同是MVP，為什麼詹姆斯不拿冠軍是聯盟第一人，庫里拿了冠軍卻不是第一人？

01-08

為什麼09賽季和10賽季，慕斯摸不到總決賽門檻的時候，科比連冠，詹蜜都稱慕斯壓科比是第一人，而現在庫里拿過總冠軍，全票MVP，連莊MVP，被盤外招黑掉了總冠軍就不能算是第一人？

能不能把科比的標籤去了？

我科都退役了....

因為大家都沒你聰明

有些答主吧，自封愛PK，其實是喜歡罵街，號稱混虎撲時多屌多屌，其實滿嘴污言穢語，只要你的結論他不喜歡，他就開始給你挑刺。你列了數據，他說你樣本選的不夠多，你列了戰績，他說對手太弱，你列數據說誰誰是第一人，他跟你講榮譽，你說榮譽，他跟你扯他高考多少分大學學了點什麼東西，你問進攻，他跟你扯防守，你問技術，他跟你扯球員私生活，問個籃球的問題，答十句有九句都跟籃球無關，就會罵街，還罵的低俗無比，還覺得自己客觀的不行。你嫌他弱智想離瘋子遠點把他拉黑了，他還覺得是他說對了爭贏了，還有些個不知道怎麼想的少年覺得他說的好正確好有道理為啥沒人贊啊。

老詹長期身處東部虐菜，圈了一堆粉，人多說話就是道理

勇士的打法就是快速傳球大量受助攻出手少單打庫里就是屬於一波帶走型逆風球未必能比得上慕斯簽杜蘭特也是這個原因

還有這個id怎麼看怎麼像庫黑。。。

論個人能力，詹姆斯的突破，傳球，對比賽的掌握，帶隊能力，唯一欠缺的就是穩定的投射。仔細想想，現役有誰能比他強？

詹姆斯從高中生開始就是全美關注的對象了，其擁有可怕的個人能力，但是頭幾年在騎士隊友實在渣。去熱火以後到現在回來，6年時間年年殺進總決賽，現役誰辦得到？

大多數人對庫里印象，還只是三分小王子，矮個子控衛。受制於身體條件，要是庫里有魔術師那樣的身材，加上他現在的手活，跟詹姆斯還有的一拼。

1詹姆斯擁有超強的個人能力，一直備受關注；庫里選秀時都不被看好，後來受傷病困擾，到現在的成就，關注度是沒有詹姆斯火熱的。加上總決賽操蛋的表現.......

2 詹姆斯的帶隊能力，熱火兩連冠，去年季後賽的神級表現，今年的1-3翻盤為克利夫蘭拿下第一個冠軍；而庫里在兩連mvp，隊伍73勝，的情況下卻被翻盤，這就很尷尬了。

3 科比的話,個人能力max,但是控場能力啥的，還是略遜於詹姆斯的

養生籃球無所謂，只要球星能打得久點就好了。詹姆斯現在已經一身榮耀了，常規賽榮譽對他來說也沒什麼大不了的

我們都是可以大大方方承認，庫里兩連MVP，特別是15-16賽季打出的數據和效率堪稱恐怖，可能是喬丹之後最恐怖的個人常規賽表演之一，是實實在在的常規賽第一人。

但是，對於詹姆斯來說，這或許已經不重要了。對於這種歷史前十巨星，有一種最重要的能力，叫划水。他還有兩個月就滿32歲了，不可能再像22歲那樣每天晚上飛天遁地，帶領那隻沒了他就支離破碎丶淪為樂透的球隊殺出一條血路。現在，我們可以看到他被打洛瑞的時候傳球，目送1米75的小托馬斯在自己眼前上籃。人們可以在常規賽輕視他。

到時，一到季後賽，這可就完全是另一種情況了。

勒布朗在2015年總決賽的表現是歷史上最出色的表演之一，因為他是NBA歷史上第一個在總決賽得分籃板助攻上都領先所有人（兩支參賽隊）的球員。他場均直接得分和助攻隊友得分57.7，是NBA總決賽歷史第一。在今年總決賽，勒布朗的表現，再一次強調了：只要他想，他還是那個最恐怖的怪物。決賽是超級巨星的舞台，勒布朗連拿兩場41分，最後一場大號三雙登頂。最後三場，我們可以看到勒布朗之外，還有湯普森丶歐文丶格林的巨星時刻，唯獨沒有見到庫里打出殺死比賽的表現，眼睜睜看著勒布朗把勇士幾乎到手的冠軍搶走。作為庫里球迷的你們，看著決賽的庫里表現相比於常規賽的巨大落差，難道沒有一點點失望？

勒布朗這種能力，叫聰明，叫合理。他在盡自己最大的能力使得他的生涯最大化。只要他想，他還是那個能打出統治力表現主導比賽的詹姆斯。你可以不信，就一起來看常規賽划水的表現，再在季後賽給你上一課吧。對了，就能力丶統治力丶對比賽走向的影響，第一人，毋庸置疑。

什麼，科比也可以是常規賽划水季後賽發力？當你把科比常規賽MVP 划水這幾個關鍵詞放在一起，你自己都估計笑出聲了。實話講吧，科比沒這個能力也沒必要。簡單代入另一個人的邏輯，實在是捉襟見肘，什麼都反駁不了。

總決賽那表現當第一人？真不是替昊哥招黑？

突然有點懷念詹無不勝了

聊就聊別輪我科關他屁事

「被黑掉了總冠軍」？庫里不是聯盟第一人就是因為有你這樣的球迷。

賦深情舉的十四年的例子違反他自己的第一條, ①倆人正面交鋒，勝者更有資格被稱為第一人

除非加一個前提,

要麼 (前提A) FMVP 必需前一年獲得過MVP/ FMVP 必需之前獲得過MVP or FMVP, 其資格才會被承認...

要麼 (前提B) FMVP 必須是球隊老大, 其資格才會被承認

最有爭議的是第四條的下半標準," 否則，MVP和去年第一人誰更晚出局，誰就更有資格被稱為第一人"

假如MVP 和去年第一人在同樣的分部 (東/西), 這樣的分法沒問題, 因為假設是同一分部面對的對手水平一樣.

可在不同分部, 水平不一, 競爭不同, 比較不出高下.

所以當兩隊在不同分部, 是不是應該看, 首先這兩隊是不是都被冠軍隊淘汰?

1. 都被淘汰, 那麼大家都是輸給最后冠軍, 半斤八兩, 應屆MVP 應該是當今第一人.

2. 都被其他隊伍淘汰? 同上.

3. 一隊被冠軍淘汰, 一隊被其他隊淘汰, 那麼被冠軍淘汰那隊的第一人可能佔優.

這樣一來, 重排03年以來的當季第一人, 大概是,

04 KG

05 TD

06 Nash (前提A) / Wade (前提B)

07 TD

08 Kobe (前提A) / Pierce (前提B)

09 Kobe

10 Kobe

11 Dirk

12 Lebron

13 Lebron

14 Durant

15 Curry

16 Lebron

現在這小球迷就知道看三分，納什當年兩連mvp也沒見人說他是第一人，那太陽的跑轟可是水銀瀉地的，人家和斯塔德邁爾的擋拆是核心的戰術。看看勇士，打法本就偏團隊，一個控衛不組織進攻，不防守（或者說防守是漏勺），靠跑位，靠投三分，就想當第一人，什麼鬼邏輯。常規賽刷分什麼意義都沒有，有本事總決賽打個背靠背四十加，把歐文防的命中率別超過四成再來提提看能不能入圍把，連續兩年總決賽的表現，fmvp的候選人也沒他的份兒吧，好意思提聯盟第一人。聯盟第一人在攻防兩端得有點統治力吧，看看他的樣子，和統治力沾邊？

今早看到了大部分留言，我想做一點統一的回復。第一，說庫里是語文70分，數學三十分，詹姆斯是雙五十的，我想不厭其煩得再次重申，常規賽的數據是沒有任何意義的，大家考量實力的永遠是七輪季後賽，更關鍵的是總決賽，你庫語文七十分，那是常規賽，你靠投三分拿個30+，說我是聯盟第一人，到了季後賽，別人針對性的防守上來了，你說我打的團隊籃球，不用太在意得分，連續兩年的總決賽他的語文多少分呢，也就五十分而已，你一個偏科而且在關鍵時刻被針對就隱形的和一個連續爆三場數據，科科80分的人拼什麼（有人說你別吹了，詹姆斯能考八十分的成績嗎，請大家看看總決賽的數據，老詹是在得分籃板助攻搶斷蓋帽所有數據的第一人），這條不用我再說了吧。

還有人說，我庫突破投三分就不能是第一人，那麼飄逸瀟洒，你詹姆斯就知道野蠻衝撞就是第一人，打的那麼難看也配叫第一人,這位同學我想給你個忠告，不要因為你看不順眼的特色就瞧不起別人，因為詹姆斯天生就長成了那種體型，他的打法必須結合他的體型特點，所以打的侵略性強一點，巨斧開山一般的突破，我覺得沒毛病。你實在不喜歡可以，但你不能不尊重這種風格，因為你不喜歡有人喜歡，比如我。我覺得在部隊那裡打球和nba有相似之處，大家講究身體對抗，而中國的籃球場上大家往往喜歡飄逸型的，講究變相交叉步急停跳投，各種耍酷各種帥，但是講到實用呢，我覺得靠身體和考靈活性各有所長。但問題的關鍵我們要客觀，總決賽的表現很明顯嗎，老詹的數據頂好幾個庫里，你硬要說就因為你這風格我不喜歡，你就不是第一人，我喜歡庫里，在我覺得他就是第一人，就有點不講道理了。

還有一位朋友說庫里防守不是漏勺，我說西決你們都看了吧，雷霆二少把勇士逼到了懸崖邊上，隨後克萊湯普森逆天手感板了回來，我記得有一場雷霆的賽後採訪，記者問威少，庫里的防守是不是很強，威少差點沒忍住笑，幾乎笑噴了出來。回到總決賽，這位同學的說法是，庫里防守詹姆斯不成功是騎士的擋拆換防造成的，不是庫里的防守有問題。我想問，為什麼不管詹姆斯還是歐文單打的時候都要把他這個全票MVP，你口中說的防守不差的人換到面前，我告訴你，他一沒力量，二沒身高，三沒速度，四沒彈跳，你這樣的身體條件我不打你打誰，想當年在小牛的基德，在馬刺的德奧可是把詹姆斯卡得死死的啊，你怎麼不說這些。他就是在總決賽中，被限制死了的那個人，進攻端和防守端都被刻意做了針對，而他自己的天賦不足以使他客服這些困難，所以我們看到的是常規賽所向披靡，季後賽表現平庸而短板甚為明顯的庫里，由於身體條件所限，他只能活在勇士的體系中，而今年對杜蘭特說的，我不在乎誰是球隊老大，也不在乎誰掌握誰出手權利大你可以說這是他謙虛和善的性格，但是在我這兒看，包括從美國文化上說，這就叫不自信，沒血性和沒擔當。歷史上的球星就沒人不在乎球隊地位和出手權的，那是一個球星的尊嚴。

……………………

有一位答友，用了幾百字的評論從好幾個方面駁斥了我的觀點，最後批評我寫的東西篇幅過長，漏洞太多，懶得駁斥我，我想在這兒做一點回應。

1.他說庫里由於精準的三分投射使得聯盟大多數的球隊不得不改變戰術，來針對他的外圍投射，全聯盟能做到這點的只有庫里。其實這是張佳偉的觀點，本來沒什麼問題，但這位答友理解和我不同，在季後賽中，所有的球隊防守都會根據對方核心的戰術打法而做出改變，俗話說的針對性防守，詹姆斯，韋德的外圍投射能力一般，那就放投不放突，科比的單打獨鬥能力強，那就聯合包夾並嘗試切斷其傳球路線，鯊魚在內線呼風喚雨，砍鯊戰術伺候之，針對性防守，就連我們野球場上也都是這麼做的。，並不是這有庫里一人做到了這一點。

2.歷史上打到這個水平的比如喬鯊都是第一人，我非常承認這句話的合理性，喬丹在季後賽被針對的程度現在恐怕不敢想像，八十年代在東部和活塞badboy軍團以及凱爾特人熱火等強隊廝殺多年，在喬丹法則下，在各種不講理的拉拽推搡拌腿陰毒的犯規之下仍然場均30+，注意我說的是季後賽，鯊魚在湖人王朝時期也是遭遇著名砍鯊戰術，對手為了限制鯊魚的出手，往往採用雙人包夾，三人包夾，但是由於科比老魚等外線射手的牽製作用，以及奧尼爾在面對困境一往無前毫不畏懼的衝擊力下，在他匪夷所思的變態身體支撐下，將所有的對手碾碎奪冠，在遭遇了針對的情況下仍然打出逆天數據，連續三年的FMVP，當時的第一人，無可厚非。詹姆斯身體條件特殊，擅長突破組織防守籃板，不擅長投射，勇士針對性放投不放突，可老詹在面對針對的情況表現依然不俗，砍下了全數據第一。看庫里，在常規賽下，數據逆天，依賴於機靈的科爾教練為他打造的五小陣容，現在叫五小，其實不就是跑轟嗎，在比賽進入第三節或第四節大家注意力和體力進入懈怠期的時候突然提升速度，加強對持球人的壓迫力，常規賽在只打一場的情況下所有的球隊都被打懵逼了，一個球隊兩種截然不同的戰術，馬刺也沒玩過這個啊，他們成績很好，進入西決雷霆二少就給了他們這支自大驕傲的球隊一記悶棍，抓住內線孱弱的特點往死里鑿，勇士的乖寶寶們苦不堪言，當然克雷湯普森的逆天手感救了他們，可是大家都發現了庫里的弱項，他們並不是像九六牛那樣無堅不摧的王者之師，他們的領袖在面對強壓的情況下表現很普通，和喬丹和鯊魚不是一個檔次的。總決賽無限放大了這一點，勇士為什麼要引進杜蘭特，因為在球隊陷入僵局的時候他們沒有一個人能站出來，利用兇狠不講規矩的突破來打破平衡，他們的領袖被限制後隱身了，除了格林之外沒人挺身而出，被騎士壓著節奏一點一點鑿死。

3如果去年總決賽奪冠則加冕責無旁貸，我理解你話的意思應該是如果勇士贏了那fmvp肯定是庫里是吧，恐怕也不是他，最大的可能給到格林，其次是詹姆斯，好好看看比賽解說就能找到端倪。

4偏偏格林禁賽，波古特傷退造成皇冠易主。這就有點沒勁了，格林那小動作多也不是一天兩天，先問問雷霆想不想掐死他，博古特傷退，那去年騎士還傷了倆呢，犯規和禁賽就是比賽的一部分，輸了就輸了，找什麼借口。

5說我篇幅過多，邏輯性差，全是篩子，字數太多懶得回復，既然我的東西這麼低級，你老人家一個學邏輯考邏輯的高人還費幾百字的評論來回應我，真是令我受寵若驚。

知乎本就是個大家暢所欲言之地，非常高興和答友們切磋交流，人和人的社會地位，受教育程度不同，但人格和權力是平等的，所以我才能在這裡烏七八唆這麼多，邏輯性差點就多說點，沒學過邏輯啊，沒辦法。

科比都退役了還能中槍……

沒有偉大的對手哪有偉大的喬丹

成天比這個有意思嗎？

球場上最可怕的往往不是穿著科比詹姆斯庫里球衣的，這些人大部分是「順風」球迷……

最可怕的往往是那幾個穿著凱爾特人，甚至雄鹿，魔術的。這些人往往是某一戰術鐵杆球迷，用心鑽研過，戰術執行力往往也特彆強。

這些人不一定得分很牛，打球很花哨。但打球時都是特別好使的

很簡單的邏輯 ——當年老詹剛開始露出聯盟第一人的實力的時候，科密也不會承認詹姆斯是聯盟第一人的。這裡並沒有黑科的意思，無論是當年的公牛、湖人還有凱爾特人、馬刺，都是強勢崛起了多個賽季才最終獲得總冠軍，從來沒有像勇士這樣前一個賽季還並不在爭冠之列卻突然崛起獲得總冠軍的先例。

放到個人上同樣如此，庫里這兩年的確很強，常規賽毫無疑問第一人，MVP實至名歸，但問題在於他能夠保持這樣的競技狀態多久？詹姆斯處在巔峰期沒有十年也少說有七八個年頭了（指有爭奪MVP的實力並不是聯盟第一人的時間），但一開始的那幾年也沒少被質疑。現在庫里僅僅展現這樣的能力至多才兩年，又如何打消大部分人的質疑呢？更何況庫里的強很大一部分是體現的是NBA曾經的非常規武器——三分球加成上（當然庫里的處理球能力也非常強但顯然更讓人矚目的是他的三分能力）

而且所謂的聯盟第一人，還需要數據之外的東西，比如比賽的統治力。比賽的統治力很抽象，但我舉一個比較具體的例子，就是打逆風球的能力。通過兩個賽季的常規賽和季後賽來看，應該沒有人會質疑的一點是庫里打順風球明顯要好過逆風球的能力——這一點上有時候甚至比不上湯神（參見去年西決）。而當詹姆斯的球隊落後時，詹姆斯站出來扛著球隊前進的例子要多的多。所以我覺得，庫里的大心臟可能還是遜於老詹的。

但無論如何，庫里的確很強而且可能會變得更強，只能說，未來會是庫里的，但當下的聯盟第一人，我依然會選擇老詹。

受不了某些一年老球迷天天嚷嚷要統一標準，也不知道到底誰雙標。

要標準就給你們。

MVP和FMVP不是同一人時：

①倆人正面交鋒，勝者更有資格被稱為第一人

比如05賽季鄧肯FMVP，納什MVP，馬刺西決4-1太陽，一目了然。

②倆人未能正面交鋒，身為大當家帶隊且正面擊敗去年第一人（或同一個對手）者更有資格被稱為第一人

比如11年，德克和羅斯未能在總決賽碰上，由於熱火擊敗公牛，而德克擊敗熱火，則德克比羅斯更有資格；

③若倆人都未能正面擊敗去年第一人，奪冠者更有資格被稱為第一人

比如06年，韋德和納什都未能正面擊敗鄧肯，則韋德比納什更有資格。

④MVP和去年第一人先後出局，FMVP旁落他人：若FMVP獲得者並非首次獲得該獎項，則其更有資格被稱為第一人

一個首次拿FMVP的人，無論將來有多高的成就，在他第一次拿FMVP時，他只是那個系列賽里表現最好的球員，而已。哪怕是魔術師在取下FMVP的新秀賽季，也不能被稱為第一人。

否則，MVP和去年第一人誰更晚出局，誰就更有資格被稱為第一人

比如08年，科比和07MVP德克均未奪冠，FMVP被皮爾斯獲得，由於德克更早出局，則科比更有資格被稱為第一人。

再比如14年，杜蘭特和13MVP詹姆斯均未奪冠，FMVP被萊昂納德獲得，由於杜蘭特更早出局，則詹姆斯更有資格被稱為第一人。

⑤MVP、FMVP、去年第一人三者之間未有任何交手，當年奪冠球隊的老大更有資格被稱為第一人

比如07年，德克、帕克、韋德三人未有交手，則鄧肯更有資格被稱為第一人。

⑥MVP、FMVP分屬同隊的不同球員，誰是老大誰更有資格被稱為第一人

比如15年的庫里和一哥。

⑦某一年份的MVP和FMVP若在往後的相鄰年份再次相遇，一方實現復仇，則按照具體表現重頭計算含金量

例如08科比輸08皮爾斯，由於10年科比實現復仇，導致如果非要在科比和皮爾斯二人中選出08-10年的第一人，更有資格的是科比。

而當MVP和FMVP是同一人時：毫無爭議的賽季第一人。

必須要強調的是，同樣是第一人，也劃分三六九等。

「更有資格被稱為第一人」和「毫無爭議的第一人」之間的差距不一定比當賽季第二人和第一人之間的差距來得小。

鑒於某些人成天對詹姆斯指手畫腳，我鄭重表示我只對「毫無爭議的第一人」歸屬感興趣。

「更有資格被稱為第一人」，始終只是更有資格，和毫無爭議還差的遠。

這就留給沒當過無爭議第一人的人們去分吧。

回到這個問題，15賽季的庫里顯然更有資格榮膺賽季第一人的稱號，我沒有意見。

可惜到了16年總決賽，他自己用行動證明了為什麼他去年在FMVP評選中是0票。

這樣還把16賽季第一人算給他，會不會有種硬點的感覺？

無所謂了，你覺得這樣會令他覺得很光彩的話，恭喜庫里連任賽季第一人稱號，我也沒有意見。包括其他某些情況類似，亦令某些人義憤填膺的球星們。

反正都拿不了無爭議第一人。

看能力吧，雖然是詹黑，但詹姆斯的身體素質球賞真的很恐怖。為什麼不說技術？詹姆斯的技術確實很好，但他的技術並不全面，13總決賽應該是第六場，波波維奇的策略就是放投不放突，賭的就是詹姆斯遠距離不行，結果我記得是五投五中吧，但也說明一個問題，詹姆斯有弱點。在帶隊能力上，詹姆斯很強，得分能力聯盟前五，弱點就一個，遠距離不穩。庫里毛病不多，身體素質決定了他的上線，他不可能通過自己在最高舞台上改變局勢。他房不住那些身體素質爆棚的後衛，更別說小前鋒了進攻端面對包夾他的表現也不好，不是技術不行，是身體。就去年來說，詹姆斯依舊是最佳建隊基石，對比賽影響力最大的球員。庫里只能算是一個最好的表演者。詹姆斯退役歷史前十穩穩的，前五也大有希望，庫里未來很難進前十，他的歷史地位應該會比雷阿倫高一點，但肯定比不過詹姆斯。雖然我很喜歡科比，但我還是要說，庫里未來的地位可以和科比相提並論，前提，接下去五年，他能再獲得一個總冠軍和fmvp，生涯奪三冠以上。至於有人說07-10年的科比。科比身體素質比詹姆斯差很多，技術上要高一點。其實08總決賽才是科比表現的舞台，最好的舞台，可惜輸了，第二次打凱爾特人時決定勝負的已經不是科比了，主要看加內特和湖人三大中鋒，加內特傷退，直接導致綠軍失敗，至於09年MVP，這個爭議很大的，很多人都認為保羅應該獲得，但，那是科比最好的機會了，你很難想像數據下滑的三旬老漢在以後面對一大批後起之秀還能再奪MVP，如果那年給了保羅，如此偉大的科比終身沒有一個MVP，那真是笑話了。科比巔峰在0506兩年，那真是遇神殺神遇佛殺佛，不要拿09年科比和09的詹姆斯比，那時候詹姆斯的對手應該是韋德安東尼保羅，科比皮爾斯鄧肯真的已經開始走下坡路了，鄧肯依靠防守還能改變一輪系列塞，科比已經不能了，別看他後來還各種絕殺等等，在季後賽那種強度，科比真的不行了，庫里更不行，先天不足

只就這二人而論的話很簡單，但是如果把範圍擴大的話就估計要說不少了。

單就這兩個人來說，15，16兩年的總決賽都碰到了，咱們就簡單粗暴一點，把兩個人換個隊基本上就能看出來誰更厲害了。有個比你厲害的你還敢說自己是第一人？（單就這2人來說）

在我看來，所謂聯盟第一人看的更多的是影響力，而不是只看榮譽和實力

最簡單的方法

是假想兩人

換了隊伍

會發生什麼

很顯然老詹的勇士依然冠軍級別

而庫里的騎士可能就不值得一提