為什麼網路上有這麼多人噴 C919?
微博上難聽的言論不提了,就算知乎上竟然也有這麼多人吐酸水。
如何評價國產大飛機 C919 順利起飛?裡面竟然有不少人評論 C919 不出點兒事故就不能坐,這是什麼心態?
建議與為什麼有很多人噴C919。C919真的是山寨貨,一無是處嗎? - 知乎 合併
實際上那些人不光噴C919,他們還噴高鐵,三峽,噴神舟,天宮,噴奧運,噴APEC…… 北京淹水了他要噴定體問,北京整改下水道了他要噴大晴天幹嘛要擾民。高鐵快了他要噴等等你的人民,高鐵慢了他要噴人家時間很寶貴誒。前幾年中國採購波音空客每次都被他們狂噴,等你真自己開始造了,對不起,我還是要噴。
所以身邊的小姑娘向我諮詢一些感情方面的問題時,我總是對她們說,不管什麼性格都可以慢慢適應,但千萬千萬不要找那種一天到晚這看不慣,那看不慣,罵完這個罵那個的人。點評起別人來一二三四,輪到自己幹活就偷奸耍滑。這種人就是典型的LOSER,自己一無所成,但是非常善於從別人的事情當中找到噴點。 比如有天我在公司說誰誰買了輛凱美瑞,立馬有個男的說日本車都是垃圾。我說不一定吧,那車也不便宜吧。他馬上說別的部門誰誰買了個奧迪A6,那才叫牛逼,凱美瑞算個屁。我當即閉嘴不想和他說話了,實際上他當時連駕照都沒有。
大家沒事可以觀察自己的朋友圈,凡是那種整天噴的,不管什麼樣的事都能找到噴點的,中國這不行那不行,外國的就是好的,基本可以肯定生活中就是個廢物。廢物的一大特徵就是從不相信個人的奮鬥,就做夢指望自己也有個好爹。比如前陣子知乎那個問題,「要是日本人統治我們中國是不是就是發達國家了」,就非常典型。
在噴子眼裡,世界上的事情是沒有奮鬥的過程的。中國本身就是後發國家,研製大飛機對我們來說是前無古人的事情,這種高科技自然也沒有人來手把手教你。一切都要靠自己去摸索,一點點積累,從無到有,從有到更好。當一架嶄新的C919呈現在世人面前,你不知道它之前經歷了多少掙扎,多少痛苦,多少艱辛。那是數以萬計的人無數個日日夜夜換來的。而且它肯定不會止步於此,未來還會不斷的改進,不斷出新機型。可噴子來了,打量幾眼: 它有波音777牛逼嗎? 有A380牛逼嗎? 零部件全是國產的嗎? 什麼,不是,TMD就是垃圾!就你中國還想造飛機?
這個世界就是這樣,真正做事情的人總是默默無聞,不被理解,做得越多,錯得越多,挨罵也最多。 反而是只出一張嘴的噴子,像何兵,張鳴那種,什麼都不用做,那永遠就立於不敗之地,想噴誰就噴誰,無比政治正確,道德高地無比堅固。好在這世界也是公平的,成功的榮光永遠屬於那些敢於夢想,敢於奮鬥的人,蒼蠅們上下翻飛幾個月,不管姿態多麼妖嬈,嗡嗡聲多麼響亮,還是免不了會慘死在糞坑裡。今天他們噴C919, 真的航空公司打折了,他們才不會管你國產進口,保證跑得比兔子還快。
919別用LEAP 1C當動力了。。。。
翼下掛倆噴子都能推重比大於1直接超音速了。。。。。。。。飛機這東西,你不做永遠做不好,做了,就能越做越好,日本那群棒槌在P1驚人的四發停車之後都能做出MRJ這玩意,中國沒理由不去做沒有c919,中國連客機都造不了
有了c919,中國不過造了一個殼全部航電設備國產化,中國還是造不了發動機
裝備猥瑣系列發動機,這破飛機誰敢坐c919滿天飛,中國還是造不了747,380中國造了大大大飛機,呵呵,噴氣客機這種東西人家外國人早就有了,今天才造出來還好意思吹牛,根本不是什麼高科技,你看日本人一輩子只做一碗拉麵,你國根本沒有工匠精神。好了,我把未來二十年的台詞都想好了,怎麼還沒有境外基金會給我打錢呢(??ω??)?事實上噴子的邏輯是無法自洽的
既然一邊倒的嘲笑C919是殼子貨,用的都是外國技術,根本不能算國產飛機。那就放心大膽的去坐啊,你們在這兒怕什麼呢?
因為他們無知。
大型機械最主要的技術難關並不是所謂「核心部件」,而是複雜系統集成。以C919這種級別的大飛機為例,整架飛機總共有超過600萬個大小不同材質不同的零部件。每個零部件都要有一個統一的符合設計要求的規格和技術指標。同時要驗證這些部件還要有相應的檢驗檢測程序和技術規範。光這些規範就炸死N多國家了,所以至今也只有美國和歐盟(其實就是英法德)有成熟的商用客機公司。俄國也曾經有過,但是現在已經沒落了。
不用說製造這600多萬個部件了,只要誰能記住這600多萬個部件就能被高薪聘請去當總設計師了。系統集成是非常難的一個學科,不要覺得看不到實物就不是生產力。McLaren知道嘛?這公司的本事就是用寶馬的成套機器「拼湊」出來一部超級跑車,生產於1990年的McLaren F1急速380公里,百公里加速3.2秒。同時期寶馬自己生產的車子也遠達不到這樣的性能表現。那你說不生產發動機、變速箱、傳動系統、控制系統的McLaren公司算有本事還是沒本事?英國已經把本土汽車工業賣光光了(阿斯頓馬丁是個獨苗),但依舊是汽車技術強國,就是因為人家有整車系統集成和調整能力,並不是非得做出個零部件才叫本事好么?
商用飛機的一個主要目的是商用,商用的意思就是賣錢!大飛機這種東西要賣錢就肯定是面向世界市場的。想面向世界市場的一個重要條件是飛機要取得適航證,這國際認可的適航證可並不是由中國人控制的,那可是波音、空客、羅羅、 霍尼韋爾等等國外的大公司控制的,造飛機已經算是動了人家的蛋糕了,結果連零部件的羹也不想分,那誰會給你適航證?還想賣錢?搞笑呢吧?做生意就是要大家都有活路才行,全堵死了就等於把自己堵死。另外,運20可是比C919要飛的早的多,運20也比919大,可靠性要求更高,因為那是用來打仗的。打仗的飛機的發動機都自己造了,那919的發動機也一樣可以自己造,只是各種因素考量下還是採用國際供貨更合理更理智。
說C919沒技術含量的,拜託把在網上噴的時間拿去讀點書,對自己對大家都好。
有時候我覺得有的人是屁股問題。
事實上我發現現在的知乎(包括微博,貼吧等社區)在大多數情況下反而不是屁股問題,就是一個奇怪的思路問題。
為了反對而反對。
XXX(可以指代小粉紅,五毛,公知等各種頭銜)支持的,我們一定要反對。
似乎是為了標誌自己特立獨行一樣。
好像就是為了顯示自己和普通人不一樣。
當一個問題一開始風向是一邊的時候,接下來進入的一大群人一定會強行把風向扭向另一邊,從第一個偏轉的人開始。
從前幾天大火的《人民的名義》里就可以看得出來,你支持陳岩石,那我就非要把他批臭,你不喜歡祁同偉,那我偏偏就要喜歡,你黑陳清泉,我就黑沙瑞金,到最後什麼思路都有,什麼話都能說出來。
為了顯示什麼?我特立獨行,我很牛逼,我跟一般人不一樣?
噴吧。
我說句不客氣的話吧。
很多噴子別說去研發C919。
怕是C919以後投產了,服役了,你買張票還得扣扣索索糾結一下吧?
原來c919剛首飛啊(理客中臉.jpg)
起碼三四年前,就有噴子信誓旦旦的說919完全不能坐,因為飛了好幾年還沒出事,肯定是出事被隱瞞了,你要是坐的話,死都不知道死到哪去了blablabla。。。。波音707——→RC-135電子偵察機、KC-135空中加油機、E-3預警機、E-8戰場聯合監視機、「費爾康」預警機;
洛克希德L-188——→P-3反潛機、EP-3電子偵察機;波音737——→P-8A反潛巡邏機、棒子E-737預警機、澳大利亞「楔尾」預警機;麥道DC-10-30CF——→KC-10空中加油機;波音747——→空軍一號;波音767——→皇軍KC-767空中加油機、E-767預警機;空客A330——→A330MRTT空中加油機
……………………這他娘的簡直是累累屍骨啊_(:з」∠)_因為網路給底層群眾提供了一個廉價的表達渠道,讓一些沒有受過良好教育,沒有相關知識和經驗的底層群眾有了發泄情感的機會,從他們發言的水平來看,更多的是發泄而非意見。
廉價的網路,廉價的不滿,廉價的意見,廉價的學業,廉價的工作,最終都指向了一個廉價的人生。永遠廉價,永遠飽含憤怒。
知乎也存在類似的問題,能有大把時間泡在上面,變成大V的人,本職工作多半乾的不怎麼樣。我認為理性的、建設性的「噴」或者說監督是有好處的。(嚴格來說,理性的、建設性的意見都不能算噴,情緒化、不過腦子的為了反對而反對才是噴)
1. 如果出發點是希望讓國產大飛機更好,這樣的批評/尖銳指出問題無可厚非。如此重大的項目,像高鐵一樣,就應該經得起質疑。出問題就解決和改進問題,從設計、製造到維護,國產大飛機本來就應該嚴格要求。質疑和監督,都應該是推動事情的前進。
2. 如果出發點是覺得國產大飛機不應該造,或者中國就是造不好,這就沒什麼可以討論的。國家和社會都在大踏步前進,沒空羈絆這些碎碎念。能夠乘坐國產飛機,能夠在有生之年坐上國際一流水平的中國飛機,是一件特別讓人自豪的事。
如同之前的閱兵一樣,在國外工作的朋友告訴我,他們在看到閱兵視頻的那一刻,心情特別激動。大家都好戰么?對國家和社會的理解很狹隘么?當然不是。這就是一種情愫。就像,有自己喜歡的球隊, 有自己喜歡的樂隊。
我在國外旅行的時候,看到很多地方都有慶祝中國農曆新年的標語,那種親切感,也是如此。
大家都有一種樸素的愛國主義情結。
我希望國產大飛機能夠越來越好,而且能夠帶動周邊產業,能夠讓中國經濟繼續向前。如同高鐵一樣,初期的挑戰還小么?但是現在不僅在國內運轉很好,已經在全球範圍攻城掠地了。
即使國產大飛機在初期真有各種各樣的挑戰,遇到各種困難,我也真誠祝願工程師們能解決這些問題,也會繼續保持信心。這些蠢蛋就是一群借光黨,借別人的榮光,滿足自己的虛榮。他們借光的標準就是他們只借絕對牛逼的人光,其他二三四在他們眼裡都是狗屁,冷嘲熱諷都是輕的。這和你家親戚借別人某某買房買車公務員,來諷刺你考個211.985研究生算個屁,還不如人家,一樣一樣的。
他們這套邏輯如此清晰,為的就是讓自己的永遠能蹭到最牛逼的榮光,隱約也感覺自己是最牛逼的。好像他持有贊成或者欣賞某牛逼的事物,他就跟著牛逼了起來,要是同時再諷刺一下不那麼牛逼的事物,那獲得的牛逼感就會得到加成。
和有些台灣人一樣,動不動人家美國怎樣怎樣,人家日本怎樣怎樣。分不清里外,寧願為敵人喝彩,不願為親友鼓掌,都太自卑了。
就醬。看到一邊倒的打過街老鼠,那就來當個所謂的噴子吧。先強調c919是商業飛機,是商業飛機先看清楚,既要安全又要經濟。對c919前景本人持保守態度,前景不樂觀。現在認為中國掌握的技術,就能是價格下降是對的,人口原因供應增加了。但是前提是能掌握。具有核心價值的發動機,飛控,短期是中國無法掌握的,就像蘋果手機,中國總裝,獲得利潤很少,這就是現實。中國必須研製c919贊同,但是反對盲目樂觀,甚至自大。波音美國總裝,但沒人說是美國全國產化,這是商業競爭下的降低成本的必然,c919也無法避免。c919想成功必須成為全球供應鏈的一部分,全球採購,吸收全球科技成果,而不是盲目提高國產化,更不能強行在國內獨家佔有,這會損害中國本身。搞商業大飛機有什麼意義,意義就是交學費,軍用航空很多技術中國得不到,但是通過商業中國可以知道差距在哪裡,有哪些更先進的技術發展方向,在哪些必要的科技上進行積累,還可以培養大量的技術工人。但是在商業上你面臨的是全球,即使現在在機身上技術已經掌握,但是現在的方向是複合材料,很有可能全面轉向,中國在電視機就吃過這樣的虧。中國最重要的還是承認差距,認清方向,潛心基礎研究才是根本。潑瓢冷水,arj出來有段時間了,去看看產量和使用情況吧。
我相信,中國造出了C919,是中國的進步;
我也相信,允許一些民眾噴C919,也是一種進步;
我更相信,噴C919的人越來越少,以C919為驕傲的人越來越多,更是一種進步。謝邀,這就是政治正確發酵之後產生的極端思想。
中國有個政治正確那就是什麼都一定要國產。這個在很多時候是正確的,尤其對國家有戰略、國防意義的東西,中國可以自產不受制於人,是非常好的事情。但極端思想者將其泛化了,把一些並不戰略的,商業上的東西也認為是要一定國產。
這裡並不完全都是你國黨在噴,很多愛國者也有這樣的毛病,比如中國電影工業落後了,中國動畫落後了,都會憤憤。一來中國是發展中國家,根本不可能樣樣做到先進,二來就算中國已經是發達國家了,也不可能樣樣做到先進,因為縱觀全球所有發達到頂的國家,哪個國家樣樣都能造的?都是需要國際間貿易和合作才能形成完整的市場體系或做成一個大工程的(比如航天航空)。這就是左的錯誤,鄧老說過,中國最大的威脅不是右派,而是左的錯誤,愛國者們愛國之心可嘉,但這樣極端的,不理性務實的思想,很容易反推國家搞新的大躍進和浮躁浮誇風。
相比之下,你國黨就只是利用了愛國者們的這個心理,噴中國不能造這不能造那,來激起愛國者們的不爽,一來可以讓你國黨獲得繼續「你國」的託詞借口,二來可以製造混亂。很下賤,但歸根結底還是愛國者們出了問題,愛國者應該理性,往客觀務實的中間方向靠攏,而不能走極端搞極左。
這個事情很好理解,人總不是全知全能的,對於不太了解的領域,總是會飽含著疑問、不解甚至於是敵意。
就好像你的孩子會問你:「為什麼人不可以飛起來」,「為什麼不能把星星摘下來」,「為什麼天不會掉下來」一樣。
有些時候你耐心地跟他解釋的時候,你的孩子還會捂住耳朵,說「我不聽我不聽,你說的都是假的」,這也是因為他太年幼無知了,他確實不懂、短時間內也確實不能夠接受這些在你看來非常普通、正常的道理——這些都是很正常的,你應該做的是心平氣和的理解他。
所以,我說這些話的意思就是:
噴子是我兒子,我是他爹。
大概就是這樣。
同樣的酸味在高鐵剛運行的也聞到過。什麼不是自主啊,什麼山寨啊。結果怎麼樣,沒過多久外國技術都被消化了,高鐵已經變成中國名片了。
大飛機也一樣,首先是有了平台,國內企業才會跟進,否則你造個配件出來,波音空客不買,你賣誰去?現在有了大飛機的平台,就有了銷路,一步一步國內上下游企業才有機會發展。
然而噴子是不管的,他們只是熱衷於犬吠,不過駱駝們也懶得去理會,一步一個腳印,總有一天會到達終點。
前幾天中國大建出航母,立刻就有人說提督要去打甲魚殺田中了,要帝國主義了,要軍國了。
然後這幾天又大建出民航機,我尋思著這民航機總不至於還拿去帝國主義吧。結果又有人說什麼這是假貨,這很技術落後……
其實吧,我覺得有質疑,有反對,是好事。這正是中國優於很多國家的地方,這也就是我覺得為什麼中國很難走軍國主義。你看,造個航母都一頓噴。更別說其他的。
但問題是你們噴歸噴,會走軍國還是帝國,道理要擺正,論據要能支撐吧。光擺觀點沒事實依據,不是很爆笑?
還有,落後是落後,進口是進口,是提醒人們看見,但更多的是表達出一個信號,中國正努力獨立自主,擺脫外國的技術封鎖。這本就是對國民有益的,既然切身自己的利益,就不要過於粗暴。-----關評論防止撕逼不知道,但是我覺得吧,無腦噴的人可以湊齊了一塊兒都塞到DC-10上。
有些人跪久了…
我記得幾年前,中國造不出大飛機也是網路上公知民逗的噴點之一
包括當時的中國造不出圓珠筆尖的那個珠子也是
從大到小噴個遍
結果中國造出了珠子嘲笑說中國發展慢
中國造大飛機又嘲笑說不是中國自己的技術
欲加之罪何患無辭
就當這些話是網路垃圾好了
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※為何C919上的LEAP-1C發動機是整個LEAP系列最重的?
※如何看待中國c919客機將於2017年5月5日首飛、並且已經獲得570架訂單?
※西方一直排擠打壓我們民用客機產業,為什麼我們就可以輕易獲得ARJ-21和C919配套的發動機(謝謝)?
※C919 核心部件的國產情況如何?
※c919首飛是如何運到浦東機場的?