清楚,甚至應該明示,這樣才能保證消費者的合法權益不受侵害。」省消協的工作人員表示銷售人員應該明確告訴消費者預裝的軟體是否能刪除,以及刪除後可能造成的影響。廠家也應該在說明書上明確寫清楚這些軟體的使用方法,「否則對於很多剛剛使用智能手機的消費者來說,他們根本不知道這些軟體怎麼用,是幹什麼的,即便購買了,也很難用得上。」

移動已經在《消費者權益保護法》中多項踩線甚至違規,只是沒有人站出來說話罷了,或者可以說,只是有人站出來說話被消音了而已。我已經說了,我不從商業道德角度去解釋這個問題,我也沒有資格。我只是一個消費者。歡迎更多的質問。


我是魅族的老用戶了,05年就開始用魅族的產品,以前常混論壇,直到我改用iPhone,雖然很久沒看論壇,但在微博上也經常關注魅族的消息,我也來說說。

1. 黃章出這一招是很符合他做事的方式,我一點也不意外,他要的是什麼,要的是追求極致的產品,讓用戶用得爽的產品。

2. 看到這一消息時,我就想,為什麼聯通可以和魅族合作,而移動卻不和魅族合作,想想就知道是移動的條款比聯通惡劣多了。不合作也罷,產品估計還得上市,採購了那麼多的材料總不能賤價賣掉吧,只是消費者要多掏些錢來買了。

3. 我當時有回一條微博:魅族地方的代理可以跟當地的移動公司談合作,在魅族專賣店裡把合作條款列出來,因為早期跟聯通合作的時候就是這麼做的。

4. 查了下京東跟魅族的合作,是簽了8億元的採購協議,假定魅族的產品為2500元,那就是32萬的手機,再加上全國專賣店和自有商城的平台,確實沒有其它牌子的量大。

5. 國家對TD的政策很有問題,對採用TD晶元的手機是沒有補貼的,對國有網路制式標準很是支持的黃章,很早就在做TD手機了,以前被坑過一次,原因是TD的網路建設非常爛,拿那些TD固話的也來充用戶數,做出來的產品沒法用。這次居然又做了,然後合作事項沒談好,就變成這樣了。

6. 所以總的來說是體制的問題,國有企業依靠體制就懶得創新了,招進去的人在混的也比較多,市場競爭也還不夠。


魅族和jw是不是用心做手機,見仁見智。

移動是不是壟斷,是不是不注重用戶體驗,大家也有自己的判斷。

無論答案是yes還是no,都不重要。

既然是要走定製終端,獲取運營商的終端和用戶補貼,走比零售更多的量,就要遵守和尊重遊戲規則,即便這個規則不合理,只要這個規則是之前就說明白的。

如果認為中國移動是惡勢力,開始就不要玩,也算獨善其身。不僅不玩,還義正辭嚴,那叫嫉惡如仇。

和惡勢力沒談攏,再出來抨擊,拿起碗來吃肉,放下筷子罵娘,實在不算是厚道。

如果再拿著用戶來說事,我就只有呵呵了。


今晚j.w又在論壇揭短了,這些運營商之前私下裡的勾當,比如投到廣告,偷跑流量,不僅僅是定製幾個應用那麼簡單,一旦被提到檯面上曝光在消費者面前,引來罵聲一片是肯定的,說黃章傲骨也好,固執也好,但是有的時候這個人的一些決定的確讓人捏一把汗,魅族小公司,但是就像之前有人回答過的,他對自己的目標了解的非常清楚。中國這樣的公司不多,還是看好魅族。


可以加入這些應用,但是必須可以卸載。

要求必須移除一些服務,確實是不能接受的,相同領域的服務就要移除,神邏輯- -#

舉個例子,難道我用QQ,我就不能用MSN?

頂J.Wong,客戶體驗才是最重要的!

說炒作一說的。為什麼魅族可以和聯通合作呢!因為聯通沒有要求魅族不裝Flyme的部分功能呀!

P.S:修改一下,我搜索了一下具體移動方面的回應。

價格方面移動認為:「同樣質量的手機,我們放出的機器,價格比魅族便宜一半。這家公司的賣點是Flyme的定製界面,而安卓界面是開放的,不需要定製界面。」

我實在是無力吐槽了。小米中槍。

中國移動的終端公司將具有和以往不同的職能:一是成為最大的社會渠道分銷商,二是,將主導推出中國移動自有品牌的手機。

最好以後你都自己做。


從大多數答案傾向陰謀論和營銷論的回答可以看出,這幾年以小米為首的營銷企業,在「黑」魅族這家良心企業的道路上,取得了顯著成功!

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這件事發生很正常,黃章就是一個固執己見的老闆,他認為不合理的事,不會屈服。這是他的偏執,也是魅族在市場上佔有一席之地的原因,它拉攏了那些有良心的買家。

換言之,移動是個財大氣粗的老闆,他有著盲目的自信,挾七億用戶以轄制諸廠商。移動想讓旗下的手機成為自己進一步斂財的工具,這已偏離移動運營商的本質。參考國外運營商,內置的軟體以服務用戶、豐富用戶體驗為主,而不是像移動弄出的一堆不華不實的廢物。這些強姦用戶的軟體,不僅降低用戶體驗,而且間接損害手機廠商口碑。

所以,黃章不願屈於移動淫威也可以理解了。如果移動願意為魅族優化內置軟體體驗,魅族可能也願意好好合作,互惠互利。


1.我覺得J.wong是真性情,從黃章10年來在魅族論壇的發言可以看出來!他一向是有什麼說什麼的。J.wong做手機,純粹是做自己喜歡做的事情,在把事情做好的同時把錢給賺了,然後繼續把事情做的更好!炒作炒作,陰謀黨太多,J.wong在自家論壇發言,就像你在家說話一樣,三個字「看心情」!

2.移動定製機,機身正面「G3」Logo丑出翔了,在MX2正面一體黑的情況下,來一坨翔。就好比在自家孩紙臉上粘個大痣……用過魅族手機的人,大概都知道,魅族系統內置的只有基礎軟體,完全沒有垃圾軟體!內置一大把移動垃圾應用,破壞了魅族一貫的形象,而且嚴重影響了用戶體驗。還有要求修改系統100多項,在相對穩定的系統下,再進行大幅度修改,不僅浪費人力物力,而且嚴重影響系統的穩定性,降低用戶體驗!用戶既然買了魅族手機,那麼魅族就得對用戶負責,這個是絕不能妥協的!

3.看新聞上某移動主管說,同樣質量的手機,他們放出的機器,價格比魅族便宜一半……呵呵!你隨便找個代工廠,硬體一堆,刷個原生安卓,換個Lancer,這手機能用?看移動定製的中興,華為,酷派等手機,本身系統優化渣渣,再內置一堆垃圾應用,卡出翔了!移動純粹為了用戶數量!話又說回頭,就魅族這價位,這配置,這系統,這做工,移動定製機里恐怕是找不來的!

4.最後講個笑話給你們聽一下,雷軍1999還不賺錢呢。。。。小米做工大家都懂滴!他移動來個一半價格的貨,質量可想而知!系統。。。呵呵


正巧看到雷鋒網的一篇文章。我真懷疑雷鋒網是雷軍的…(黑的有些過了頭了。)

魅族的始亂終棄究竟為哪般?

魅族本身態度不一致,在事件爆發之後,有記者詢問魅族公關部人士,得到的反饋是:董事長在論壇中發布的帖子,只代表他個人立場,並不能代表魅族公司的態度。有時,J.Wong和魅族公司態度一致,有時候也會有分歧。公司的態度需要討論再告訴媒體。

然後到了下午,魅族才正式對外宣布:「親愛的朋友們,原計劃今天要和大家分享關於魅族TD手機的消息,由於種種原因,目前無法為大家提供更多信息。魅族的態度永遠是,做自己內心喜愛的產品給同樣喜歡的人。」

已經做好的合約機怎麼辦?中移動目前有7億用戶,終端公司今年銷量可達到6000萬台。那麼這批合約機的數量應該不會太少,十萬台應該是有的。原本13號就要退出的手機,推出前一天才否決,那麼這些合約機應該是早已經符合中移動的標準,在各方面都內置好應用,外觀上都已經加上中移動的logo。

但有些新的發現值得琢磨琢磨的。

黃章為什麼到這個時候才說話?合作之前應該談好的吧。

手機到底做出來了沒有,量有多少?


生意就是生意,沒談攏就指責對手要求過分,這種做法起碼我是不贊同的,因為大家的出發點都是基於自身利益的,誰也不比誰「高尚」。而且以這樣的形式表達,讓移動很難下台,也幾乎宣布了魅族與移動的決裂,僅從這點上來說黃章不是個聰明的商人。可以對比參照一下蘋果與移動的緋聞。

這件事的焦點我猜是因為,移動定製機政策中要求的預裝軟體如移動MM應用商店、號簿管家、手機視頻等與魅族本身自帶的軟體相衝突,而移動在與廠商合作中向來是處于于強勢地位不會讓步的,這就與魅族產品至上企業信念相衝突了,魅族如果妥協就會讓自己多年樹立起來的品牌形象大打折扣,權衡之下做出了放棄的決定。

這事本來沒什麼對錯,不就合同沒談攏么,買賣不成仁義在嘛,但黃章這麼一弄,事情性質就不同了,你猜大移動會不會記仇呢?


移動預裝的那些軟體基本跟流氓軟體差不多,很多不明白的客戶就會因此被扣話費,而很多低端機如果沒有root連卸載都不能。移動在我心中一直就是個大流氓。

罵了就罵了反正移動也不會在乎,還有華為酷派中興聯想頂著呢,怕甚!


至少有一點我覺得他是對的

運營商強制安裝的不可卸載應用一定程度上毀了安卓。

功能機時代就預裝不可卸載應用,但是那時候影響不大,不用就可以了。但是智能機時代,主要是安卓吧,尤其是沒有解決好電池這個問題的時候,這種政策,無力吐槽。


手機回復,簡單回答。

目前第一帖的兄弟回復內容中,很多數據及分析比較靠譜。但最重要的點我極不認同。

作為一個曾經的移動人,我要平反以下幾點:

1、移動用戶多就不把用戶當回事?錯。試問比如說客服,比如說2G信號覆蓋等,移動做的還不錯吧。而且,這裡有個概念,重視不等於做的好不等於每一個用戶(你)滿意。我只能說,這麼大的一個企業,想出人頭地,有的是人挖空心思努力作業績,而且作為一家和老百姓息息相關的企業,用戶反饋是很重要的方面,當然有些具體業務的某些方面,負責人在制定業務邏輯時有這樣或那樣的原因沒能讓大多數用戶滿意。

結論:肯定是重視的。

2、關於定製機內置程序

誠然,移動等運營商的程序確實垃圾,有些慘不忍睹。但你魅族想通過定製機,移動的用戶數,運營商的網路等資源,還不讓移動提要求么?難道這時要移動來承擔整個的用戶體驗?我們為了體驗更好,提供這樣那樣的資源,但就先讓我們自己的app等等吧,我們的太差。。。

so任何一個環節的企業做的好,值得恭喜,但你想侵入其他環節獲取直接或間接利益,還打著任何旗號不和人談,就太扯淡了。

ps人家蘋果那叫牛逼,你要內置我就不和你玩了,聯通電信對於這點小事肯定妥協了;你魅族要是也這麼牛,也行啊,無外乎四個字:議價能力


魅族又開始炒作其受害者地位了,你看看歷史上的魅族,不是被蘋果告,就是被小米騙,現在被中移動坑,化妝成受害者是魅族的最擅長的炒作手段。做定製機需要作出妥協,這是必然的事情,雞王把談判桌上的條件拿到公眾面前,以證其無辜,很掉商業節操。你大可在談判桌上拒絕就是了,這是市場經濟,中移動又沒法逼你非出個定製機,談判桌上自然是多為自己爭一些是一些,中移動拿出談判條件不是惡勢力,而是它的誠意,至少人家有所表示了,做不做是你的事。如果它甩都不甩你這個國產小廠商,用內部利益分配去分配其定製機份額,那它才是惡勢力;如果它強迫你簽下你不願意接受的條件,那它才是惡勢力。雞王列舉的幾項中國移動惡的表現,都是國際運營商的行為慣例。運營商作為企業,有其逐利的本質,中國移動在定製機方面自然有惡的一面,但表現的不是在這種地方。

XperiaZ和iphone5不都沒定製機,你覺得中國移動會不跟索尼和蘋果談過嗎,他們有出來大罵中國移動嗎。不過就是拿中國移動炒作罷了,榜大樹炒作,效果真好。


市場經濟,垂涎中移動的用戶數,就得接受條款,不然找聯通/電信。

相對移動,擁有更多用戶追捧的蘋果也是惡勢力,所以兩家惡勢力沒談攏


第一魅族在網路並不低調,網路上贊魅族的軟文很多,還會有得罪魅族的被爆壇,黃章是網路炒作的老手!第二魅族手機除了外觀做工和ui,像信號發熱都做得很一般,但發售價格卻偏高,競爭力一般,是小眾產品,難以代表國產手機的未來。第三移動魅族談不攏原因各方各執一詞,但定製內容全世界哪個運營商沒有?何況移動說了可以刪除,我更傾向於是價錢沒談攏,魅族只是又一次藉機炒作!

(順便反駁支持第一的那位)


魅族換了白永祥做CEO之後就越來越重視市場營銷。

白總是想出業績的。

以下內容皆為臆測

和中移動合作應該是白總一手促成。

面對中移動的條件,白總認為都可以接受。只要能夠多賣出去手機把市場培養起來,其它的慢慢就會好起來。

黃章認為答應中移動條件的話,雖然能在短期內擴大市場佔有率提升知名度,但是智能機時代,系統層面的控制更重要,哪怕只是個rom。黃章是個有追求的,他不想魅族淪為純粹的硬體製造商。

那為什麼還生產了那麼多TD機?

根據中移動方面的回復,我猜應該是公司內部的博弈。黃章勉為其難的答應了,說白了就是為錢低頭了,結果在補貼方面最後還是沒談攏,本來就不大想做,為了這件事忍了這麼久,火終於起來了。

惡勢力!老子受夠了!


俗話說買賣不成仁義在,有人硬要證明自己不仁義而已。


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