民國時期的武術大家,孫祿堂宮保田董海川霍元甲這些真的像傳言中這麼厲害么?還說現在的輿論編的?
看了很多對於傳統武術的描述,有一種觀點是傳統武術分表演和搏擊兩個方面的我技巧,然而隨著統治階級的需要,以及傳承的問題,搏擊技術已經失傳了大半,還有傳說中的內家拳法,形意拳八卦掌這些真的如傳說那麼神么?
有些東西你既然知道是傳說,你為什麼還相信?比如什麼一躍幾丈遠,半步崩拳把壯漢打飛多少遠。可能連古代拳師本人都不信有人能做到這種地步。有些東西明明是可以做到的,為什麼又有人覺得很神?你說的那些人可以說是代表了當時中國傳武習者的最高水平,最高水平的人為什麼不能做出高水平的事情?
人么?幾千年前和現在的人區別最大的估計就是上下牙齒齊不齊的問題。
可是我翻開史書,動不動天降祥瑞,重瞳猿臂之類故事不談。
翻開《近 今北 方 健 者 傳》裡面動不動一竄一跳就是幾丈,還有握髮自提的。
我想這已經不是武學失傳和後人學拳不刻苦努力的問題,是人類整體退化了。
真的能怎樣,假的又能怎麼樣?
國威不在此,民族自信心也不在此,自己的技擊水平也跟祖師爺沒有關係。回到題目,那些宣傳有真有假。
武林是個圈子,既有花花轎子人抬人,也有陰謀詭計刀劍無眼。想學就踏踏實實學和練,不想學也沒有必要黑傳統武術。想想看,洪拳八極太極形意 空手道跆拳道和泰拳拳擊那樣不是傳統武術,散打MMA哪樣又不是從傳統武術發展過來的。
中國搏擊界和世界接軌太晚,再過20年中國選手就會當仁不讓的。
至於打遍天下無敵手,那是夢話,不能睜著眼說。有些是誇大了,有些是現代人見識少然後把很多人訓練後都能做到的認為是只有武術大師才能做到的吧。
比如一躍幾丈遠,那個,一丈百度 查的是 3.33米, 不過古代貌似應該沒這麼長, 以前說一個人的身高大概是一丈,估計最多才合 1.8米。現代運動員跳躍的世界紀錄是 8.95米, 努力練習的人跳個 7 8 米估計沒問題。放在過去能合個 四五丈強, 說是幾丈應該沒啥問題吧? 結果現代人一看,一丈 3.33米, 幾丈那就是 10米開外呀,奧運冠軍都沒這強,再碰上幾個從不考證的吹逼.... 另外記得吉尼斯空翻最遠距離是 8米
還有發人丈外,聽起來很厲害,其實按現在算也就 3米, 一般人跳過去沒問題。 我們連太極推手的都知道,發人不是用力把人丟出去,而是讓對方失去重心後自己跳開的同時你再推一把。 3米確實是要有點水平的人打低水平的才容易出來, 不過 1m ~ 2m 基本上挺容易做到的。
首先我要說一個一大部分懂搏擊的和對傳武不了解人心裡的想法:李書文和孫祿堂要來現在,參加任何一個搏擊比賽,肯定都是完敗的,至少不會是高水平。那個時代的搏擊交流不如現在,體能和各方面訓練也不如現在科學。如今很多比賽條件下,訓練和技術已經達到了 」相應條件下」的最優解。也就是說,譬如拳擊比賽,如果你不參照拳擊的技術和訓練,是不可能有好成績的。然後你讓泰拳世界冠軍,去打空手道比賽,也會不入流。其次,我說一個有部分人不太清楚的:最優解只有在條件明確下(規則,護具,場地等等)的情況才存在,條件不明確是不存在的。李書文和孫祿堂不是運動員,他們學習是在實際衝突當中的實戰技巧。武術如工具,如果要適合多種條件,那麼就無法在特定的條件下表現突出。就像如今的軍用格鬥術,馬伽術之類的,也無法hold住格鬥比賽,因為像比賽那樣在理想化條件下深究比如強調腹部抗擊打,大腿抗鞭腿的能力,實際衝突下相當於做了無用功,至少我個人覺得真有衝突(不是街邊徒手打架這種低危險級別的)不會有人試著把腹部作為攻擊要點,或者試著用鞭腿解決問題。然後我一直不太了解在綜合格鬥當中至關重要的寢技在實際搏殺(不是徒手單挑打架這種和諧社會小衝突)當中到底意義大不大,希望經驗人士可以解答下
那要看你說的神,是指哪方面,民國時期可以說是中國武術凋零之前的最後一次綻放,而孫祿堂號稱民國第一手,那絕對不是說出來的,這個只要不是傻子,都能稍稍推論出來,不說別的,就說他擊敗日本5名技術高手的聯合挑戰,力挫日本天皇欽命大武士板垣一雄,擊昏俄國著名格鬥家彼得洛夫這些事迹就可以看出他的技擊之湛,最重要的是他擊敗這些人的時候年齡已是花甲,那這麼對比一下你就拿自己和一位健碩的外國壯漢,不說打,就摔跤後果會怎樣?更別說這個壯漢還是技擊高手。
再說一位我最敬重的國術大師李書文,號稱槍神,據跟隨李書文學藝十幾年的徒孫,清末宣統皇帝御前侍衛霍慶雲回憶:神槍李師爺的功夫,咱們練不了。他用大槍挑起八十斤左右的大車軲轆搖風車似的呼呼轉。說到這,有人不信的話,那我們姑且就算他誇張,再減上三十斤,那又是什麼概念,記住這不是單單挑起來,而是挑起來再繼續呼呼轉,需要多大氣力?他的事迹太多,你可以去網上查,我是一名退伍的軍人,也經過系統的體能與技擊訓練,所以我可以實事求是的說他們這些的事迹絕對八九不離十,在者我們要知道任何一個事物到達了一定高度都是互通的,簡單點說他都會觸及哲學,所以他們之所以是大師不僅僅是技擊以無人能及,更還有他們的品德與武學理念,做人理念等等等等,不然黑拳也有厲害的技擊高手,為什麼他們不是大師?當一項技術到達一個巔峰的時候他就會是一個卡,再想突破這個卡,就不在僅僅是靠苦練了,還要有悟性,簡單點說就是同樣是形意拳,為什麼有的人厲害,因為他把這拳練成他自己的了,專屬他個人特色的,別人練不來,所以同樣一種拳術,就會有分成陳氏的,楊氏的,之後可以自己腦補,說著說著就有點跑題了,但總而言之,言而總之,不是老前輩們太神,而是現代人太弱,缺乏鍛煉,精氣神都不足,就以為別人也不行。
我習練太極拳,還在跟師父學習。師父的功夫達到的境界,就是題主說的那些前輩大師的境界。師父今年五十多歲,醉心於武術,不問世事,沒有手機。但是師父開明,同意我宣傳太極拳,將前輩大師的功夫都宣傳出去,大家可以看我主頁發表的文章。師父也不反對任何人前來驗證他的功夫,只是師父不會到處走。全國各地來瀋陽的,師父都義務傳授太極功夫。所以,題主問的前輩大師的功夫都是真的,任何人如果想驗證或見識一下前輩大師的功夫,都可以來瀋陽。我文章中有我們習練地址。來者可以使用您習練的各種功夫--------包括各種格鬥技擊術。我網上宣傳二年,全國各地許多人都來過--------在知乎中有人說我吹牛或騙子,但是目前還沒有一個來過瀋陽的人指責我吹牛或騙子。
所以,只要您在追求內家拳功夫,想見識前輩大師的功夫,想驗證自己的功夫,都可以來瀋陽--------只需花點路費和幾天時間,就能夠獲得您夢寐以求的東西,是否值得呢!
有人說我是傳銷,這是說這話的人的思想意思里根本就沒有功夫技擊的概念-------任何東西都能夠傳銷,唯有功夫不能,因為需要實戰的。我宣傳太極拳的原因,我鼓勵大家來瀋陽的原因,我們義務傳授太極功夫的原因,只有一個-------那就是我們眼看太極拳一天一天地向花架子邁進,心疼啊。孫祿堂的武功已入化境,學武之人從他的武學著作中就能知道。還有他兒子孫存周,也已經到了很高的境界。當代也有這樣的高人。武術傳說很多,武術典籍卻不多。如果感興趣就堅定信念慢慢體證。無論對什麼事或人別輕易否定,可以去質疑,感興趣可以去求證。才可以開拓眼界和心境。
可聽過閆芳?
是真的那就是看你怎麼理解。如果你也去嘗試,應該就會覺得有可能,只是自己做不到。天下第一手 以及 神槍 包括很多的武術名家,都是可望不可即。
不請自來~說一點個人的看法。學過詠春,拳擊,接觸過意拳,八極拳。傳統武術和現代格鬥技術原理其實是相同的,沒那麼玄乎,也沒那麼不堪。所謂失傳我個人覺得不如說一些現代的武術家把一些不能再用的招式,練法剔除掉了。至於民國武術大師,如果和同重量的現代拳王,按mma規則,打個幾回合應該是不落下風的。
有位前輩對他徒弟說過 :人就練點人能練的東西
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