醫生讓我通過私人關係找認識人才能手術,我應該怎麼做?
這就是醫患不信任的惡果啊,準確說是醫鬧和醫療糾紛法院判決不公正的惡果。
病人病情危重,甚至存在手術或內鏡治療的相對禁忌。這種不做手術很可能會死,但是做也很可能死的情況,需要讓醫生有足夠的信心去死馬當活馬醫才行,簡單說就是治死了,病人家屬也認。但是現在即使病人家屬這麼說,估計也沒醫生信。畢竟吃虧的例子太多了。
但是有一種情況例外,比如患者是醫生的親人,或者是醫院裡其他醫務人員的親人。因為這樣醫患之間就在醫患關係基礎上又多了親緣關係甚至血緣關係。舉個極端的例子,這個病人的親兒子就是這科大夫,那麼給病人治療的勇氣就很大了。
這就是為什麼讓家屬找關係的原因。因為單純醫患關係不可靠,必須要其他關係才能維持醫患信任。
PS:這種情況下哪個大夫還敢收紅包也是心夠大的,治死了分分鐘讓你連本帶利吐出來。呵呵,醫生收紅包只有在有把握的前提下才敢。沒有金剛鑽不攬瓷器活。
題主這個事,你得找到個主刀醫生,基本要血親摯友那種。託人幫忙,估計更不給你做了。看著確實挺寒心的,也確實想不到什麼辦法了。
講一個某醫院的事,挺出名的,先聲明不是我們醫院,是哪就不說了。
某醫院內部職工,兩口子都是醫院職工,需要做個胃部手術(有點特殊,說出來會暴露,就不說那麼詳細了),也是基礎疾病一大堆,凝血肝功都有問題。他還看不起自己醫院,全省跑個遍,沒人敢做,只有回自己醫院求情。
普外主任術前也交代的很清楚,賭一把,賭贏了再活10年,賭輸了來個痛快少折磨人,再拖幾天估計直接沒戲回家買墳。
那就賭。
手術還行,術後大出血,鈦夾掉了,人沒保住。
然後也沒大鬧,就在醫院磨。
最後賠了100w。
院長找主任:就tm你能耐!就tm你牛逼!全省就tm你會做手術!你就tm該評院士!我們醫院就tm沒有醫務科沒有院長!沒一個醫院敢幹的活你tm敢!請示會不會?你tm是院長!你tm賠錢啊!
主任正高降副高,撤銷主任職務,交醫務科待崗三個月。全科所有醫護拿1200基本工資半年。
有些時候真的大家都難,難得醫生都是拿在一家人的繩命冒險。本院職工都是這樣的,真的,現在在醫院出點事不讓醫院賠點錢算傻子知道嗎。我都還見過號都沒掛跑醫院跳樓死了醫院賠30w的事。
同情題主,這事,真的很難。請大家不要討論皇上家事,不造謠不信謠不傳謠,我什麼都不知道
…………………………………………………………原答案樓上的都沒說到本質問題
有個大牛,院長副院長那一類,全國前幾把刀那種
有個大領導得了病找他做手術,好死不死,手術出了問題,你猜怎麼著從頭到尾擼乾淨,也不用干這行了,就差進監獄關幾年了(還是真關了幾年)中央保健的為啥基本都是內科的?因為領導們的病基本都處理地不需要手術干預少數需要手術的,以前不出事就沒事,出了個事,搞得你簡直要政治庇護後來呢,又需要手術,全國沒人給做了誰做了出點事進監獄,誰他媽的還給你做我也遇上過死馬當活馬醫的那種,手術做不做基本都是死,花十幾萬搏一線生機
就這種手術,沒有熟人關係,我們叫了醫務處和病人家屬,全程錄音,簽字畫押,然後把手術做了骨頭跟豆腐渣一樣,做完沒幾天內固定就拔出來了,又過了三四天出院回家了,可能人在路上就沒了醫學倫理上講,醫患關係是什麼關係?是信託關係。你信我,託付給我,我給你辦,辦的好不好,不怪我
就跟拿錢搞投資一樣,賺了皆大歡喜,虧了那就是虧了要是虧了你跟我玩命,那別介,您把錢拿回去吧,另外找個經紀吧所以,題主,真的是逼著你找關係找熟人嗎?起碼,我們這,只要病人家屬信任、理解、講道理,手術風險再大,有必要做我們就敢做
這麼重的病人,肯接受的都是過命的交情
應該說在當下的醫療環境下,這位醫生能對你說這樣的大實話已屬難能可貴,我想多數醫生會直接對你說技不如人,另請高明之類的話。我覺得這位醫生向你傳遞的信息主要是令尊的病情比較重,雖未必是不治之症,但患者一般狀況不理想,手術風險大。在當下這種惡劣的醫療環境下,絕大多數醫生對這類患者都會敬而遠之。大醫院又不缺病人,放著大把的一般狀況較好、風險較低的患者不去治何苦承擔這樣的風險,而小醫院技術水平又達不到,所以你只能去求助於熟人了。如果實在找不到人,給你支一招,去找這方面名望最高的專家,告訴他你們能夠擺正心態,願意死馬當活馬醫,全力配合治療,無論出現什麼結果都可以接受,那或許令尊還有一線希望,否則光長時間的消耗都會令他吃不消的。至於為什麼會出現今天這樣的局面,還不是醫鬧,無良法官以及有關部門不作為造成的嗎。最初我是不想回答這類問題的,因為說實話,提問者非醫學專業出生,情緒又比較激動,在敘述病情上難免是有不足的,並不能準確、全面地反映他父親的真實病情,而且題問者自己很可能都並不十分清楚自己父親病情的危重程度。
俗話說 說者無心,聽者有意回答者在這裡的一句話會對提問者產生合種影響,我們無法預料。
可能提問者父親的主管醫生費了三天三夜交待的事項就因為知乎上的一句話全毀了。其次,我非常同意銀閃的觀點,由於醫患關係惡化,絕大多數醫生風險意識提高,也就是說膽子會變小,沒有大把握不輕易冒險,是會挑病人的(因為風險問題,他說的很詳細了)。我覺得也是最最最符合提問者目前情況的。你也不要怨,這是物競天擇導致的。
提問者父親如果現在就診的是普通醫院,可以考慮去更好更大的醫院就診,如果已經是很好的醫院,可以去同級別醫院找其他主任醫生看。同一種疾病,可能不同的醫生有不同認識,有不同意見。最後,我覺得拿換腎源來類比這個題主所說的情況並不合適,這樣容易誤導提問者,認為他父親目前所處的情況是由於自己沒有關係導致的醫生故意不救治。腎源這種要關係才能拿的到這種情況有沒有,有,肯定有,我國社會就是這個德性。
但是並不適用於提問者現在處的情況。 如果提問者看了那樣的答案,萬一想不開,信了,認為醫生是因為自己無權無勢不給做相關操作檢查,那麼他在現在這種絕望的心情下很容易產生極端思想。對提問者,提問者父親以及提問者父親的主管醫生都是有百害而無一利的。 題問者絕望,甚至可能做出傷醫害醫的事情,害人害己。 題問者父親的病情可能被耽誤 主管醫生在患者心目中的可信度大打折扣,前面的工作前功盡棄。建議前文中已經提了。希望提問者不要灰心,可以再去看一家醫院。你現在焦慮的的心情可以理解。但是如果實在沒有辦法了,也要正確面對。畢竟人生總要面對這個過程。
建議題主找能做手術的直系親屬
不是打擊題主,就是忽然想起來一件事。
大家應該猜到了。前年吧,有個產婦,重度貧血,妊高症,懷孕期間曾經到很多醫院看過病,當時所有醫院讓她治療並建議她輸血,她不知出於什麼原因都拒絕了,等到她要生的時候,不是誇張,全市沒有一家醫院敢收她。然後,她托關係找熟人找到了我們醫院的一個婦產科醫生,住院了。等到她生孩子的時候,就像所有人預料的那樣,大人孩子全都沒有保住。然後,醫鬧來了,拉橫幅,堵大門,鬧急診,放哀樂,設靈堂,擺花圈,醫院報警沒用,警察來了和稀泥,醫院保安想把花圈拿走,結果被一群女人圍住扒衣服,只剩下內褲,最後氣病了,別的保安再也不敢管。那段時間我在門診,每天從上班到下班,都是聽著哀樂度過的。醫院門口是長長的橫幅,什麼草菅人命還我親人,大門口有人堵門,還有人專門負責發水送飯。門診大廳地上全是白色的紙錢,還有若干個花圈。門診還算好的,急診已經被騷擾的不成樣子。所有人都在指責那個收病人的醫生,怎麼著,就你行啊,你比專家還行?別人三甲醫院都不敢收的病人,你怎麼就敢收了?你這麼大能耐?有本事你自己扛了啊!那個婦產科醫生壓力也很大,據說很長時間都不敢上班。一時不慎招來這麼一群惡魔,估計這能成為她一輩子最難忘的教訓。害怕,真的害怕。別人聽說或者看新聞才知道的事情,在我們身邊時不時就要上演,我們永遠也不知道是不是在下一刻這種事情就輪到自己頭上了,只有小心再小心,謹慎再謹慎。還記得轉科那一年,主任問我:你覺得當醫生最重要的是什麼,我想了想,答:不求有功,但求無過。幾年以後的今天,我越來越了解做到這一點是多麼的艱難。就像在走一條坑坑窪窪的路,就算今天你避開了,哪天一不小心也會摔在某個坑裡,輕則皮外傷,重則骨折內臟出血甚至丟掉性命。
以上。以下文字非常直接,要是樓主覺得心裡不好接受,別罵我啊。
樓主的父親的身體現在很差,手術風險大。開刀可能會死在手術台上,可能麻醉還沒弄完就死了。那麼這樣的手術樓主願不願意以1%的風險賭一把。萬一我們賭贏了,可以為令尊續上一段時間命,一旦賭輸了,令尊立刻死掉。
那麼就現在的醫患關係而言。上述言論一般醫生不敢直接告訴你(怕挨打)。找熟人就成了最好的選擇,這樣不中聽的實話只有熟人敢於告訴你,你願意賭,熟人給你開刀,就算失敗了,你也不會來扯皮。普通人之間沒這份直白和信任。
而且願意和你壓的賭注越大(就是非常嚴重的情況還願意給你冒險手術麻醉的)都是生死之交。我也是醫生,我自己的同學交情很多時候都不願意冒險。需要以前一個寢室的交道。以前我一個親屬拔牙,她有甲亢性心臟病,別的醫院不敢拔,怕死在牙科床上。一般都說我們醫院小,技術不好,或者我們這裡缺點啥啥啥,沒法做。我直接拖到我們醫院,找到了師兄的同學,給拔了。不是大家技術真拔牙都不敢拔,怕出事扯皮罷了。光是凝血功能差這一點,就足以讓大佬們拒絕接手了。
給誰開刀不是開,何必給自己添麻煩。何況又不是認識的人介紹來的,擔這個風險幹什麼。這還真不是紅包的事。說得難聽點,從題主的描述中,我猜想也就是工薪階層,又能送出多厚的紅包呢?敢開這種刀的大佬,會看得上你這點錢?
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12月3日更新
看到有的回答里說以後私立醫院會發展得越來越壯大,這點我贊同。不過對於題主父親這種情況,私立醫院更不會要了......各種爛刀爛病人,最後還是要公立醫院兜底,不過以後公立的水平也說不好了,教學醫院回歸教學,想想就酸爽啊。這放在以前,是不用找關係的。醫生都會直接做掉,因為那是醫患關係和諧點。
現在,在醫患關係不如從前了。
醫生也沒有那麼好當了,限制的東西多了,考慮的東西也多。醫學的事,不像法律,對就是對,錯就是錯。醫學本身就是存在概率,人也不是一個個標準化病人,每個人體質 情況 心理 都不一致。
一個全麻手術,不管難度,沒有多少個醫生可以在術前向病人及其家屬拍胸脯,保證萬無一失。
加上媒體的宣傳放大,每一個醫生哪敢把自己的職業生涯給毀掉,都是小心翼翼。百分之九九的手術,也要跟你說那百分之一的風險。對於病人,發生了問題就是百分之百的事。
至於,題主的事。管病人的那些醫生,手術風險比較大,但他們應該是有機會博一下的。這個風險又不想自己醫生承擔,希望家屬也能承擔。其實本質上是想給做手術,但是又怕到時候發生了可能發生的情況,怕家屬倒打一靶。一般如果不想做手術,醫生應該會建議送北上大醫院,說這邊實力不夠,不然就建議出國治療。或者放棄手術治療,轉保守治療。
之前,我輪轉急診科的時候,急診科主任說過病人家屬去找關係越大,發生糾紛的時候最好解決。最好找到院長去!這的確是對的,擔保人也大,也有利於醫生對病人的治療,不會考慮太多負面的東西。假設出現醫療糾紛,無論醫生有沒有犯錯,無論還是病人家屬無事找事,這時候擔保人都會出來協調好的。我不想評判那個醫生好,或者不好,我只想說,你遇到了一個真實的中國醫生。
急診科醫生,這部劇火變大江南北,好多朋友私信我,問我扁扁,醫生真的都是那樣嗎?
我可以負責的告訴你,全國範圍來講,上到協和301下到鄉鎮衛生所,
你能找出來一個像江主任那種醫生,我都戒擼一年!
言歸正傳,你知道醫生為什麼要你找」熟人「,才給你做手術嗎?
首先你得知道熟人的作用,
熟人起的是擔保作用,擔保如果手術失敗,保證不威脅醫生,敲詐醫院,
上面這句話,也折射出中國醫療的現狀,
醫生都被告怕了,稍微複雜點的手術真的不敢豁上自己的前途去做實驗,
至於解決方法,很簡單,你可以找到主刀醫生,把以下話對他講,我覺得會有幫助,
「醫生感謝您給我父親定的治療方案,我接受過教育,知道任何的手術都有意外發生,而且我父親的疾病還很重,我們真的很希望您能給做手術,至於出現的任何風險和意外我們都承擔並接受,請您救救我父親。」
相信我,醫生聽了這些話有點良心都會給你做手術的,最後祝你父親手術順利。醫生交代的很清楚了,你父親病情上手術台本院的醫生估計把握不大
如果能轉更好的醫院找更好的醫生就儘快如果已經是同科中最好的了,表達出你的誠意看能不能打動主治上手術一台死亡率很高的手術,後續效果還可能不好的手術,很多醫生都是非常怕的,畢竟工作這麼多年安安穩穩了不希望死在這種事情上我尤記得今年上半年去本市中心醫院看實習的朋友,內科,一位病情非常嚴重的病人在術後死亡,他的家屬好像紛紛忘記了醫生術前的囑咐「這次手術非常危險,很大幾率會術後效果不好,嚴重甚至死亡」,忘記自己簽的協議書,拿棍子啊,鎚子錘醫生辦公室的門,還看見有拿刀的,護士們嚇的躲起來,後來叫了警察來才制止住後來那位膽子大到敢給病危病人手術的醫生膽子好像一下子小了,碰見同類病人就開始推,誰收都行他不收。某些病人指定要他手術的時候他就開始休長假躲家裡。除非過命交情不敢做,他前段時間給一位同事的父親做了這類手術,術前是續命狀態進的,術後是吊命狀態出的,同事表示理解所以病危病人手術真的要有很大勇氣的,醫生又不認識你,不知道你是個什麼樣的人,就算術前準備囑託講的再好,也不敢保證術後你會不會拿刀追著他砍有些人也不要拿器官移植來說事,做為一個器官移植病人的家屬,當時醫生給我們囑咐了所有利弊,我們也是抱著命好成功,命不好也沒辦法儘力了的想法去做的,器官很難等的,所以早就有了思想準備。當時和我爸同病房的一位,花了四五十萬,傾家蕩產的來手術,後續效果非常差,依舊要腹透,他家屬也只是默默的哭自己命不好真的很佩服湘雅二院的腎內科專家:)要是我 我也不做
給多大紅包兒我也不做根本不是錢的事兒國內知名專家遇見這事兒 估計也是55開有些媒體和有些病患 病患家屬再瞎特么報道 瞎特么鬧啊 這就是後果這話不是對題主說的 不要誤會你只要能證明不論如何你都不會醫鬧或者起訴,那他肯定會放心給你做的。
這種明顯禁忌症,給你做這不是拿自己職業生涯開玩笑么?
就跟沒擔保借不出錢來一樣。
而且您應該知道事情到了這一步還冤誰了吧?不是醫生,是牆倒眾人推的醫鬧呀既然治壞了要負責,不如不治
當初醫生被砍你們覺得不關你們事,甚至默默叫好
當初有人說醫生收紅包,你們都說醫生不給紅包不好好治
當初醫生路邊救個人被告到嗝屁你們覺得治壞了就該負責
當初醫院裡死了人就被法院不合理的要求賠錢你們覺得是人文關懷,還有樣學樣去告醫院
當初醫院被圍著鬧你們也覺得無所謂,因為知道不打人還能賠到錢
當初醫療那麼便宜你們喊著醫療太貴,喊著要市場化要改革
當初法院判無責的醫院賠錢的時候你們都笑著說既然要你賠錢肯定做錯了
現在醫生不願意開刀了,醫院請安保和常駐律師了,醫保報銷越來越少了,你們又開始喊社會黑暗醫生沒良心醫院只知道賺錢。
現在醫生只願意為了認識的人冒風險了但是賺得多了,高端的醫療只有土豪爽的起了,醫藥公司賺的還是那麼多,領導們依舊有著老幹部紅卡看病不要多少錢,滿意了吧。
本來醫護和病人家屬應該是一條戰壕里的戰友關係,哪怕死了也不怨誰,現在搞得和督戰隊一樣....
對於題主,你只要讓當事醫生信任你讓他們知道哪怕治死了你也不會怪他們,就有機會,具體怎麼做就自己看著辦吧,送紅包是沒用的不然治死了更慘。
手術前笑嘻嘻,手術後要殺醫生全家的多了去呢....
複印所有病歷資料和檢查結果,讓醫生幫忙寫個病情說明。一家醫院一家醫院找過去
或者在當地媒體求助
題主說的病人病情確實複雜,建議題主多手準備,看看其他醫院有沒有更好的辦法。
醫生讓家屬找私人關係有幾個可能性。
首先是規避風險,有關係戶擔保可以加強醫患雙方互信,降低醫鬧風險。雖然關係戶也有醫鬧的。
另一個可能性是這個操作在醫院裡只有某大佬能做,但是某大佬太忙,你要托關係插隊。大一點的醫院一個專業二三百床,大佬不可能關注到每一位病人。他自己的病人就夠忙活了,想得到關注不容易。
再就是可能有的話分管醫生很難說出口,找一個有份量的醫生說比較合適。之前在微博上看病人家屬求助,說要找關係請A醫生。那個病人是術後腹腔感染,收治醫院說他們地區只有A醫生能做手術,建議家屬託關係找A醫生。A醫生在一天後看了這個病人,結論是手術風險太大,安排病人轉到對這個疾病更有經驗的某醫院保守治療。那位A醫生很有事業進取心,樂於迎難而上,不是推諉病人的人。我在離他三米遠的地方打手機給一個胃癌病人聯繫北京的醫生,他聽到後過來跟我說,「胃癌病人為什麼不找我看,這個手術我做的很好,為什麼要讓病人去北京?」我膽戰心驚的解釋,「這個病人是北京當地人,來我們這裡不方便」。
我身邊一位老師說過,不要跟人講「你試試找找關係會如何如何」,好像我們這裡不找關係就不能辦事情似的。我們傳統低端服務行業是「人無信不立」,一定要讓顧客信任。
別聽他們瞎說,這不是紅包的事,說白了就是你爸的病太重,手術風險大,醫生不願意也不敢冒險,去省會三甲吧,機會大一些。
根據題主的描述,大夫的意思已經很明白了。能找熟人找熟人,越熟越好,不能的話,去大醫院看看吧,越大越好。順便說兩句題外話。有人不贊成高票回答的三觀,但在我看來,我們這代醫生將來搞不好會成為最畏首畏尾,自我保護意識強到過頭的一代。學校里老師告訴我們的都是保護自己最重要,看不了病沒事別攤上完蛋的患者。臨床工作中每天看到太多出了診室就翻臉有點不順心就嚷嚷著賠償的患者,再加上身邊一個個血淋淋的例子,我不知道將來會有多少醫生還能夠像以前一樣主動承擔風險。患者不信任醫生與醫生不信任患者,本質上都是患者吃虧,而且是長長久久地吃虧。越是大醫院,承擔風險的能力相對還強些。
所以題主,如果你肯付出代價,就找個人留在當地先照顧你父親,然後你帶上你父親的病歷資料來北京試試吧。即使這樣,你也要做最壞打算。我在自己醫院生的孩子,這醫院不開展無痛分娩。當時大家也是這麼說的:讓我利用「私人關係」找個麻醉科的給我打無痛,我去哪裡找呢?何況是半夜!最後只好忍耐著自己生了。
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