wings事件發生後，是否真如海濤所說 不會再有人投資dota2了？
如今的dota2圈難道只有那幾個富二代才回去投資么？畢竟電競這個產業鏈 應該算一個朝陽產業吧。如果真的沒有人投資 是不是真的會回到抽煙屁股的年代。
我要是記得不錯，當年還曾經在「小漠罵人事件中」支持過濤公公。不過對於他如今這一番言論。。。除了感覺很可笑，就是覺得略可悲了。
1、「以海濤為代表的某些人，為什麼會這樣說？」
我們有必要回顧一下海濤從一開始到現在經歷和作為。第一階段：海濤一開始不是以「選手」這個面目進入視野的（相比09，DC等人），他受過一定的播音訓練，05年時任職遊戲風雲主持人，之後一直是以主持人，電台主播，編導，解說這些面目示人。他也不僅僅涉足Dota，早年也解說War3，星際1，還有一些七七八八的比賽。第二階段：2010年（存疑，誰有確切時間請評論並給鏈接，感謝訂正），海濤正式在優酷發布「海濤教你打Dota」系列，一時間「不圖不掛素質遊戲」成了許多人的口頭禪。海濤可以說是當年視頻網店模式的創始人和最大得利者，現如今他的名聲基本都來自於這個時期。第三階段：隨著視頻網店模式的衰退，以及直播的突然興起，海濤的選擇是「開公司」。他和B叔，117等人聯合創建了ImbaTV，以Dota2為主營方向，提供比賽轉播，原創娛樂，也會舉辦賽事。第一階段的Esports海濤，是在持續性的吸收人氣，尤其針對當時遊戲風雲等欄目的觀眾；第二階段則進行了爆髮式的增長，人氣一時無二（以至於一個離婚事件就能在網上變成超級熱門），海濤的網店在這時是最熱的，基本給他完成了資本的原始積累；而第三階段，一開始ImbaTV辦的很紅火，因為它當時能提供稀少的Dota2相關原創資源，其聯動其他遊戲項目和主播，也一度辦了很多有熱度的節目。
（幾年前一個視頻好歹1.8W的播放量）
我們暫且不論騰訊的戰略，只談V社。V社的戰略可以說非常明確，那就是Dota2的體育競技化，徹底將其包裝成類似於歐冠聯賽，F1分站賽這樣的項目模式。
作為所有賽事的最終解釋方，V社根本不把任何其他附屬組織放在眼裡。比如這次沸沸揚揚的Wings禁賽事件，Wings5個人改名Random之後，V社毫不猶豫的，第一時間把季賽手冊上的隊標和選手卡片進行了修改，可見V社直接面對選手和俱樂部，根本看不見Ace聯盟。
當然了，屁股畢竟決定腦袋。。。海濤自己雖然不是俱樂部老闆，但是畢竟是公司老闆，和Ace的一些人也必然有交情，從他嘴裡是不可能聽見「GTMDACE」的。。。
即便是知乎上奉若神明的黃旭東老仙，在這件事上也無非是打打太極，輕描淡寫的說說「判罰過重」罷了。
2、「海濤的說法，到底有什麼問題？」
前面其實已經提到一些，不妨展開再說一說。我們立一小題：以王思聰為代表的資本注入，到底象徵了什麼？怎麼理性的看待？網上有很多人盲目地謾罵資本，說王思聰是條狗之類的，這並不客觀。我曾明確地在回答中談到，「資本並非不重要」，「我們不能忽視資本的作用」。用通俗的話來說，王思聰的爹王健林，是不會把錢投在電競行業的，因為他根本不了解，地產市場又能和電競市場有什麼交集？但是資本家不是南海觀世音，腳踏蓮花，親人一般的送來了資金，王思聰是帶著野心進軍市場的。資本是絕對會追逐著利益而至的，當年王健林在訪談里說自己給兒子啟動資金讓他創業，如今這些錢翻了N番，難道都是從天上掉下來的么？
各大俱樂部哭窮已經不是一天兩天了，如果你去質問它們，或許還會拿出財報來證明一番。
許多粉絲和觀眾就理所當然地信以為真了。。。我只問一個問題：【既然都不掙錢，請問各位都賴在這裡幹什麼？】你說賊九熱愛Dota，我信了；你說王思聰熱愛電競，我也勉強信了；難道廉潔，Ruru熱愛Dota么？她們天梯多少分我看看？我先講個往事。各位不妨回憶一下幾年前的外賣圈子：在過去，飯店雖然有送餐電話，但是大多數都是店面主營，送餐是副業。老闆忙的過來，自己騎個車送一下，或者老闆兒子送一下，忙不過來就只能抱歉了。範圍基本跨不出一條街區，送餐時間不固定，且大部分都是「熟人經濟」。
後來電商興起，在線營業支付渠道迅猛發展，幾大資本建立專業的訂餐渠道，進行了一輪猛烈的角逐。為了搶佔市場，頭幾年的外賣簡直如同白送，那時我正讀本科，叫外賣是常態。當時我記得特別清楚，番茄雞肉蓋飯原價12，用餓了嗎訂餐立減10元，還贈送550ml荔枝飲料。。。
再後來，幾大超級資本基本瓜分掉所有外賣市場，價格就悄悄的回來了。等到我上大三的時候，番茄雞肉蓋飯原價15，餓了嗎訂餐不減價，送3元抵值紅包，贈送超小瓶非常可樂。。。請問，如果「餓了嗎」老總張旭豪在瘋狂減價時期跳出來哭訴「老鐵啊，我們最近根本不掙錢，一直在高額支出」，你會不會想揍他？
反正我肯定要揍他！你當然在虧損，因為你在拿錢拚命搶佔市場，等你佔住了市場，利潤少的了么？這個道理你能懂，為什麼換到Dota2，你就能被BBking之流忽悠進去呢？說什麼公司「都不掙錢，靠情懷和熱心在支撐」，你信？誰信誰腦子有問題。電子競技，就如同當年的外賣，是一個新興的，而且必然升級成主流的領域。電子計算機的性能在猛烈的提升，國內接觸電子遊戲的一代逐漸走上歷史舞台，再過幾十年，不會編程連打工都沒人要，不會電腦就基本等同於原始人了。在這樣一個新世界裡，拿電腦進行腦力對抗，就是主流賽事，到那時，七老八十的我們都熱衷於遊戲，你還指望子孫後代不喜歡么？只怕到那時，他們嫌我們玩的太土罷了。這種領域，無數的資本都在削尖了腦袋往裡鑽，希望在領域草創時期打出點兒名聲，他們根本不在乎到底是Dota，還是Dota2，還是LOL，王者榮耀，反正以後出什麼新競技，我就成立相應分部，花錢養養隊員，蟄伏待機，等到電競產業猛烈興起時，這筆投資帶來的廣告費，營銷額，名聲資本將數千倍地回饋過來。你跟我說你體量太小，等不了那麼久？活該，自己不想著找出路，資本力量又不夠大，怪我嘍？你撤資，有的是人往裡砸錢。我不往遠了說，就說王思聰成立IG的2011年。2011年九月份國服LOL剛上線，同時也是Dota1的最後黃金時期。當年王公子拿讓職業選手驚掉下巴的工資，挖掉LGD的4個大將，同時悄無聲息地組建了LOL的戰隊。
到了現在，IG的老人兒，例如騷豬PDD，孫亞龍，都已經變成了LOL招牌主播，身價無算；IG自己光Dota2就握著兩個分部，手裡還有OW（小絕老孟老李等等等），LOL等遊戲的一大堆隊員，其擴張程度有目共睹。你說他不掙錢，難道名聲不是錢么？數倍的擴張不是錢么？拿戰隊出名的主播不帶來錢么？做的廣告不是錢么？我是根本沒看出慘淡經營，情懷投資的跡象，而且只會在未來更加壯大。因為遊戲不死，玩家猶在，俱樂部就會存留席位，他除非後院起火，否則絕不會讓出既得利益所謂「撤資」。所有的老闆都知道，投資是有風險的，即使是存銀行，也不見得就能拿到利息（萬一發生戰爭，你找誰說理），更何況是電子競技這一新興行業。投資市場，願賭服輸，你進來搏，失敗了難道賴我們？難道因為區區5名隊員「不守規矩」，老闆們就扔下蛋糕不吃了？況且這是一塊「每年夏天光粉絲買本子就能弄出驚人的2000W刀」的超大蛋糕，V社在那裡大快朵頤，你看著不饞么？想不想跟著G胖爺爺喝湯啊?～
總而言之，海濤唱衰，是砸碎了醋罈子；BBking這幫人唱衰，則是扔煙霧彈，迷惑迷惑小朋友罷了。
我說句不好聽的，別動不動就拿NBA出來對比，電競俱樂部尤其是Dota2俱樂部，和人家籃球俱樂部對比簡直就是恬不知恥。丹佛掘金俱樂部，拽著科羅拉多整個州的球迷，背靠著政府，提供專業性的力量.體能訓練，青訓，廣告推廣，專業教練陪練營養師，健身場館，體能器械，還有州設啦啦隊，下面還掛勾著醫療團隊，報紙媒體，選手工會等一大堆機構。你Wings俱樂部，除了5台電腦，基本工資，一個領隊，幾個聯繫比賽的，一處住宅，還能有啥？再加上煮飯大媽？巨額獎金分你兩成，好意思嫌少么？你因為TI6奪冠，拿到了你這輩子都想像不到的名氣和聲譽，請問這些折算成人民幣，價值幾何？現在把自己玩兒砸了，我只能送你一個字：
只要v社和冰蛙還在，dota2的蛋糕就還在。
只要ti的獎金還居高不下，dota2的蛋糕就還在。只要dota2的玩家們還在為這款遊戲付費，dota2的蛋糕就還在。只要蛋糕還在，市場就還在，你不做這塊市場，早晚有人會來做，你掙不到錢是你沒找到掙錢的路。
在dota2的盈利模式出現之前，是不是也有人說這款遊戲掙不到錢？
最想說的是：dota2的市場是官方的努力，無數的付費玩家，無數的職業選手打造出來的，不是你們這群直播開淘寶做解說的商人，你們只是來這塊市場分蛋糕的，你們擔心的只是自己還能不能分到蛋糕，而不是這塊蛋糕會不會消失掉。
還是那句話，只要市場還在，這款遊戲就不會死，就能吸引來資本，蛋糕有可能還在變大，只是分蛋糕的人換一批人而已。
現在最大的隱患是：這群分不到蛋糕的人還在發聲蛋糕消失論來讓別人也分不到蛋糕，導致這塊蛋糕無人問津。這些搞電競的，真的是應了龍神那句名言「吃了文化的虧」。
dota2的基本盤是什麼？是你，是我，是我們每一個默默玩著這個遊戲在裡面消費金錢、時間的人。
戰隊，也只是dota2的附加產品，記住，戰隊也是一款產品。
我才疏學淺，一款產品，我學過的聽過的大抵都是怎麼絞盡腦汁吸引、討好消費者。
好嘛，我大清自有國情在此，一個起碼紙面上欣欣向榮的產業，某些資方不僅要和消費者剛正面，還要天天高呼沒有了某些資方這個行業藥丸。
我只聽說過資本逐利而動，你們聽說過利益逐資本而動的么？
我在國外學了幾年marketing，初看到海濤這番高論，我真的是想拉上所有教過我的老師倒戈卸甲，以禮來降。。。
這種言論，我怎麼說呢，教科書級別的，教科書級別的辣眼睛。
我給大家舉個例子。
蘋果是不是開拓了智能手機市場？是
蘋果有一天虧損了。
蘋果說這不是我的錯，這全是消費者的錯，這全是這個行業的環境太惡劣，我們決定退出手機市場，這個市場完蛋了！
消費者：？？？？？
別的手機廠商：？？？？？
諾基亞：！！！！！
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有朋友沒看懂我想表達什麼，那最後我再老生常談一下。
我又要說那句老掉牙的《通往奴役之路》里哈耶克經典名言「通往地獄的道路往往都是善意鋪就的。」
富二代們之前無論是發自內心的熱愛還是什麼別的動機，初期也算是對選手有好處，可現在的情況就是他們砸錢結果就是砸出了ace這個殘疾的托拉斯，這恰好阻擋了這個產業的發展，阻擋了別的資本。
別的資本進不來或者不願意進，是因為wings五名選手還是因為ace？
沒有ace，市場當然會自發調節，如果最後市場判了這個產業死刑，我無話可說，但是宣判死刑的，怎麼也輪不到海濤這種阿貓阿狗。所以我一直覺得，這幫早期投入電競行業的老從業人員，可能對遊戲和項目的熱愛是有的。但是真的在這個行業里幹了這麼多年，增長的只是資歷，而不是能力。現在還能說出這種話來的，很明顯，要不是屁股已經坐好了，等著發個軟文，好證明給老闆們看我們有多麼努力，請老闆照顧一下我。要不就是真的見識不到位，認識不到電子競技行業的本質是什麼。海濤是個聰明人，所以我估計他不是蠢，是壞。
電子競技行業，從本質上來說，是粉絲經濟，是遊戲廠商們，在多年的摸索和探究之後，找出來的，將遊戲粉絲熱情變現的渠道。這種粉絲經濟，第一源自於對遊戲有強烈興趣的粉絲們，他們的關注能力和消費能力，是電子競技能夠成為行業的第一原動力。第二是廠商的扶持，第三估計才能排位置拍到俱樂部身上，甚至俱樂部第三的位置都不一定穩，因為還存在遊戲媒體人等周邊行業，這幫人雖然老喜歡收錢寫軟文，但也是推動了這個行業的發展的。
很多DOTAER都以為，是自從富二代們介入電競產業之後，電競行業才開始回暖的，所以他們對富二代們奉若神明，頗有種沒有王先生就沒有新電競的感覺。這種看法怎麼說呢……太傻。誠然，王思聰介入電競行業之後，看上去選手的待遇有很大的，不說是提高吧，至少是有保障了。這是他的功勞之一，就算我很討厭他，也不會去抹殺這一點。但是這種看法，顯然忘記了那一年發生的另一件事情，2011年上半年，DOTA圈子裡最重要的兩件事情，王思聰的IG經常被人提及，但是另一件事情總有很多電競從業人員，刻意的迴避，或者說希望遺忘掉。因為從本質上來說，那件事才是電競行業真正意義上轉暖的起步點。不只是對DOTA圈來說，甚至是對整個電競行業來說都是如此，那就是TI1。絕大部分吹王公子投入改變了電競行業的，通常都是惡意的把TI1乃至之後廠商們的功勞，強行套到富二代們頭上邀功的行為。
TI1可能很多DOTAER都關注的很少，因為科隆的那屆TI，除了獎金驚人之外（當時可謂天文數字），舉辦的乏善可陳，甚至國內關注的人都很少。我也是因為當時是GTV的忠實觀眾，所以關注了DC，才關注了TI1的。TI1的終極意義，在於他是廠商找到的第一種，甚至直到至今也是唯一一種變現粉絲熱情的方式，也就是廠商通過大規模的投入電競，舉辦比賽，來刺激觀眾投入，達成廠商獲益，這種獲益有可能是電子門票收入，有可能是遊戲熱度炒作。但總之廠商掏錢來辦自己的比賽，被證明了是一種絕對不會虧錢的，良好的營銷手段，這個手法影響了後面電子競技行業六年的發展路程。
也許有很多不了解電競的朋友可能會問我，之前廠商難道沒有過類似的投入么？我來給大家解釋一下，電子競技行業，此前舉辦比賽的，大多數是以下幾種情況，第一種是粉絲間自發組織起來的，比如當年U9論壇就會有送浩方會員作為冠軍獎勵的對抗活動，這是民間自發組織電競賽事的前身。第二種是代理商，注意是代理商，例如當年東南亞很有名的賽事SMM（熟悉09和馬甲的都應該知道的），舉辦人就是WAR3在東南亞的代理商，這種舉辦目的就是為了炒熱自己的遊戲，好讓自己多賣一點遊戲。第三種是第三方組織的大型比賽，例如三星的WCG，這也是很多中國觀眾觀看電競賽事的起點，這類賽事通常也有自己的目的，不過由於其性質原因，通常會辦成綜合性賽事而非專業賽事，獎金也不會太高因為畢竟和三星一毛錢關係沒有。第四種，是騰訊想出來的絕技，也就是利用騰訊自己的渠道，搞的網吧賽到城市英雄爭霸賽之類的一層一層的賽事。這是一種很厲害的推廣的方法，但是一來更傾向於推廣而非專業的賽事，二是只有騰訊特殊的性質，才能達成這樣的效果，沒有任何一家廠商能夠複製，故而不提。
而在V社發現了這個路子之後，電子競技才是真有了土壤，而非以前一樣，只憑一股氣支撐的存在。此後拳頭，其實是騰訊也開始效仿（此前的S1不過是一個十萬美元級別的網吧賽事，到S2就一家不在TI1之下了），暴雪則是早有意思，也通過他的各種渠道開始進行大規模的電競化投入。從此這幾個電競項目，才算是起來了，我們總結一下市面上活的下來，甚至活的不錯的電競遊戲，從星際爭霸2等暴雪系遊戲，到CSGO， DOTA2等V社系列遊戲，到LOL王者榮耀等騰訊系遊戲，沒有一家能夠離得開背後的強勢廠商。
順帶一提，後來對電競賽事的後續問題，產生了兩股分歧意見，一股以騰訊暴雪為代表，講究一種專有市場主義，我的遊戲，我的賽事，都得聽我的，我吃肉，你們喝口湯，不準鬧事，不然都給老子滾！這種模式之下，一般以聯賽為主，偶爾加入一些官方背景杯賽調劑。一股以V社為代表，講究市場共享主義，你投入，我和你分享一部分收益，你幫我宣傳遊戲，我自己每年舉辦幾個大點的，剩下時間兄弟你來幫我撐場子，這種模式則是杯賽為主，沒有聯賽的位置可言。這兩種模式孰優孰劣還分不清楚，留到之後分析。
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也就是說，其實是廠商，而不是富二代，將一款遊戲的電競化支撐起來的。那麼為什麼，這麼多的所謂的行業內大V，例如洗地王，例如純白濤，例如買水RU，會把這個行業稱為富二代的舞台呢？
無他，唯利益爾。一旦電競完全被廠商掌握，大家有沒有想過，會是怎樣的一種情況？
以騰訊的lol為例子，如果達到了騰訊這個級別的掌控力，就會是以下的情況，騰訊選擇了一個合作夥伴（其實是養了個辦事員），PLU作為國內聯賽的合作媒體，欽定了，以後國內聯賽，都交給你直播了。很好，騰訊賺了大頭，PLU賺了也不少，活的滋潤的一筆，那其他人怎麼辦？行業裡面可不止你PLU一家媒體的呀！你吃飽了其他人可是要餓死的呀。所以國內LPL直播，其他媒體針插不進水潑不進，要不老老實實低頭，要不選擇七煌那樣，去找國外聯賽的直播版權。同理還有網易和NEOTV的關係，都是同樣一個套路，如果真的所有的項目，都達到了這個地步，那麼需要的遊戲媒體，還有多少？沒有項目垂青的遊戲媒體，你還會去關注他么？這種情況，難道不是那幫媒體人嚴重的地獄么？
所以除了獲益的壟斷媒體，其他媒體一定會天然的抵制這種情況的發生，無奈事情的發展，是不會以他們的意志為轉移的。唯有DOTA2,因為V社的策略問題，他天然沒有辦法拒絕其他資本的參與，又因為完美是一個弱勢的代理商，缺乏將其他資本壓制住的能力。又因為DOTA是這幫所謂老一輩電競人的起家之地，已經根深蒂固，難以拔除。唯有在這個項目，他們是存在一戰之力，甚至能夠壓住完美的。所以DOTA圈的歪事最多也最可怕，其他行業裡面的廠商（代理商）——媒體——俱樂部——選手——觀眾的鏈條完整而清晰，一層一層，廠商扶植媒體和補貼俱樂部，俱樂部培養選手，選手負責出成績博取關注度，媒體負責將關注度擴大化，最後由觀眾負責買單的方式，在DOTA圈是完全行不通的。dota圈的模式比LOL更加徹底，廠商希望直接對接選手，媒體和俱樂部恨不得爬到代理商的頭上去，觀眾只認選手不認俱樂部，導致了整個DOTA圈子的利益線條異常的混亂。
對於俱樂部管理層而言，巴不得每個遊戲都和DOTA圈子一樣亂，這樣他們才能夠在DOTA圈子裡渾水摸魚，DACE就是負責渾水的攪屎棍，當初設立起來就是為了幫俱樂部壟斷對抗代理商的。LACE為什麼達不到這樣的效果？你敢再騰訊面前搞事，怕是嫌自己死的不夠快？
所以海濤這種話，你聽過就算了，這是他站在自己的位置上，為自己的末路發出的一聲哀嚎而已。他本來就是一個徹頭徹尾的商人，如今自己的生意好日子快到頭了，玩不下去了，你還不讓他嚎兩句？太不人道了呀！
Dota在發展的過程中經歷了許多次的危機，比如暴雪不支持冰蛙，比如dota2剛出現的時候dota選手不願意轉型，最後這些危機都一一化解，原因無他，就是製作人（冰蛙）用心，玩家喜愛。這其實就是dota的本源，是一切欣欣向榮的動力。
從這個角度講，選手也好，俱樂部也好，國際大賽也好，都是本源產生的結果。所以大家在評判因果是非的時候，不要自輕自賤，沒有你我他對dota的那份熱愛，沒有冰蛙的努力，誰都拯救不了dota，同樣的，如果這兩者一直存在，誰也毀滅不了dota。
ACE解散了，沒關係，只是換了個國內比賽的組織機構（WESG口水都要流出來了）。
俱樂部老闆撤資了，沒關係，我們自己運營自己打（EG）。
選手被老闆炒了，沒關係，我們自己組建戰隊打（雷鳥）。
看不慣老闆和puppy，沒關係，我們自己組建戰隊打（NP）。
選手退役了，沒關係，總有天梯高手想打職業。（蘇跳跳，奇蹟哥，拒絕者，毅種循環）
所以，dota只要你我熱愛這個遊戲，冰蛙熱愛這個遊戲，離開誰都不會滅亡。
說完了dota，說一說資本。資本的好壞我沒有水平去評價，但是資本都會盯上蓬勃發展的行業，有利可圖的行業，大家應該都沒聽說過什麼行業在虧本，在凋落，還有資本去投資的。所以，先有dota2可能存在的大發展，後有資本進入。王思聰那一批富二代入場第一批大規模入場之後，選手們不必睡大街參加比賽；但是如果沒有王思聰他們入場，也會有其他人入場，這是必然的結果，可能選手們還要多睡兩年大街，但肯定不會超過Ti2以後。
至於「俱樂部一直在虧錢」的原因，並不是dota2這個環境養活不了選手，而是大多數俱樂部的經營管理者的業務水平有限，不然如何解釋業內盛傳自負盈虧LGD呢？
實際上中國的電競行業經營管理者的水平真的是令人捉急——這個也是資本盲目入場，管理野蠻生長填補真空的結果。Dota2畢竟只是一個遊戲，能經營得了數千萬的ti獎金，滿足不了富二代們百億市場的幻想。盲目的投資者一會兒覺得這個市場很大，搞出了天價的轉會費用，一會兒覺得Dota2是個dead game，然而Dota2的發展是穩中上升的，以品質和可玩性為核心的遊戲，玩家決定了遊戲的歡迎程度，資本只起到了輔助作用。
另外Dota2也好，LOL也好，整個電競行業我認為是有泡沫的，這個泡沫完全是因為資本非理性入場，強行抬高電競行業的價值。但是電競行業也不可能縮小到養不起選手和俱樂部的情況。現在經濟下行，大潮落去，誰在裸奔，誰在干骯髒的事情，已經露出端倪。
對於海濤，他在dota的初期推廣有不可抹去的貢獻（這裡不討論私德）。但是他現在認為資本比玩家重要，比遊戲品質重要，在這個思維下寫出這樣的文章，顯然本來一些簡單的純真的東西在他心中本末倒置了。不過沒關係，資本來不來關我鳥事，我只知道我有喜歡的選手，我有喜歡的遊戲，我願意為dota2消費，這就足夠了（投IO的兄弟們請讓我看到你們的雙手，只投不買都是狗）
天道有常,不為堯存,不為桀亡
NO，完全錯誤
投資，做生意這個事情，本質是一個風險和收益的博弈
海濤的觀點：我們一定要保證俱樂部的收益，要保證投資是有回報的，否則就沒有人來投資了
假設這個保證成立了，投資肯定會有回報，那我非常確定，這個市場直接GG
投資肯定會有回報，那3%銀行儲蓄收益你要不要？安全係數還要高一點，100%有利益
一個行業，要真是投資100%有回報，那所有人，所有資金都會進來，激烈紅海下，大家絕對都賺不到錢
那酒神，撈月狗，MAX,玩加，還有你們IMBATV，也都別幹了，要真肯定有收益，那各種巨頭直接衝進來，大家還能落得好？
遊戲直播有一點小收益，尼瑪當年誰喊了一嗓子，結果直播行業火了，一萬個直播APP，我們玖果不就被拖死了
現在他們還沒打完— — 全是輸家
在我看來，恰恰相反，我還希望電競這塊的投資風險再高一點
高風險，玩家就少，競爭對手少，收益總比現在要高吧
那我們這群小蝦米，還能靠著對市場的經驗和認識，變相降低一點風險，吃點小肥肉
投這個，肯定賺錢
怎麼說呢，這個話是找融資求風投的時候說的
但就算這樣的語境下，我們都只敢說「目前做這個，風險是有，但收益回報足夠大」
否則別人一句話堵死「肯定賺錢？那你們自己做好了還要什麼投資？」你怎麼答？
資本會追逐收益
你這個收益反身不擇手段追逐資本，那就有那個那個啥了
要我說
LGD聰明人，悶聲發財做菠菜，搞出這個事情是做高投資風險，資本觀望不入場，他們更滋潤
玩加MAX，這兩個我預估也是賺的
撈月狗，目前未必是盈利，但肯定有奔頭，不然拿不到最新一輪投資
IMBA這個，我覺得是唯一賺不到的，所以頂著要保證全行業投資收益的牌子，說什麼也要拉投資人上車
會不會有人投資，是商業計劃書的事，路子好自然有人上車
非要保證全行業的投資收益，沒有風險，那大家都不會有收益
君子濤（這次他是真的噁心到我了）犯了一個和他的長文《結束了》一樣的邏輯錯誤：
海濤認為無論是自己的網劇，還是這次的職業俱樂部資方，都是應該從Dota2項目里掙到錢的，如果做不到，其他人（Dota2玩家，職業選手）就應當從自身出發反省檢討，改正問題，來保證資方賺錢，然後才會有繼續的投資。
如何看待海濤微博長文《結束了》？ - 知乎 這是我當時的分析。
這個思路有意無意忽略的一個盲區是，只有你的商業模式是合理有效可能的，你才有可能賺錢，而賺不到錢，無論從哪個角度上講都應當是資方的問題，因為你要為你自己投入的資金和未來預期的盈利負責，你得考慮好怎麼賺錢和防範風險，而不是出了事情就坐在地上哭「你們都得賠給我」，你們什麼時候見過投資機構怪期貨價格變動讓自己賠錢的，那隻會顯得自己不professional，賠了錢還得丟臉。
回到問題上，Wings事件是否會導致中國Dota2職業圈獲得的投資減少。
答案，會，也不會。
先說會減少的方面。
所有類似ACE模式下的俱樂部投資明顯會減少，因為這次事件暴露出ACE聯盟內的俱樂部存在的很多問題：
1. ACE聯盟下的俱樂部，除了LGD可能盈利以外，其他的都在賠錢。
2. ACE已經形成了內部圈子，攻守同盟，想要加入是存在隱性門檻的。
3. ACE模式不能維護俱樂部和選手的利益。（Wings方在會議根本沒有代表，實際上是其他隊伍的分贓大會）
ACE既不能保證俱樂部盈利，也不能幫俱樂部留住選手（事後禁賽的報復性行為並不能替Wings資方挽回損失），你倒下了大家第一時間想的是分了你的隊員。現在還想入場的，不是王思聰的好哥們，估計是沒人還會想投資ACE下的俱樂部了。
也就是說，海濤眼中慈父一般的那一類投資者，經過此事件，投資熱情是會受到不利影響的。但是這種事情，你們ACE聯盟自己內部開會討論就可以了，發出來混淆視聽忽悠普通玩家就是你的不對了，這是ACE的危機，不是Dota2的，也不是Dota2玩家的。
現在來說大頭，為什麼說也不會導致投資減少。
因為Dota2獲得的投資，並不只有投資ACE模式俱樂部一種方式。某種角度來說，ACE模式本身能不能賺錢，是要打個問號的。（因為這麼多年了也沒有實現盈利）。
我先來定義一下所謂ACE模式是什麼：
投資方以網路公司，媒體公司等形式註冊，僱傭賽事選手組建隊伍，通過廣告合作，品牌價值，周邊產業等形式盈利的俱樂部模式。
這個模式基本上是照搬的傳統體育俱樂部模式如籃球，足球。
然而，這個模式在電子競技領域本身就有問題。
傳統體育俱樂部能賺錢，是因為他們是自己做出來的產業，足球，籃球運動本身不賺錢（除非你是運營場地的，賣運動器材的），成熟職業體制如NBA，觀眾出錢買門票買轉播，電視台買轉播，品牌買代言，這些錢支撐起了高大上的NBA聯盟和球員的天價薪金。
做生意，最起碼得要看得出來錢從哪來。我們回頭看ACE模式的俱樂部：
俱樂部投了錢，給選手開了工資，還要僱傭其他保障人員，場地等各種雜費，然後按照現行規矩獎金分成俱樂部只拿小頭，周邊產品銷量不高因為粉絲是選手的粉絲不是俱樂部的……那麼問題來了，你想掙錢，錢從哪來？
ACE模式相比較傳統體育有兩個硬傷：
第一，傳統體育本身是無中心的，它自身無人控制。是由俱樂部，聯盟等組織建立規則，建立賽事才出現的。而Dota2是完全不在ACE聯盟手裡的。
以NBA為例，NBA的比賽規則一部分和NCAA是不一樣的，這是完全由NBA和NCAA掌控的，聯盟今天通過了3分球以後算4分，NBA就可以開始這麼玩，哪怕全世界都不這麼干。而Dota2，V社更新了7.06全世界都要用7.06來玩，對於V社而言，你什麼專業俱樂部什麼ACE聯盟和普通玩家是完全沒有區別的，ACE聯盟和俱樂部控制不了遊戲內容，甚至V社如果想要學騰訊，所有賽事舉辦必須由我直接領導，還要分紅，在法律上都是完全可以的。
遊戲內容不在ACE手裡。
第二，傳統體育的盈利點是通過職業化商業化人造出來的，ACE的盈利點是要從V社手裡搶飯吃。如果沒有職業化，想從籃球上賺錢，只有賣籃球賣球衣等等手段。而沒有職業化，V社一樣賺飾品錢，Dota2遊戲本身就是V社用來盈利的商品！ V社為了宣傳遊戲，提升影響力，辦了TI系列賽事，如高票 @有飛碟 所講，這才是Dota2職業化快速發展的基礎。這個過程里，沒有你ACE的一毛錢關係，目前影響力最大的V社系列賽事，在中國區的預選，ACE也幾乎沒有干預能力。
賽事，品牌等盈利點不在ACE手裡。
那麼就算Wings事件不發生，ACE模式憑什麼盈利啊？
把Dota2生態看作一個閉環，出錢的只有三個對象，觀眾/粉絲/普通玩家，俱樂部，贊助商，其中贊助商給的錢是一次性的，他的回報是體現在其他領域的（賣外設）不直接和生態掛鉤，觀眾/粉絲/普通玩家錢大部分都給了V社，體系內出錢又必須在體系內回血的俱樂部，能賺錢才叫有鬼了，單靠廣告贊助商喂得飽這麼大的投入？
而ACE投資的錢，除了給選手的一部分以外，其他的都只是為國家就業率GDP做貢獻，對於Dota2沒啥投資的意味，而有能力的選手本身就可以吃獎金，吃不到獎金或者大部分人不夠用只能說明說明Dota2本身就養不起那麼多拿1-2W月工資還不需要成績的職業選手，進而說明ACE投資的錢就是在堆泡沫。
也就是說，這ACE俱樂部的投資，對於Dota2而言根本就是無效投資，減少了就減少了，除了海濤王思聰，沒人關心的。
沒有了ACE，沒有了投資人，沒有了這些職業俱樂部，對於Dota2而言，只是周邊產業的一次洗牌，只有上一個輪迴的投機失敗者才會受到損失，對於我們只希望享受遊戲享受觀戰的玩家而言，真的是與我何干？
05/21
更新（掛人）的分割線
我覺著如果有完整地閱讀我的答案就能夠最起碼理解，在我的答案里對於職業選手基本沒有討論，這篇答案主要是在分析ACE俱樂部商業模式的投資減少為什麼對普通玩家基本沒有影響。然而不知道為什麼很多人腦補我認為選手不應該拿高工資或者選手應該反出ACE另立旗幟。我的答案是認為ACE俱樂部的投資對Dota2本身發展而言沒有顯著的正面效果，所以它的減少我們不需要在意，我也沒有預言ACE的滅亡，因為它暫時不賺錢不代表以後不賺錢，它商業模式有缺陷不意味著它現在就要gg，我強調的是即使它滅亡了，也與玩家觀眾無關，所以玩家觀眾完全不需要在意它的死活，它死了還會有BCE,CCE，Dota2不靠他們活的。海濤需要擔心，但是這只是他的事情。
只是從目前的產出來看，職業選手目前的高待遇是依靠資方燒錢實現的，一直以來沒有實現造血自給，因此，這個待遇是不可持續的，資方如果對Wings事件不滿投資熱情衰退，選手的待遇就會受到影響。但是這與觀眾玩家也沒有關係，玩家觀眾沒有責任以支持ACE為代價來替職業選手保住投資，因為玩家們已經貢獻了產出：The International 2017,這裡預期不低於1500W美元的獎金就是玩家向職業選手的輸血，如果這筆錢可以養活目前的職業隊伍，資方撤資對於選手也沒有影響，如果資方撤資以後選手活不下去，則說明Dota2的盤子相對於現有職業選手規模而言實在過小，按照市場原則，選手要麼自己去拉贊助找投資，要麼轉行降待遇，不存在讓觀眾玩家承擔這部分風險的道理。從來沒有人承諾過打Dota2職業就是一個月1W+保底，這只是現在的市場價格，而市場價格的變動屬於選手們自己需要考慮的風險，既然他們的工資不給觀眾分，觀眾也就不要操心他們的工資。你用iPhone的時候有考慮富士康工人一個月拿多少嗎？
然後掛個評論區的人，用you can you up的邏輯來詭辯，還大言不慚地替別人下戰書。
我自己是個菜雞，但是既然你的邏輯是打贏了就能拿工資，下面是5月13號懟了iG五人黑的路人隊伍，請聯繫王思聰或者你本人將iG五人當月工資匯給這五位路人。（畢竟你也無法證明這裡面的人不是我，或者我會聯繫其中一位將我的知乎賬號送給他，畢竟白來的錢應該沒人不願意要。）
而且，見過嘴遁，尿遁，這次見到了睡遁……
然而……
05/21 Update2
又有人擔心沒了ACE和俱樂部沒新人培養了。麻煩給我舉一個ACE培養出來的新人的例子。（普及一個知識點：想要證明ACE模式有效地培養了新人，首先要有培養出來的新人，其次要證明新人的成長過程中ACE模式發揮了作用，比如從MVP挖來Kpii是算不上培養新人的）評論區有人說的：
SCCC
Maybe
Paparazi
這就叫優秀新人了？（btw我對這些選手本身沒有意見，而且將選手自身努力的結果寫到ACE的功勞簿上是對選手更大的貶低）標準也真高啊，看看人家資本主義國家沒有ACE扶持都是些什麼垃圾貨色：
RTZ
Sumail
Miracle-
還有他們的前輩，這才叫世界級solo謝謝：
430
xiao8
Yao Yao在老一輩中單里已經算菜的了。
不過如果說管窮的隊伍去天梯發掘草根選手，打出成績且強隊缺人的時候就買走的養蠱模式也配得上「新人培養」，ACE倒是做的不錯。
從前，在沒人關注的一個角落裡，有一片廢墟，廢墟之上，是一堆垃圾，每天都有很多人經過那裡，卻很少有人關注那片廢墟，直到有一天有個人發現這些垃圾打掃打掃，拾掇拾掇，也能賣錢。於是這個人叫來了一群志同道合的人，把這些垃圾擦亮，包裝，結果拉到拍賣行上去竟然賺了大錢，他們都心照不宣的約定，共同分取這批財富，怎麼包裝怎麼賣都開會決定。
有一天，當他們帶著自己的東西去拍賣的時候，竟然被另外一樣物品奪得頭籌，而且那件東西也是出自廢墟。
他們怒了，他們否定這件物品是出自廢墟，同時宣布這件物品毫無價值，並且通過賺來的利益控制住機構，不許拍賣這叫物品。
他們說，這樣做是為了這片廢墟好，不然這堆垃圾怎麼可能賣的出去？
但是
它們本來就是寶石啊我倒是看到個新路子，學經濟或者搞營銷的同學們可以給他們講講課，賺點錢，一個人收200，一群人就是好多錢啊。也不用講多複雜的，幫他們理清Dota2的產業鏈就好了。我記得當年我寫過一篇水水的小文，是試圖理清Dota2的產業鏈的，我做了個圖，把各個環節排列起來。然後即使以我的水平，都發現俱樂部這個環節，是一個特殊的環節，因為我不好找地方放，他居然和所有的其他環節都有聯繫。這是不是說明俱樂部很重要？是的，但是也說明俱樂部不是基本盤，Dota2的基本盤，是製造一切的V社和消費的觀眾們，所有的線條均由V社出發，到觀眾停止。而俱樂部這個特徵還說明什麼，說明俱樂部並不缺乏變現和盈利的渠道，只是目前的投資者還沒找到，或者在悶聲發大財。但是不管是什麼原因，有市場，有變現渠道，就不會缺投資者。那是什麼阻礙了投資者的進一步湧入呢，其實就是ACE，他們壟斷了選手和賽事，築起一道高牆抵制後來者。還記得ACE禁止俱樂部參加阿里的比賽嘛？還記得那麼多的資本，只能投資各種直播平台，而沒有機會建立俱樂部嘛。這是對外，對內ACE壓榨選手，整出各種大新聞，恨不得馬上就把這個市場的血吸干，讓自己賺個盆滿缽滿。ACE，行業毒瘤，電競吸血鬼。
「你殺我不要緊，但是不要影響我補刀。」——小青
扯他娘的鬼蛋。
資本不是沒有用，資本有用的，但是光有資本，坐在比賽間里的是五疊鈔票，拿頭贏給我看啊？
資本想要賺錢沒錯，但是要壞了電競最根本的競爭力，那就是既蠢又壞。
海濤以為他的衣食父母是投資人，那是自己腦子短路，沒有千千萬買小本子的dotaer，你看還有沒有投資人給相關領域砸錢？那麼作為衣食父母的dotaer要看的是什麼？是蠢且壞的ace聯盟秀下限耍寶，還是五個齊心協力的小夥子一門心思打好看的比賽？說個實在點的，如果不是去年wings奪冠，今年所有俱樂部的估值都會難看，包括imbatv，海濤的個人資產沒貶值，是欠了wings五個隊員一聲謝謝的。
動動腦子啊海濤，作為資本的走狗，錢歸你賺，投資給你拿，但是你不要影響人家競技狀態和職業生涯啊。你殺人不要緊，但是不要影響人補刀啊！
反正就我知道的行業裡面，投資人跑路活不見人死不見屍，全公司資金停擺發不出工資。肯定被視為行業毒瘤，所有人恨不得馬上和他劃清界限。要是有行業協會肯定也是禁止這個人繼續投資這個行業。投資人違約處罰公司員工的行業協會，我還真是第一次見。
海公公不是要轉農藥了么，SLI不是「我聽聞」下一屆有木有都不知道了咩……
除了知糊里的答案，我來補一個竊以為還算合理的緣由：
近些年因公出差，國外跑了很多展會類活動(漫展、遊戲展、新品發布會等)，我感覺國人最大的問題是在做文化產業上不會做社區文化，而dota、老滾的遊戲MOD加持、騎砍的冷兵器愛好者、DOOM的卡馬克崇拜者、輻射瓶蓋收集者、悲傷青蛙等等等，這些包含著各種memes的背後，靠的就是社區推動的，玩家和愛好者無形中創造了市場和潛在的經濟價值……
我舉一個更直觀的例子，以前人人網、微博、myspace、魔獸世界騎臉的時代，人的交友慾望和求知慾很旺盛，但關注渠道其實是非常有限的，你看來看去都是整齊劃一的新聞熱點來源，門戶網站給你推送的新聞都基本大差不差，人人網上分享的最歡的那些早期「公眾號」做的也分享的是差不多的東西，其背後是互聯網早期人們對於社區化的模糊概念和缺乏組織性導致的；
後來隨著微信等應用的出現，你有沒有發現人們開始愈發喜歡拉幫結派了，呵呵不再是友好的交流辭彙，觀點不一樣的在一個群里會吵得很厲害甚至互相撕逼，更有朋友圈好友分組這樣的人性化設計，隨著人們對網路生活的適應和離不開、新生代從小對於網路環境的輕車熟路，人在網上的社交愈發像自己的真實社交了，你討厭的人分享的朋友圈公眾號文章你永遠不會去看，你父母轉的中醫養生你可能轉眼就屏蔽；
同時，現代社會什麼都愈發地快，為了節省時間精力，對大多數自己不熟悉的東西，都會直接貼標籤而不會去太深入了解，大家都只喜歡找投其所好的圈子，這樣人才有共同體和歸屬感。
舉幾個不恰當的例子，
最近狂戰區和要火區的小衝突；
某些明星的腦殘粉至少現階段不會從追星圈子裡醒來，外面圈子滿大街的批評不會演戲，他/她們絕對視而不見；
某些輕度玩家也許會對NGA社區嗤之以鼻：「哦，你瞧那些睾玩，哦喲，牛逼的很哦」(滑稽)，然而求攻略的時候他們又屁顛屁顛的來NGA翻輸出手法了；
我們相當一部分人不喜歡知乎大V的裝逼，但求一些指導意見很多人還是會去翻知乎，尤其是技術類專欄回答；
……
這恰恰說明了大家在社區上有歸屬和專業性的認同感。
而大數據也適應了人的需求，你關注的越多、使用網路越多，他們就會給你推薦你喜歡看的東西。
最初那種混沌的早期形式再也沒有了，人回歸了自己的社區，他們輕則一起做表情包，可以自發組織樂隊，進一步可以做出各種遊戲MOD，技術交流一下在一起寫一個遊戲公司/互聯網公司出來，甚至因為政見相同在4chan上聯手尋找到白左旗幟的地圖坐標，等等等等，技術似乎通過新型社交手段給人們帶來了新的人人之間的籬笆，但這幫搞事的人也通過同好，效率地創造了很多有意思有價值的火花，還有無窮津津樂道的梗。
回到最初的話題，只要狂戰社區還有很多人在說梗、有人寫攻略、甚至帶節奏，這個遊戲社區的魅力就會一直在，維護做的好、情懷做的好，依然能賺錢。
那種超大流量全民都玩都去搶的，自然是大家擠破了頭想要去投資的，然而能不能搶得到，能不能成為獨樹一幟長久的IP呢？這很難講。
如今TI7都已經舉辦到第七屆了，如果你是老闆，你能忽視這個dota常青樹的市場么？
這兩天獎金依舊破了1000W，明星選手如今拿的比某些一線UFC/WWE選手拿的還多，我想是個有腦子的資方都不會酸溜溜的說這是deadgame
你且看E3BLZCOM甚至機核網的核聚變活動，要說遊戲快消品，單機遊戲應該流量死的比網遊更快，而每年展會你看來看去還是那些IP的面孔+被大家認可的新3A，
很多人根本不玩巫師，但是還會口頭禪：「來來來來來局昆特牌吧！」；
不玩遊戲的人都知道吸屁股和DVA愛你哦；
上任何一個社區的人都知道黃旭東說相聲飛龍騎臉
……
這說明了什麼？
這是一個社區力量無窮大的時代，靠著一個拳頭產品吃遍流量熱度的經濟，可能以後再也沒有了，明白的想投資的老闆，應該知道提前入場布局和探索盈利模式、討好潛在的社區用戶做大粉絲經濟，而不是賭輸了就哭天搶地怪市場怪選手；
(說到這裡我非常非常惋惜曾經某台電視求職節目里看到的一位中年人，雖然上了很大年紀還在啃老，當時他說他想做[社區搜索]，這種超前的思維在那個年代不被理解，很多老闆們懟著他啃老就業失敗的問題強行追問，錯失了這麼大一塊蛋糕其實沒什麼，可惜的是可能失去了一位有遠見的天才互聯網產品經理)
有很多人不看好雷軍的小米粉絲團、羅振宇的邏輯思維(當然這個例子不恰當，粉絲文化不應該往邪道宗教崇拜一般去狂熱的搞)、不看好張小龍的微信大道至簡，然而還是得到了相當的受眾，就傳統產業而言，比如服裝業，很多廠家也開始往O2O社區化粉絲經濟方向去做品牌了。
不知留下來的資本以後賣著高價電競賽事直播費給別人的時候，海公公作何感想，當然說多了沒意義。
你要反駁我，肯定也會說你只舉成功者的例子，而另一方面，某一個社區資源並沒有給投資帶來相應的回報，這自然也是可能的，玩過股票第一天應該都學過雞蛋不要放在一個籃子里，也有可能俱樂部玩法不對(投資界的有傑西利弗莫爾持有咖啡合約到到期為止、貨源歸邊差點在棉花上玩兒崩自己)
這個問題上你把dota換成王者農藥，我一樣能舉出一大堆這個項目的劣勢，阻止人投資一個事情總有N種說法的。
投資有很多時候本來就是燒錢失敗的，更不要說，有時候事物發展的方向和人的唱衰或看好完全不同，人靠試錯的來的經驗，有時候還會反過來影響事物發展的方向，最終的決定性因素/結果會令人大跌眼鏡重新學習，這叫反身性原理。
然而多個籃子里只要一個金蛋孵化了，給你帶來回報那就是相當豐厚的幾百倍上千倍的價值，這些創收足夠抹平投資時的磕磕絆絆。
如果你相當有錢有資本，玩產業投資可比單純的玩股票買賣，暴利大太太太太太多了，相比之下玩股票賺個上億的在他們面前毛都不算。
這些道理不再展開贅述。
海公公從一開始用愛發電參與電競事業，後來辦了自己的傳媒和直播，有錢了做了一些好漢杯的比賽獲贊無數，就不說他涉及利益問題捅豬肉9刀子、搞小三等人品問題的事情了，想要罵他關鍵是：
一來是現在似乎要轉型，轉頭就說doto的不是，真的吃相難看，給自己找台階下的太硬——難道你在否認自己十年來人生意義嗎？當初的不圖不掛素質DOTA呢？
二來是作為一個商人他這樣輸不起的態度真的很沒勁，你要不就好好做你的轉型，少逼逼兩句別一再挑釁社區玩家，做王者農藥把錢賺回來豈不美哉？
你一開始熱愛一個行業，然後離開了就反過來唾棄這個行業，如果你對這個行業沒有足夠的原罪級別的理由(比如賣天氣期權、販賣婦女兒童這種吃人行業)，翻臉了去批判它，我真心覺得那真的是做人很不成熟的表現，只是給自己不夠努力、方法不對、運氣不足等找借口。
所以我真的不喜歡事後諸葛亮的海公公和跳傘的單車。
相比之下黃老仙和tossboy會做人多了，什麼問題都是和二十萬猛男站在一起，大家真的是用愛發電送選手出去打WCS，年年成績的確越來越好(IA TIME可以跟歐洲頂級選手有來有回了，有時候發揮超常能打爆韓國一線如拔本、maru、衛星、全太陽)，跟人電台採訪時，退路說的也很好，「我們只是憑興趣，大家不要給我們抬到中國星際貢獻這個高度」、「哪天累了可能會去做別的遊戲直播」，這樣跟社區玩家的互動真是好太多了，同時做了一些國內的賽事(NSL等)和選秀(比如中國好星際)，新鮮血液依舊有，賽事水平依舊在提高，雖然現在暴雪喜歡教玩家玩遊戲亂改補丁，這個deadgame目前看來還是活得好好的甚至人氣有所增長，NEOTV一樣做的風生水起。黃旭東前幾天也在直播里說過大概意思：如果單純的靠一個新項目賺錢不賺錢就像經濟動物一樣去做選擇，回頭也不見得就混的好，很多項目你說不準能不能保證熱度，而且不喜歡的事情去做是肯定不會活的自在的(大意如此原話忘了)
還有太多太多例子，比如添田武人和謝恩偉對主機玩家社區態度的對比。
得罪玩家社區真的沒好處，悶聲發大財才是墜吼滴，DC老師說得好：「這個年代你是不是自己人，玩家一眼就察覺的出來」，可能並不是每個社區成員道理都能說的明白，但大部分玩家的直覺始終是沒法被水軍左右、且朝著一個方向的，這也是為什麼GTMDACE是政治正確的由來。
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很多人拿選手待遇說事，其實真的選手不是最關鍵的要素，只要你賽事和社區文化盤活了，廣告贊助賽事轉播費那麼一賣，錢也少不了，選手待遇自然不會太差；
另外選手資源方面根本不用擔心，文化價值做起來了，搞一搞青訓啊狀元秀，有的是年輕選手投懷送抱來追夢；
當然你要逮住待遇往細里說，任何行業你都必須要非常努力才能達到明星的成就，
就UFC那種搏命的轉播比賽，每年也就那麼些，差一流的選手拼死拼活打的滿臉是血還才拿3000美金一場呢，還不一定能上電視曝光人氣；
操盤手也有流浪的操盤手和大富大貴撞大運的呢；
程序猿里底層寫java敲代碼的和上層做架構的工資又是雲泥之別；
做主播也有人氣主播刷爆彈幕和說了一天沒人看。
拿TI最上面的明珠和普通選手這麼比，毫無意義。
你把英超、NBA甚至底下的一般聯賽選手算起來，全世界又有多少人在打比賽呢？
主要還是TI這麼多獎金和賽事規模，對於推廣文化和運動才是該討論的點。
平等是為了提供一個公平競爭的環境，而不是等於對所有選手的待遇都平均化，這是兩個差距極大的概念。
十八線的水平+經驗在資本進入時可能有泡沫工資，而一線的水平+經驗+其他業務能力方面的多維拓展，這樣在任何時候別人都離不開你，這不僅是選手，任何職人都會面臨這個職業規劃成長的問題。
當然泡沫破裂，技術人員、選手等職人由拿的多變為拿的少並不等於行業就藥丸了。
比如動漫產業賺的那麼爽，底層畫師/聲優隨著通貨膨脹/消費稅提升過得比以前更可憐，拿的最多的還是影視公司和宮崎駿那些大導演/上坂堇那些知名聲優，行業照樣好好的，宅男們買周邊買到手軟，大師們偶爾媒體上哭哭窮沒人投資，票房照樣自己歡喜結賬。
當然，職人的利益也需要工會來保護。繼續拿聲優來說，日本是底層聲優依據行會規則有最低工資，保證你工作不會餓死，有成績有資歷後可以升中等到高級，人氣聲優活動接到手軟可以單飛遠離體系，年輕新人因為價格便宜會被某些新作品優先考慮簽合同，真正要擔心的是沒本事沒人氣又混工齡的中層資歷聲優，因為向上發揮空間不大，又不能降低工資標準去和新人競爭。
單純的說「富二代資本讓選手過上不再撿煙屁股的生活」那肯定是強詞奪理，這是很複雜的多方利益博弈和行業模式發明探究，展開說是另一個很大的話題，不再深入探討。
作為選手，別人的天賦、運氣也都是羨慕不來的，作為扭曲的核核，拿B神來說，這麼些年，切了假腿還是小火人對他一往情深，IG一幫年輕人能接受他這個老C，還抱得美人歸+「買房子找B神」+「老來」DAC冠軍；
你說dota2 TI開始舉辦以來，不也有很多C發揮穩得一咪么，有誰混的像我B這麼滋潤？人生這玩意兒又能怎麼比，沒法比。
二線選手沒機會上升趁著年輕回校園讀書、重新融入社會工作都是完全可以的，改天以其他的方式參與到電競工作中來不也行么，說不定成為名嘴解說/導演/賽事組織者等，拿的和頂級選手一樣多都行呢。
再說了，沒法進世界級、離開原有的行業的普通人又不是說就此人生完蛋了，人還有很多其他途徑實現自我價值。
http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=11688313pid=227691786to=1
[NGA有個相同回復就是我寫的，這裡匿了]
看到這個問題 我不禁陷入了思考
在這個v社用心做遊戲
選手用心打比賽
玩家用自己眾籌的本本錢匯聚起來讓v社和選手分成的模式里
怎麼讓聞風而來見利而來老闆們投資俱樂部保證自己穩定盈利呢
要知道你ig拿了第一 我dk只能拿第二
我nb拿了第一 你lgd就拿了第二
還有玩不好就破產的
怎麼保證每家都盈利呢
有了 我聰明我真聰明
我搞一個sb聯盟 壟斷所有優秀選手和俱樂部
包攬所有重要名次 所有老闆一起分成獎金 皇帝輪流做
遇到不聽話 不合作的俱樂部和選手
dk ch zsmj pis random 這些都是例子
我分化打壓 威逼利誘 輿論攻擊 人品打擊
到時候所有玩家眾籌的獎金分成都是我的
還有某公公 sb聯盟工作人員出來洗地
玩家自願眾籌的獎金 可是富二代投資的功勞
儘管我wsc沒為deadgame貢獻任何事
但我只要會玩心術手段
我就能把選手精彩比賽和優質遊戲帶來粉絲效應所匯聚的眾籌獎金收入囊中
還要騎到選手和玩家的頭上 叫
你們一幫傻diao 我是你們爸爸
大叫這些都是我富二代的功勞 你們都是一幫sb
哦 wsc已經這樣做了? 那個聯盟叫ace？ 還有一位海公公出來洗地？
理直氣壯的拿著玩家貢獻的錢還要騎到玩家頭上當爹 nb啊
gtmdace wcnm
沒有人投資dota2是不可能的，但是沒有逐夢的選手是肯定的大概只會剩下艹粉賣肉鬆餅的了吧
"最後，投資會少這種事兒。濤公公您就不必操心了。這次的長文之王輪不到您。"
沒什麼說的，念兩句時吧
（原圖來自微博，出處見水印）
這個倒聳人聽聞了。海濤最擅長的就是從最壞的角度考慮問題，包括wings奪冠時那篇文章，擺明了就是事後wings真有事了是我海濤說的准，沒事了是我提的醒。我說一個現實的，只要今天ti獎金繼續飆升，一夜暴富的傳奇繼續流行，明天就還會有無數個像wings這樣的「網吧隊」，像xxs這樣的小學生義無反顧的衝進這個圈子，然後一將功成萬骨枯，自然也會有各種大大小小的俱樂部準備做下一個wings。我所擔心的不是這個，而是以眾籌為核心的ti模式，肯定是有一天是要到達頂點的，當下一年ti獎金開始下跌，國內dota2圈是否能頂得住逆風，畢竟從ti1到現在，選手年年加工資加獎金俱樂部成本年年上升，一旦從風頭上開始收縮，各職業戰隊又該怎麼面對越來越低的市場和收益。
沒有投資很可怕。
dota這款遊戲是靠投資堆出來的。在王思聰入場前，dota就是一片蠻荒。校長說要有光，於是有了光。嗯，可以。
IG的出現一棍子打死了LGD.sGty這樣選手僱傭資本的模式，把選手變成了資本僱傭的狗。想雪藏就雪藏，想封殺就封殺。現在你告訴我，這樣的模式非常健康，wings跳出來是在搗亂。
「過去一切階級在爭得統治之後，總是使整個社會服從於它們發財致富的條件，企圖以此來鞏固它們已獲得的生活地位。」
「有人反駁說，私有制一消滅，一切活動就會停止，懶惰之風就會興起。
這樣說來，資產階級社會早就應該因懶惰而滅亡了，因為在這個社會裡勞者不獲，獲者不勞。」你海濤解說的比賽，是五個選手在打，還是五捆人民幣在打？是不是要說， 謝投資人賞飯
這一兩年的時間資本陸續退出電競市場，我想那些俱樂部也好或者其他電競相關公司企業也好，拿著商業計劃書去見投資人投資機構的時候，商業模式裡頭是不是有許多東西沒有去實現呢？
選手打比賽，俱樂部招人看比賽，一部分在做菠菜，沒有一點實事求是的精神，連盈利都沒有還敢自命清高的俱樂部比比皆是。
我就舉一個例子，隨便來個俱樂部有沒有對DOTA2或者電子競技做過一些貢獻？哦，你說你培養的人拿了冠軍就是貢獻？那豈不是是個有錢的主花錢招人都能做到貢獻了？
按我說，我們每個人在這個社會上都需要有自己的核心競爭力，同理，俱樂部有沒有所謂的核心競爭力呢？
自個沒能力怪社會不公投資人為什麼不來這個遊戲為啥是dead game，不過就是缺乏創新罷了。
CN的DOTA2俱樂部和隔壁三比零找理由區別真的很大么？
難道做一些周邊把這東西炒起來的這點能力都沒有么？不過是不敢拼，不敢做，拿著投資人的錢再混幾年，差不多了就解散最後埋怨垃圾遊戲dead game。
以上為個人淺顯言論，不喜歡迎噴。
無所謂。二千萬獎金他們不稀罕，多的人稀罕。都退出了，新人才更好的來
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