一直有個疑問,有關5.4的結尾?
腦殘吼被幹掉後的過場動畫里,瓦王要帶著一群衛兵強推部落,如果忽略劇情需要,這時候聯盟部落真的幹起來,哪方勝算更大
雖然很不甘心,但樓上說的是對的……
5.4結局的時候,沃金帶頭的起義軍面對聯盟部隊的確可以說不堪一擊。
比起立足艾澤拉斯不知道多少年的暴風城和聯盟其餘勢力,部落這幾年飛速發展,但說實話還是比不了的。更何況部落在5.4開始的時候分裂成了兩派:
地獄咆哮率領的庫卡隆部隊,馬忠賢為首的狂熱獸人,納茲格林為首的無奈效忠獸人,黑索公司,扎伊拉為首的龍喉氏族。這些奧格瑞瑪一派的主要構成。
沃金率領的暗矛氏族,貝恩的牛頭人,女王的被遺忘者,阿強的血精靈,貿易大王的小部分地精部隊,部分熊貓人(無領導人),薩爾,以及老陳。這就是後來被傳頌的暗矛起義軍。
在決戰奧格瑞瑪的時候,可以說如果單憑暗矛起義軍,是無論如何也無法擊敗地獄咆哮的。
(以下分析涉及大量主觀看法,大家隨意看看吧)
很少有地方有明確數據表現聯盟和部落的人口和比例,下面我來主觀臆斷一下:
我覺得單就「能戰之兵」這一點,原部落的比例應該是:
獸人 50%。 巨魔 8%。 牛頭人4%。 被遺忘者 20%。 血精靈 17%。 地精1%。
並沒有任何侮辱巨魔牛頭和地精的意思,但講道理,比起獨自坐鎮一方的豪強血精靈和被遺忘者,巨魔和牛頭人的作戰人口的確差得遠。
暗矛氏族在war3時代跟隨薩爾之前差點被滅族,人口並不高,沃金能一直站在薩爾身邊完全是因為從起事之初就跟隨部落根正苗紅的關係。後來直到幽暗城政變,本來作為部落第二大勢力的被遺忘者失去了話語權,暗矛才開始逐漸開始在部落里發揮影響力。
牛頭人數量少,是一來人口的確不多,這幾年剛剛在部落的幫助下從半人馬的屠殺中緩過勁來,二來牛頭人單兵作戰能力極高,人數不多但質量高。再加上本身偏安一方的性格,牛頭人在魔獸世界裡的出鏡率並不算高(小說中凱恩去過諾森德,貝恩鎮壓叛亂,再加上暗矛起義,其餘真的就沒有了)。
所以在5.4中,雖然並非所有的獸人都和地獄咆哮同流合污,但由於85級新加入的龍喉氏族。以及黑鐵公司強大的各種輔助,所以奧格瑞瑪的戰鬥力極強。
接下來我們說一說決戰奧格瑞瑪的整個過程:
1,加爾魯什在地精搜查部隊的幫助下前往了錦繡谷地下密室,盜走了古神之心,隨後擊敗了祝踏嵐,毀掉了錦繡谷,並將自己的血吼遺棄在了密室中。
2,在雷神王座一戰中締結合作關係的吉安娜和攝政王率領冒險者擊敗了前四個boss,並在擊敗傲之煞之後在密室發現了血吼。
3,雙方各自打開傳送門,來到了奧格瑞瑪海邊的艦隊上。攝政王與希爾瓦納斯合兵一處,吉安娜與瓦里安國王合兵一處。
4,雙方合力擊敗了扎伊拉和龍喉氏族鎮守的港口,其餘聯盟部隊完成了登陸。
5,此時沃金與貝恩已經在十字路口擊敗了庫卡隆先鋒,完成了對奧格瑞瑪的包圍,但面對鋼鐵戰蠍強大的火力死傷慘重。
6,獲得增援之後聯盟和起義軍成功擊敗了戰蠍,泰蘭德的哨兵部隊趕到,攻入了城門並拖住了大量奧格瑞瑪部隊。沃金的起義軍和瓦王的聯盟入城。
7,擊敗黑暗薩滿,解救了大量部落囚犯和塞拉摩俘虜,解救了加摩爾。
8,納茲格林面對聯盟和部落聯軍英勇作戰,最後戰死。
9,消滅了其餘boss,在這個過程中侏儒大工匠怒刷一發存在感,聯軍並在他的幫助下擊殺了黑索。
10,英傑之前遇到了薩魯法爾大王(手撕蟲子大王真男人也!),擊敗英傑。
11,薩爾與地獄咆哮對峙,不敵,玩家們動手了。
12,吸收古神之心的地獄咆哮將聯軍拉入了他的夢境之中,在夢境里所有的首領都被他殺死並貫穿在暴風城的城牆上。最後地獄咆哮依舊被擊敗。戰鬥結束。
至此,戰鬥總算結束,在這個時候,血精靈和被遺忘者已經經歷了接連酣戰,強弩之末,巨魔和牛頭聯軍本來戰鬥力就不強,在攻城戰中早已損失慘重。薩爾剛被揍了一頓,周圍的元素還被控制,戰鬥力有限,薩魯法爾大王受傷了,因此獸人裡面也沒有能打的。而且最大的一個不穩定因素就是攝政王阿強,在5.2前他早就和瓦王暗通款曲,在5.2中他又與吉安娜合作,彼此有一定信任,若此時開戰,阿強的態度真不好說。
與此時疲態盡顯的部落相比,聯盟就有很多優勢。很難得的這一次所有的人都到齊了(狼人部隊矮人部隊侏儒部隊暗夜精靈部隊都在,維綸依舊在家打盹),而且除了港口一戰基本沒有打硬仗,生力軍狀態良好。面對此時的部落,若是打起來,真是四個字:
一觸即潰。
唯一需要顧慮的就是太過深入,怕後續跟不上,但考慮到暗夜精靈也出手了,補給問題也似乎不是大問題了。
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話已至此,作為部落的我真該代表所有同仁送瓦王錦旗一面:
顧全大局,一顆賽艇。
苟利艾星生死以,豈因得失趨避之?!
首先看當時雙方陣營在場的領袖。在這裡把領袖陣營分為三類:聯盟,部落,中立;領袖們的對對方陣營的態度分為三類:鷹派(一定要乾死對方),中間派(不尋求乾死對方,但在對方威脅到自己陣營(小陣營,如銀月城之類的)時候會做出敵對行為),鴿派(不尋求乾死對方,且在兩方陣營發生衝突時會儘力彌合衝突,在當時場景下不存在)
在場的陣營領袖有:
部落方:
腦殘吼:極端的鷹派,已被聯盟部落和中立的熊貓人視為共同的敵人,不計入戰鬥力;薩爾:中間派,但是因為元素力量受到奴役,力量受到限制;薩魯法爾大王:中間派,已被打殘;沃金:中間派;貝恩:中鴿派,腦殘吼打塞拉摩的時候甚至去通風報信;希爾瓦納斯:中間派,她在5.4及以前只體現出對幽暗城周邊領土的要求,沒有乾死對方陣營的需求;攝政王及其手下的將領:偏中立中間派,甚至曾經想過反水;
貿易大王(這個名字感覺存在感比阿強還低):偏中立中間派,只要能掙錢他才不管給誰賣命呢;中立方:
祝踏嵐(這名字起的真好):中間派偏鷹派,不管聯盟部落你們打成什麼樣子我都不在乎,但是你們要是敢在潘達利亞威脅到普通熊貓人的生存,那麼。。。但是考慮到實際的戰鬥力。。。聯盟方:
瓦王:鷹派,但是有政治頭腦,知道把奧格瑞瑪幹掉會導致更大的麻煩(參考第二次人獸戰爭之後集中營的問題和新部落的成立)所以是事實上的中間派;吉安娜:鷹派,至少在整個熊貓人版本中是堅定的鷹派,和攝政王的合作是基於攝政王有重歸聯盟的傾向和腦殘吼這個共同的敵人;泰蘭德:中間派,在面對腦殘吼的情況下偏鷹派,畢竟腦殘吼乾的那些事。。。所以如果瓦王突然頭腦一熱那結果很可能是這樣的,聯盟方(人類,同文同種的狼人,傳統盟友矮人侏儒,三觀相同德萊尼,利益相關暗夜精靈)眾志成城一起推部落,部落方一定會抵抗的是沃金的巨魔和貝恩的牛頭人,薩爾薩魯法爾大王以及反抗軍中的部分獸人,同時會出力的是希爾瓦納斯的被遺忘者,畢竟利益相關,如果奧格沒了下一個就是幽暗城。攝政王應該會立刻回銀月城,然後和瓦王他們繼續談回歸聯盟的事情,至於貿易大王大概會直接和瓦王談談炸掉奧格得給多少錢。
所以兵力差距是非常明顯的,部落方最精銳的力量,即納茲格林帶領的庫卡隆已經被嚴重打擊了,部落方這時候的主力只有牛頭人、巨魔、被遺忘者,其中還沒有能算是主場作戰的。聯盟方雖然也是客場,但是所有在場的領袖都不會對干滅部落有異議,而且瓦王實際上可以控制聯盟所有的軍事力量,再加上其實聯盟方的財政事實上要比部落方好很多(腦殘吼窮兵黷武),收買地精完全沒問題,並且只要給予血精靈足夠的政治地位,讓血精靈反水並不是一件難事。其實當場唯一阻止了聯盟平滅部落的是瓦王自己,只要瓦王決心一下,部落絕對沒有一站之力。
當時部落唯一的勝算(不是戰勝聯盟,而是確保不把整個奧格瑞瑪輸掉),是把阿強扶上大酋長的位置,強行把血精靈綁上新生部落的戰車。當時部落方實力保存最完整的是銀月城(奪日者明確加入,tbc後沒有發生大規模戰爭,雷神島上其實和魔古對剛的主要是影蹤派的人;同時被遺忘者雖然在WLK之後發展順利,但畢竟在吉爾尼斯吃了事實上的敗仗,至少損失了部分當時的軍隊主力和一支艦隊),並且銀月城實質上有至少不亞於達拉然的大規模法師部隊(整個魔獸並不是一個高魔的世界,法師在劇情上還是少數人),在聯盟要滅掉部落這麼極端的情況下,通過法術將銀月城和奧格聯通,使奧格變為血精靈的主場不會很困難。但是就算這樣,事實的結果就是,部落依舊存在,但喪失包括貧瘠之地在內的卡里姆多的絕大部分領土,同時部落的軍事能力被打殘且難以在短時間內補充;相反聯盟方只是損失了參與奧格戰鬥的部隊的主力,至少矮人侏儒的軍隊和暴風城的艦隊會繼續存在,加上打了幾千年醬油的庫爾提拉斯的艦隊,之後艾澤拉斯的局勢將是聯盟方全面優勢。
不過個人認為,整個熊貓人之謎版本的贏家應該是部落。熊貓人之謎整個版本的主題都是「為何而戰」,部落通過血的教訓完整的回答了這個問題,具體的理解可以看一篇有關龍吼獸人刷翔龍聲望的官方短篇。部落經過整個大版本和最後的奧格之戰從一個鬆散的聯盟真正變成了一個擁有共同利益和價值觀的陣營。聯盟有兩次大勝部落的機會,一次是WLK進攻幽暗城,瓦里安當時試圖收復洛丹倫,被吉安娜阻止了,第二次就是在奧格瑞瑪,吉安娜試圖挑起瓦王的統治慾望,但是【至高王】這時候已經成聖了……
匿名用戶說就cg裡面的人打起來聯盟輸定了。那倒不見得。
bl這邊就沃金能輔助。薩爾用不了元素之力。
反觀聯盟。有泰奶奶小王子能奶。瓦王實力bl33冠軍。關鍵是。聯盟有法爺!吉安娜那個樣子就是一鍵爆發宏都做好只等按。雖然暴雪一直在強行削聯盟,但是從wow開服,聯盟從來沒有哪個時候比部落實力弱過,從來沒有,哪怕是塞拉摩被炸,小吼吸毒之後。更別提5.4時期分裂的部落了,聯盟都已經進了奧格,是真有能力滅了部落,但是聯盟首領擔心的問題是,這樣做自己付出的傷亡太大了,而且聯盟本來就是反抗部落侵略而成立的軍事同盟,滅了部落之後,聯盟估計也要解散了。
只要你記住任何大戰場都是聯盟的天下你就不會有這個疑問。
我很武斷地說一句,光是薩魯法爾受重傷,部落基本就沒戲和聯盟搞。想想薩魯法爾還在ag的時候……
首先這是圍攻ag,部落內部這場巨大的政變就已經讓部落鬆散了,庫卡隆被大量消耗,納茲格林戰死,之前小吼為了挖掘可沒少折磨地精,酋長是最大領袖都被合力放倒了,軍心渙散,畢竟曾經的酋長此刻被推翻,這邊聯盟別說全員到齊,光是對付暗夜一個勢力部落估計都夠嗆了,更別說瓦里安親征,開打起來,哪怕部落此時窮寇莫追、負隅頑抗恐怕都避免不了全軍覆沒的結局,別忘了這已經是在ag。
不過暴雪爸爸肯定不會讓這種事情發生,要是聯盟部落有一方消逝,那wow就可以關服了。要玩命誰怕誰?大藥劑師表示你們一塊上吧,我趕時間啊傻子都能給你放倒了,區區幾個凡胎也想反了天
薩爾唱個嗜血 貝恩喝維庫人飲水角吃長高料理躺地下打個滾就把聯盟壓扁了
如果不是為了遊戲性平衡,部落實際無法抵抗聯盟,部落那幾個種族,血精靈偏安自保,亡靈心懷鬼胎,牛頭乳臭未乾,巨魔不成氣候,頂樑柱獸族有生力量被打的差不多了。反觀聯盟,堅定的鐵三角,同文同種的狼人,三觀一致的德萊尼,加上一個有共同目標的暗夜。頗有些軸心國對戰同盟國的意思,孰強孰弱一目了然。
很多人覺得聯盟會取得勝利,這或許是因為低估了被遺忘者的實力。當年希爾瓦納斯建立被遺忘者,帶走了天災軍團一半的實力。多年來在南線對抗人類不落下風。北伐諾森德的時候,聯盟和部落的主力從西邊打,被遺忘者從東邊打,結果兩方几乎同時到達天譴之門。這是什麼實力?結果就在天譴之門前搞了個大新聞,給聯盟,部落,天災軍團三方造成巨大損失。在幽暗城戰役後,儘管受到全艾澤拉斯的敵視,但被遺忘者實力迅速擴張,大舉進兵希爾斯布萊德,佔領南海鎮。鎮壓血色十字軍。攻破連巫妖王都無可奈何的格雷邁恩之牆。收服瓦格里,極大地提高了屍體轉換效率。科研水平提高,毒藥和瘟疫玩的比以前更6。再加上其鐵杆盟友血精靈近年來恢復元氣,已經有能力建設海外軍事基地。可以說,在5.4結束時,被遺忘者的實力相比北伐諾森德時已經極大地加強,其軍事實力已經不亞於艾澤拉斯任何一個種族。如果聯盟在奧格瑞瑪動手,卡利姆多失陷,被遺忘者很可能在戰爭中放棄人道主義,大範圍地復活屍體、使用毒氣和瘟疫。那麼,聯盟將會面對一個比天災軍團更可怕的敵人。———————————7.0希女王變成酋長了喲~~
真正的大戰場上,暗夜和人類是聯盟主戰力,被遺忘者和獸人是主戰力
獸人分崩離析,被遺忘者這邊,從整個AG來看並沒帶多少都
如果不是貪婪的冒險者,奧格瑞瑪根本不可能淪陷在沃金起義軍的攻勢下,沃金的人只能剛好塞滿剃刀嶺的小酒館…
聯盟該來的都來了,哨兵騎臉不知道怎麼輸
真的打起來,部落可能連主場作戰的優勢都沒有…
當初黑潮開始,獸人正面也並不能打得過,團結的,聯盟
謝太君不殺之恩
瓦王自從狼心後,在我的理解上已經半神轉世了…當一個人無比高大上後,一般能走的路也不多了,如果不能做個老老實實的sangsu,那隻能高高興興開著拉轟的飛艇,莫名其妙被人扔石頭砸玻璃,然後消逝於艾澤拉斯的歷史車輪中………上面答主都回答了很多格局很大的假設 也基本上都合情合理 那麼我來假設一個格局非常小的就在遊戲CG中表現出來的那麼兩撥人直接打起來的話....聯盟這邊肯定就滅了....
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