如何看待工科生因為現在數學軟體太強了，進而對數學不重視的觀念？

01-08

西方國家的數學軟體，我基本都玩過（不著名的，bug多，功能弱的就算了。傳說中的四大M都玩過），我感覺美國的mathematica軟體比現在很多數學系學生不知道高到哪裡去了，所以我當年學高等數學的時候就是把教材當成定理手冊來學習，當親手用這個軟體算積分、級數展開、求微分、矩陣運算的時候，感覺軟體太強大了，比數學系的學生強多了！還有就是lingo求線性規劃，我感覺運籌學教材上的例子太弱智太弱智了，軟體居然連線性規劃中可能出現的循環都能避免。有人說數學只是一個工具，我覺得太有道理了，然後我就懶得學那些數學書，基本上我看到數學書就把他們當定理手冊來看，懶得去理解，在知乎上別人諮詢讀數學專業碩士博士的時候，我就直接說不要讀數學，我的理由很簡單：軟體太強大了，學了碩士博士也沒多大用，反而容易被無情的社會因為就業而淘汰。大家如何看待我這樣的想法？或者說如何才能扭轉這種因為軟體強大而輕視數學的思想？（如果這種想法是錯誤的話）

看了下題目描述，感覺題主就像剛接觸數學軟體一樣。

其實數學系學生也用數學軟體的，以前學數分常微分之類的，老師經常說這這東西用軟體算算就好...甚至有老師明確說過不會考計算題，大家知道怎麼算就可以了..數學系學原理，說應用點，如何能夠讓軟體算得准（精確解，誤差估計），如何讓軟體算得更快（級數收斂的速度等）。而且微積分只是大一課程，你不會認為數學只有微積分吧...

你沒有資格代表工科生，你只有資格代表你自己

作為一個工科生看到這種問題很憤怒，OVER

好奇題主覺得數學系只是算數的？

我數學怎麼可能讓你算個數就完事！

不，哪有數給你算？naive！

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好了，正規點答。

利益相關：沒用的數學系學生

前段時間和導師做了個小項目，主要就是帶我們這堆弱渣本科生練練手，主要還是師兄師姐做的。項目是船舶系那邊給我們的，大概是讓我們做演算法，就是給一些數據，做多次樣條插值。具體用來幹嘛我還真不知道，但是我只知道這個問題並沒有定解，只能盡量優化，我們這群本科生一般用個範數就完事了，師兄師姐們的演算法基本都是自己的，大概三四個月吧，篩選出了一個對那邊給我們的問題最優的演算法交回去了。

別小瞧數學系，真沒你想的那麼簡單。就那四個M，那才是工具，充其量也就算個計算器吧，大計算器（笑

你一個學高等數學的去給別人想讀數學碩博的人出主意？？？？

我感覺美國的mathematica軟體比現在很多數學系學生不知道高到哪裡去了

這是數學系學生在知乎被黑的最慘的一次

如果沒人深造數學，哪來的四大M。

覺得四大M強大？做個證明題試試。

問題出在工科數學教育上

成天刷什麼吉米多維奇，做 $int x^6 ln x dx$ 這種題，不這麼想都難。

作為一個數學渣渣來回答一下。

各位數學系的同胞還請不要噴題主。須知對「未知」的了解是基於「已知」的，如果題主平時只是算算簡單的積分微分之類的，用這些數學軟體是綽綽有餘的，會有「數學軟體強大到可以不用學數學的感受」也不奇怪。但是對於我們這些浸淫在數學裡，把討論各種存在性當成家常便飯的數學系同學來說，數學軟體不能說沒作用，但歸根結底是幫不上什麼大忙的。更何況我們有時候還要算無窮維矩陣的這樣的東西，這玩意也沒法靠著軟體來弄啊（至少在現在，在我的認知中，做不到）。

然後來回答題主的問題吧。

1、大家如何看待我這樣的想法？

答：讀書太少，見識不廣。

2、或者說如何才能扭轉這種因為軟體強大而輕視數學的思想？

答：我覺得呢，如果你做的工作，需要的數學基礎就僅僅是簡單的套公式的話，輕視就輕視吧。就像革命前輩浴血奮戰就是為了我們今天能安逸地享樂一樣，數學家辛苦研究和開發數學軟體，也是為了讓更多的人少學一點數學，多花點時間在其他方面，術業有專攻嘛，沒啥不好的。

不過如果題主想要從根本上突破，沒有良好的數學基礎，可能很多事都很難辦。你不是數學專業的，大概對數學的興趣也不大，咱也不讓你去看近世代數，概率測度這種燒腦的東西，就說個簡單的例子吧。

須知哪怕是數學公式的推導，一個漂亮的推導結果，就有可能發展出一個新的分析工具。比如統計學裡一個經典的公式：SS總=SS組間+SS組內，這個推導算是比較簡單的了，然後延伸出來了方差分析。這玩意兒養活了好大一票人，然而在最初的最初，這不過Fisher隨手推推公式，然後看著漂亮的結果得到的啟發。

題主你好，這個鍋你自己背，我們工科生不想背。

軟體的強大在於運算，

人類的強大在於建模。

解決一個一般性的數學問題大概分為三步：

1，將實際問題抽象為數學模型

2，求解這個模型

3，解讀模型的解的實際意義

軟體主要負責第2步，人類負責另外兩步。所以還是要學習數學，不然方程（組）都列不出來，別說四大M，四大天王也幫不了你了。

我知道，是的，你有做滿漢全席的技藝，也有全套的炊具，然後廚房連一粒米，一根白菜幫子都沒有。好了，對你要求不高，做個四菜一湯的家常菜就行。

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嗯，例子極端了點，只是想舉個例子。感覺你這麼多年學的數學，基本上都是那種應試教育下為解題而準備的數學。我不知道你現在所從事的工程是什麼，但是很多工科狗在碰到實際工程問題的時候，並沒有你所謂的「定理手冊」，你所學的數學，結論和公式固然重要，這是先輩們智慧的精華，然而，教會你公式定理只是最入門的，數學教育的目的，是培養出具有數學思維的人才，當你碰到一個全新的問題的時候，例如，你建立一個梁的振動的模型，或者熱傳導模型等，這些都是工科狗常見的一些工程問題，然後你列出方程，然後求解（最好給出解析解），當然，很多時候工科要求不高，給出數值解也行，你給出一個收斂穩定的解法，也是不錯的。最後檢驗與實際工程是否符合，以及符合的程度如何。

我也承認，咱們工科人，在使用數學的時候，有點將數學看作一個由數學家生產出來的質量可靠的產品，嗯，他們有產品合格證書（給出了證明），我當然可以放心使用了，但是這種使用，往往會造成對生產者的輕視，當你說「我感覺美國的mathematica軟體比現在很多數學系學生不知道高到哪裡去了」的時候，我覺得你的認識太膚淺了。

題主知道數學是幹啥的么？難道在題主心中學數學的人每天都在算算算？！

真正需要解決的問題都是沒法直接用現成軟體算出來的。。。

有必要告訴你們一些人生經驗：

一般談數學，如數家珍地說矩陣運算、級數展開、積分變換、微積分的，大概都是學了一些名詞，遇到具體問題無法信手拈來拿出數學模型解決的。

工科生和數學專業的反而不懂數學原理的比比皆是，是因為計算工具嗎？計算工具還能妨礙你數學建模的水平？

只能怨Dota、Lol太好玩？google百度太好用？怨你大學高數老師不點名？怨當時忙著約炮沒上過自習？

實在不行，就要怨知乎上一群人，每次都問：你能形象化地描述XXX嗎？你能通俗易懂地解釋XXX嗎？還有人用一拳揍腫了人臉來描述卷積計算。當時我就笑了。

對，就要怨這些把完整、優美、複雜的數學定理系統，非得寫成《零基礎速成模式識別》，《30天學會數學建模》、《小白自學matlab處理數據》、《如何快速掌握積分變換》、《形象化地描述信號處理》的那些人和類似者吧。

有詩為證：

教材推導看不懂，

速成大法教裝b，

通俗易懂你個頭，

自己滾去推原理。

但是必須得承認，因為matlab，基本上數學不是太渣的都很容易解決本專業問題了。

段子手吧，又在黑工科生不知道數學系學什麼的。

數學學太深本來就沒什麼用啊，基本上本科最基礎的內容就夠用。

微積分：復變和數理方程沒有任何卵用。比較難的微分方程也用不到。

基本上會求導，會積分技巧比如變數代換，最多到分部積分，就差不多了。

線性代數：基本沒用，但是主要還是看你要幹啥。總是玩矩陣的話線性代數還是有點用，但是還是背定義和演算法比較重要，真正玩技巧的內容並沒有什麼卵用。

基本也就記住幾個分解就夠了。

概率論：相對最重要的一個，概率論-&>隨機過程，都是比較重要的東西——但是，前提是你要用得到。用不到就沒有用。

高斯會比較重要。。。馬爾科夫的話看專業。其實基本上還是得現學。

DSP：大家都會學而且會經常用到，但是DSP除了背表還有什麼數學？

數學軟體一點都不強大，我隨便用來解個方程組就會運行幾十個小時還不出結果。

強大的那是數值計算軟體。比如Matlab。只會計算，和真正的數學沒什麼關係。

你不是不重視數學，你根本不懂數學。

你接觸到的只是數學的毛皮——數值計算而已。

理科研究套路，工科追求實用。我覺得很好啊，分工明確。