對於電子競技：沒成績連呼吸也是錯的。持有什麼態度？
dota2
在電競圈，這句話僅適用於中國dota
ti5，中國dota包攬2345，輿論怎麼評價？
「痛失冠軍，cndota乙烷」
「三隊圍剿eg失敗，cndota成eg x奴」
「cndota居然還要cdec這種新鮮血液打決賽，不知道老牌強隊的癩皮狗羞不羞」
ti6，中國dota奪冠，輿論立馬就雙標了
「沒有wings這個遮羞布，cndota就創下了ti最差表現」
「ti78910指定冠軍lgd？呵呵，一起哈啤」
「ti魔咒將現，cndota明年藥丸」
誠然，ti5有不少吹cdec的，ti6也有不少吹wings的。但是中國隊拿2345，或者只拿冠軍，都不能讓dota玩家對中國隊的表現完全滿意
沒有其他電競項目，玩家會對選手要求如此之高的。而在我們眼裡，拿不到冠軍就是失敗，拿到了冠軍，但是其他中國隊表現不好，那也是失敗。
就連ti4痛失季軍的時候，都有人抱怨勝者組半決賽不該輸eg，否則中國隊就能包攬前三。
在整個dota圈，所有人都覺得cndota，best dota。所有人都覺得cndota取得好成績是理所應當的。他們會把世界亞軍當做恥辱，正如老隊長當年嘲諷tongfu那樣「世界亞軍你們好」，而絕不會沾沾自喜得說出「我是世界亞軍xxx」
dota2確實是唯成績論，但是dota圈，也有唯成績論的資本
謝邀，
在這個圈裡再多的情懷也不如拿個冠軍，只要你是個冠軍之前的那麼多不足都會有人幫你遮擋過去。說點現實的，ti5的cdec這輩子被人提起來恐怕都是，唉，cdec那個冠軍可惜了。ti5真的可惜了。
而現在，再看看ig，dac之前，天天都在喊畜生隊，專打崩國內二三線隊。dac之後小火人昂首挺胸，然而，b黑們消失了嗎？沒有，只是銷聲匿跡潛伏起來。
你看這次major，ig獲得了第三四，可以說是中國隊中成績最好的一隻，並且不是通過內戰獲得成績。
然並卵，b黑揚眉吐氣，小火人瑟瑟發抖。為什麼會這樣？因為大家的標準都是一樣，那就是冠軍。
行，這波你很強，你是冠軍，我惹不起，我匿一段時間。b黑的心理活動
啊，這波不是冠軍了，唉，雖然打的很好儘力了，但是不是冠軍，和別人辯論都沒氣勢。
說到底，這個圈子有些奇怪，不管是粉還是黑，都是下意識拿冠軍作為標準。不信你看這次major之後，b黑多了很多，但是小火人聲音少了很多。因為大家彼此心知肚明，冠軍決定聲音的大小。
沒有成績，呼吸都是錯誤的。
不要誤會啊，沒有成績=沒有冠軍。而不是八強。理解態度。這和讀書其實是一樣的你在學校 如果成績優異全校第一 你上課吃零食是補充能量 逃課去上網是放鬆身心 如果是倒數第一 你問問題是給老師搗亂 在操場上鍛煉是瘋玩是野這個弱肉強食的世界 實力就是硬道理
講道理，這話也就b皇敢說。換了別人，沒有成績，你有沒有呼吸有人關心么？
別說沒成績的，就算是有成績的幾個又怎樣，關注度有b皇的十分之一么？
所以b皇這話其實是低調的炫耀：爺有沒有成績都是萬眾矚目！
回這貼其實是為了再次插一下廣告：2048徐志雷版，魔性遊戲，一玩就停不下來！
2048徐志雷burning版
再送諸位一個我花了50大元請人製作的志雷盾：
英雄聯盟s4總決賽的時候，riot不知道出於什麼考慮，把過去的三屆總冠軍隊伍里的代表人物請到了台上，於是有了下面這幅照片：
圖中的人是s3總冠軍skt的中單faker，s4由於隊伍整體發揮低迷，連總決賽都沒進。他盯著冠軍獎盃的眼神被人拍了下來。當時的解說、前職業選手pdd也說，只要faker心不死，還能帶著skt站起來。
然後今年s7了，這個人果然站起來了，連續包攬了s5、s6全球總決賽冠軍，並且剛剛拿了韓國聯賽的春季賽冠軍，目前仍然處於巔峰。
輸的時候，說什麼都是借口——Faker
為啥DOTA2一直都能出成績？因為CN DOTA,best DOTA。
為啥LOL一直不出成績？因為噴子毀滅了中國電競的希望。
沒成績還不讓黑，難道讓我們用愛去感化嗎？
對啊，就是要用愛感化。不但要感化，還要感動於他們的亮劍精神呢呢呢呢呢呢！
還有人跟我扯犢子呢，問我「DOTA2是不是沒輸過」，DOTA2輸過啊，慘敗的次數多了去了，最近不就有個春季賽，只拿了個殿軍嘛。這就叫慘敗。然而你看看貼吧微博論壇，有護IG的嗎？有吹B神的夢想的嗎？哪怕B神帶著IG在不久前才剛剛拿了DAC冠軍，結果春季賽一敗，馬上被輿論往死里黑。反觀LPL，哪怕爛到這種地步，還是有這麼多人洗，這麼多人吹，這麼多人捧！
覺得我張口閉口說LPL到處認爹，措辭太嚴厲了，接受不了了是吧？
輸了，下次贏回來，這叫一雪前恥；遇到強大到幾乎無法戰勝的對手，打滿BO5，即使輸了，場面也難解難分，這叫雖敗猶榮。
然而你看LPL，遇到韓國隊，被人吊打，那也就罷了；以往能穩贏的對手，比如歐美，也要翻車，這也就罷了，甚至連外卡都敢輸，你跟我說，這不是恥辱，什麼叫恥辱？
輸一次，兩次，三次，沒關係，一直不停地輸，三四五年這也的輸，偶爾贏一次吹上天然後繼續輸，這不叫認爹，這叫認祖宗。
LCK恐怕很想對LPL說：你也配做我兒子？
轉載自百度抗壓吧——
一，訓練原因
1，平時訓練太少，套路不會
2，平時訓練太多，套路不精
二，賽場原因
1，觀眾加油聲太大，影響發揮
2，觀眾不積極吶喊，沒有熱情比賽
三，出國比賽
1，出國伙食太差，不習慣
2，去韓國，台灣比賽，時差倒不過來
3，賽前睡眠質量差
四，電競環境
1，教練不如人，國外都是專業教練，我們是身兼教練
2，獎金不如人，人家幾十億的韓幣，我們只有幾萬元
3，觀眾素質差，喜歡黑選手
4，政府不支持，沒有專項撥款
五，對手情況
1，0：3韓國隊，學習經驗，努力抗韓
2，0：3歐美隊，對方進步，情理之中
3，0：3台灣隊，都是國人，這波不虧
六，選手差距
1，中國隊隊員就是不如韓國隊隊員
2，操作意識就是跟不上
3，你行你上啊，不行別bb
4，買來了韓國爹，3+2無法溝通
七，抽籤抽得不好
1、同組都是強隊輸了，死亡之組，按慣例當然應該中國隊輸
2、同組都是中等水平隊輸了，主要是想贏怕輸的思想包袱太重
3、同組都是弱隊輸了，對對手不夠重視，麻痹大意，一時疏忽。
八，解說
1，落後一萬的經濟，還是均勢
2，對面打了大龍，這波不虧
3，對面拆了高地，中國隊還有希望
九，比賽風格。
1，對手強，中國隊太穩，
2，對手弱，中國隊太浪
十，心理負擔
1，恐韓心理普遍存在，韓國爹太強
2，選手臨場壓力大，想著粉絲肉鬆餅
十一，其他原因
1，教練太菜，沒研究陣容！
2，觀眾太菜，看不懂比賽！
3，粉絲太丑，影響比賽心情！
4，粉絲太漂亮，沒心思比賽！
十二，遊戲水土不服原因
1，上路草叢太硬，英雄鑽不進去。
2，下路草叢太軟，英雄進去腳軟。
3，中路草叢不軟不硬，我方英雄連進草的慾望都沒有。
4，野區草叢太稀，看上去是透明的。
5，因為是北美西海岸客場，我方小兵在倒時差。
6，對面野怪有口音。
7，小龍在當地有背景。
8，對面的高地塔看我們的眼神怪怪的。
9，我方使用的鍵盤缺乏大賽經驗，這次比賽以鍛煉年輕滑鼠為主。
有詩云——
辛苦草粉生意興， 淘寶好評四顆星。
電競夢碎直播續， 一生抗韓恐難贏。
刀塔奪冠酸刀塔， 韓星來華舔韓星。
人生自古誰無死？ 狗上都是三比零。
競技應有的心態。
記得看過中國乒乓球隊總教練劉國梁訓話的視頻，裡面有訓當時世界排名第一的許昕的這樣一句話：你除了世界排名第一這個虛名之外沒有任何頭銜！沒有任何大賽成績！世界冠軍怎麼了？我們隊伍里最不缺的就是世界冠軍！你不行隨時有人可以替代你！
剛一聽到的時候有種穩穩的自豪感，但很快意識到了競技這兩個的殘酷，輸贏就是一切，冠軍和亞軍一天一地，差之毫厘謬之千里。奧運會期間，背負國家隊定海神針重擔的馬龍在四分之一決賽的一度迷失，開局一度大比分0-2落後，劉國梁原話是：一身冷汗？當時頭髮絲兒都立起來了！休息期間他把馬龍帶出場館換衣服，對馬龍說：從這一刻起，你要當你已經輸了，已經失去現在的一切了，再回到場館你就當老天開恩給你一次再來一次的機會。 如果這場比賽失利，馬龍的職業生涯也將在那一刻結束，也就不會有超級全滿貫和地表最強男了。
從什麼時候開始，競技的輸贏開始被弱化得不重要了，也開始出現各種客觀因素和理由為失敗洗地了，這其實都是不好的風氣。競技，本來就是唯結果論，最終目的也是較之高低，輸了就是輸了，錯了就要認，挨打要立正。雖然比賽有輸有贏，即使強如美國男籃和中國乒乓球隊也都在奧運會上折戟過，隔壁的DOTA在ti3上也都潰敗過，面對就好，至少讓人感覺到你面對競技的赤誠，這樣就算輸了，也是雖敗猶榮，觀眾水友也都會買單。lol的情況之所以招黑不是因為世界亞軍，而是態度，不夠赤誠的態度，這才是根源，是對電子競技的不尊重，對同樣懷揣一樣夢想的人的不尊重，幸運的人，應該更努力才對得起自己所獲得的一切，更何況隔壁的DOTA杵在那裡，有那麼多人等著看你的笑話。其實，看到問題下方大部分關於DOTA2的回答，基本上已經可以說明問題了。
電子競技沒有對錯，只有強弱。成王敗寇，這是不變的真理。
弱者堅持不懈，不也是為了有朝一日能夠成為強者么？
接下來說點實際的。從《英雄聯盟》的角度。
4月30日，《英雄聯盟》官方召開戰略發布會，宣布了2017LPL的種種改革，其中包括「LPL俱樂部聯盟化」「主客場體制改革」「取消降級，擴充LPL名額」等一系列新規定，PentaQ也針對此寫過解讀文章《展望利好，提出疑問--LPL英雄聯盟電競戰略發布會解讀 - 知乎專欄》。
講道理，如果此次改革成功，那麼LPL的賽區體制將走在全世界前列，將LCK（韓國）和NA（美國）等賽區甩在身後。
但這恰恰也成為我們在文章中的主要質疑點之一，原因就是——觀眾能否接受成績上的不足？
文章摘錄：
LPL聯盟的建立是為了最大化產業價值，但在LPL在世界格局中成績不理想的前提下，一個非常現實的問題擺在了LPL聯盟的面前——站在觀眾的角度，他們的核心需求是欣賞高水平的對抗，而LPL隊伍如果長期輸給LCK隊伍，一定程度上，會讓賽區觀眾的積極性受挫，間接影響觀眾的觀賽熱情，特別是還未對戰隊形成穩定關注的外圍用戶。
現在看來，讓LPL的聯盟化變得有些奇怪的原因主要是目前LPL隊伍的成績問題。成績和商業化之間，成績應優先於商業化達到一定高度，現在這樣「商業化」先行的情況，多少會讓LPL給人一種「一支腿長，一支腿短」的感覺。這是聯盟在這個時候推動商業化必然要去面對的現實。
也許這就是「成績」對於電子競技的意義所在——表面上只是一個簡單的比分，但實際上，「成績」的能量能夠滲透到廠商、玩家、甚至遊戲本身……任何一個細小的層面都會受到或多或少的影響。
所以，也許我們可以從其他方面提升我們賽區的體制，增加俱樂部的收入，強化聯盟的穩定性……等等等等。但在沒有成績的情況下，用馬老師的話來說——難免給人一種「花里胡哨」的感覺。
我覺得就是這些個選手們把觀眾都給慣壞了。以前沒事拿那麼多冠軍幹嘛？亞軍獎盃扔機場這個頭就開得不好，幹嘛不帶回來？人家隔壁八強都辣么屌了，你亞軍還不得跟寶貝一樣護著？得多學學隔壁的樂觀精神，打個比賽嘛嘻嘻哈哈不就過去了，你打得輕鬆觀眾也看得樂呵不是？這些個老鱉真是讓人不省心。
文無第一
武無第二
可能只有唯一電子競技才認為「誰上都是3:0」才是電競精神吧。
歷史是勝利者書寫的。
出門送一血：贏了：戰術性送人頭麻痹對手；輸了：就知道送，養肥對面。
捏著大不放：贏了：戰術性威懾大，讓對面不敢上；輸了：留著大回家種地啊！放大早贏了！
只大住了一個人：贏了：大的果斷，大住關鍵人物；輸了：瞎逼大，會不會玩！
你只要贏了有1000種方式吹你，你輸了對不起有10^10種方式噴你。
要問持有什麼態度，態度就是你走這條路的動力。
你想繼續走就要有這個覺悟
不然，贏了就跑嘛，不比了總不會輸~~
殘酷的是，在DotA里，有了成績居然還是錯的。
來答。
看到這個，其實想說很多，因為這句話，每個人的理解不同，但只有經歷過巔峰到低谷的人才最有體會。EHome的10冠，DK的9冠帶給他的是世界第一C的美譽，是除了Burning其他C都差不多的尊重。這個時候的他，就算比賽裸聖劍都有人來洗地說信任隊友吧。然後呢，一年一年的Ti，一年一年的罵名，曾經現在身後的青澀少年都已經追逐到了他一生都在追尋的東西，看著這些曾經的少年已經成長成為護國神翼，這個老傢伙，搬著凳子，坐在了少年的身後，重新學習這個遊戲，卻還要被噴不思進取。這樣的差距，令人心疼。但是沒辦法，這就是電競，這就是比賽第一的地方。老傢伙看著留言里滿屏幕的「電競癩皮狗」，無話可說。因為他明白，沒有成績，什麼都是錯的。沒有人會記得你10冠的輝煌，沒有人記得你9戰9C的瘋狂，沒有人記得你聖劍AM翻盤的吶喊。他們只會記得你多出林肯的老梗，只會記得你隊霸1踢4。這就是現實，很殘酷，也很美好。殘酷的是你每一次都要小心翼翼地不翻任何失誤，不然就變成了千古罪人。美好的事情是你明白改變這一切只需要成績就好了。如果故事到這裡就結束，只能說是一個令人惋惜的結局，但是幸運的是並沒有，今年的夏天，就快到了，這個夏天，也許，會更熱一點。
鯛哥有次直播的時候說那會只有得冠軍才有錢，亞軍都沒意義。就是這麼簡單粗暴，沒有冠軍就沒錢生活。
前些時看到過BBKing關於「什麼是電競精神」的回答什麼是電競精神？ - 知乎，深以為然，雖然他作為從業者，發表過很多被人認為有利益相關的言論，但單就這個回答而言，我是贊同的。
尤其引用郎平的那段話「 中國的女排精神與輸贏無關，不是說贏了就有女排精神，輸了就沒有。要看到這些隊員努力的過程，我不希望贏了這一場球就把女排精神抬得很高，如果今天比賽輸了，我的隊員們也是非常努力的。 」
郎平這段採訪原文中國女排背水一戰創造奇蹟 郎平:女排精神與輸贏無關，在其中可以看到更多，而我認為競技精神都是相通的，這段採訪完全可以對應到電競中來。
這個問題的標籤是Dota，我不玩Dota，偶爾會看看比賽，我想請問一下各位Dota玩家，韓國的MVP戰隊，在韓服Dota萎靡不振的情況下，堅持在國服天梯訓練，他們在TI賽場上也日益精進，他們可有拿到過冠軍嗎？那他們的精神不值得敬佩嗎？他們呼吸錯了嗎？
雖然標籤是Dota，回答里LOL見的也不少，那麼各位關注過LOL的，可否記得S6總決賽的時候，有一隻外卡隊ANX，小組賽的時候戰勝了最後的四強，韓國戰隊RoxTiger，打出了自己身為戰鬥民族的風采，最後拿到了8強的成績。他們奪冠了嗎？他們的精神不值得敬佩嗎？他們也呼吸錯了嗎？
所以我不認同這個說法。
有的人沒有成績，是有實力去爭取，但沒有找到正確的方法。
有的人沒有成績，是有實力去爭取，但怠惰練習，失去了原有的實力。
有的人沒有成績，是他根本就不具備這個實力。
怎麼能一概而論呢？
沒有找到正確的方法，找到了就能回到巔峰，這和電競的精神沒有關係，他們也努力了，沒道理否認。
不具備實力，或許是訓練環境不行，或許是本身天賦不足，他們也努力了，沒道理否認。
只是怠惰訓練的，那就不具備競技精神，這樣的人才應該是批判的。
lpl在s6的三號種子IM，面對霸主SKT在開大龍，IM的打野在無視野的情況下依舊使用螳螂拿命信仰之躍搶到大龍，雖然最後還是輸了，賽後背鍋吧言論可是噴他們「菜就是原罪」？
不是。
不論成績如何，選手的求勝心在比賽中是一覽無餘的，觀眾是不知道你平時訓練到底刻不刻苦，但是一場比賽你到底有多想贏，觀眾還是看得出來的。
所以題目這句話， 選手拿來自勉是上進的表現，這沒有錯；但是作為觀眾，你不能說因為有選手用這句話自勉，就去否認那些沒有拿冠軍的選手的努力，這樣就沒道理了。
打dota的，哪個職業選手會出去跟人說「我是xxx比賽亞軍！」嗎？
這句話一開始誰說的我還真不知道 不過我第一次看到這句話是和b神有關的那就從b神開始說說這句話吧
沒有成績 連呼吸都是錯的
所以說我覺得這句話其實就是對於自己的一句自嘲 對於現實的無奈 或許也是對於自己的激勵吧
在你沒有做出成績之前 這個世界不會在乎你的自尊
希望所有的職業選手 那些心懷希望的努力的職業選手都會成功競技比賽的最終目的就是取得桂冠。傳統體育上，常年無冠的溫格教授被人狂喊下課，詹姆斯無冠之前被罵叛徒。甚至老爵爺差點因為沒熬過去也要下課。但是呢。你看詹姆斯，在熱火拿冠了，騎士也拿冠了。那麼決定一 決定2又有什麼關係呢？冠軍面前一切都是空談。為什麼？因為競技比賽除了冠軍一切都是浮雲。
這不是唯一標準，但這是一個態度，至少CNDOTA如此。你輸了，低調低調，好好訓練，好好總結，如果不想這麼謹小慎微畏畏縮縮一直下去，除了贏你別無選擇。你贏了，好棒，然後下一場戰鬥在等你呢！榮耀既要掛在心中激勵自己，又要拋諸腦後，不要擋了自己前進的路。不論這句話以何種心態說出，都是一種態度，一種我還想贏，我沒認慫的態度。
我還是部分認同這句話的。既然電子競技是一項競技，那觀眾對競技的要求就應該是更高更快更強，不用成績說話還能用什麼呢？可是我們也不應該只看到成績，我們應該看到他們的認真和付出，還有他們對勝利的渴望。這是我作為一個Dota愛好者的期望，看到選手們不斷進步不斷超越。沒有成績，起碼也要有鬥志吧，如果這些什麼都沒有，那不是在糊弄水友們嗎？如果有那麼一天，那麼這個遊戲就當死了吧。
也許有一部分人對老選手的看法很簡單，就是老選手佔據了Dota很大的資源和光環，現階段卻沒有相匹配的成績，吃了資源卻沒有做事情。所以，他們是毒瘤，他們在拖後腿。他們獲得了巨大的收入，可沒有對應的成績；就好比我們不喜歡的小鮮肉一樣，同樣有巨大的收入，卻沒有好的作品。他們阻礙了遊戲的進步，阻礙了新人的發現。就像很多人在說的一樣，這是劣幣驅逐良幣。
其實關於老面孔的討論，很早就有了，我印象是在Ti3以後就有了。就是在討論Dota圈新鮮血液難以湧入，俱樂部和老選手都不相信新人。漸漸到了現在，我們才看到一個對新人相對開放的環境，看到很多俱樂部啟用一些不知名的選手。一些表現出色的選手也確實獲得了很多的關注，毫無疑問這些選手會有不錯的工資和獎金收入，不過他們在將來能不能達到同樣的身價，我是有疑問的。至少這個圈子在變化，流水不腐。
也試想一下，B神曾經Dota1的九冠十冠以及很多職業大神的成績，並不是一日功成，自然經歷了很多的困難和磨練，他們的地位都是靠自己打拚出來的。從前的Dota氛圍可能和現在不同，也許很多事情都不同，這大概就是所謂的歷史進程和個人奮鬥吧。
很大的爭議也在於直播，直播可以為一個高人氣選手帶來巨大的收入，可是直播有很大的可能影響正常的選手生活。就像是一個人有兩份工作一樣，很多時候可以相安無事，可難免會有一些衝突的地方。賺錢無可厚非，可巨大的利益很容易沖昏了選手的頭腦，很多水友都看在眼裡，這確實讓人很心痛，而水友雞蛋裡挑骨頭的功夫又向來不錯，所以節奏自然少不了。
當然了，水友的討論是比賽的一部分。對比賽的討論也是大家的樂趣之一，其實和看足球比賽一樣，很多人都會對球員在賽場上的表現指指點點。不管大家說的對與不對，這都是屬於Dota的一部分，也是難以避免的一部分。水友很多時候情緒激動，說髒話，說錯話，也是在所難免，但還是希望大家克製冷靜。無腦黑也很沒有意思，從來不做分析，給自己和他人都帶來不愉快，何必呢？推薦閱讀：
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※開個腦洞，如果現實中你能學會並使用dota里的一項技能，並且一天只能使用一次，你會選什麼，並說出原因？
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