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梁冬的正安中醫,靠譜嗎?


國醫大師鄧鐵濤的「關門弟子」。由於鄧老年事已高並未傳授醫學而是指導其推廣中醫。自學中醫拜閱「遠運動的古中醫學」多遍真正做到韋編三絕。可惜再未見其讀過其他書籍。正安中醫內確實招納了不少臨床家進入。不過其核心力捧的幾位包括梁冬本人以及北京厚朴徐等貌似一直做的仍是文化推廣方向。

我畢竟只是一個普通醫生,想法或有偏頗。不過我一直覺得:中醫和現代醫學一樣是一門科學,既然是科學就應該逐漸往專業化靠攏而不是停留在以文化為媒介的推銷手段。畢竟中醫的原動力應是臨床效果在臨床上真刀真槍磨練,而不應是在品茶聊天坐而論道的聚友會裡。


正安中醫是梁冬先生很用心在做的一件事情,首先要感謝梁冬先生,很多人因為他喜歡上了中醫,僅此一點,正安在中醫的傳播中起到了極其大的作用。

正安好不好,我不知道,但我相信,若能像梁冬如此用心投入這個事業,總是越來越好的。

我想在這個問題里,多說說中醫傳播的根本。

用我身邊的一件事情來分析一下。

前段時間,有個朋友腰疼、類風濕等等疾病,在深圳一三甲醫院看無果,主治醫生推薦其看看中醫,說中醫對此類的疾病有較好的療效。

朋友掛了正安的號,600大洋,3000元可加入會員,挂號費五折。

但關鍵的問題是,大部分醫生的資源並非獨家,這些醫生在其他地方挂號只需要100-150元,在正安卻要600大洋,多出500大洋,卻沒有多出什麼更有價值的東西。

不過,相比後邊的事情,這不算什麼。

這次朋友來治療的疾病主要是拉肚子和腰疼,拉肚子是吃了東西就拉肚子那種。拿了葯回去一吃,不但沒有見好,而且還更嚴重了,一晚上沒睡,上了六七次廁所,第二天都快虛脫了。因為相信醫生,接著又吃了一劑,拉肚子的情況更加嚴重,我讓她把藥方發過來看了看,基本上是一幅清熱祛濕化瘀葯,裡邊有黃柏10克,薏苡仁30,蛇舌草10,瓜蔞皮20。

我看完藥方,心裡隱隱覺得,朋友這種應該是脾腎陽虛無力運化導致的泄瀉,此時應該不能再用寒涼之品。

但自己醫術尚淺,不敢亂指點別人的醫術,也看不透別人用藥的配伍,我什麼也沒說。

朋友吃了三劑之後,再也頂不住了,就停了葯。葯一停,第二天拉肚子的情況就減輕了很多,又過了一天,拉肚子的情況就好了。

本來這個朋友的性格就有點容易以偏概全,經此一事之後,徹底成為一個正安黑了,這也是小事,對某個中醫和某個醫療機構失去信心也正常,這是人的正常反應,我們去個飯店點個菜,不好吃下次還不去了呢,何況治病呢,這不算什麼。

我推薦她去市二醫院找另外一個醫生,但她已經怕了,生怕再像之前一樣,越吃越嚴重,死活不肯去,西醫吧,她的腰疼什麼的治不了,她沒信心,中醫吧,去了一次體驗又比較糟糕,我就只能看著她承受這些痛苦沒地方治療,當時真恨自己不努力學習,要不然就可以幫到別人了。

但這還不是結束。第二天她就開始了跟我的中西醫論戰,跟知乎的中醫黑一樣,中藥沒有標準,沒有服用禁忌、不良反應云云。當然,我不怎麼跟她討論,專業的她又不懂,我跟她說辨證論治,她也不明白。說體驗吧,人家去體驗了,確實不好,咱也沒什麼話可說的,你再天花亂墜,抵不住人家的真實體驗。

我在想,要是她找的這個醫生,幾劑葯就管用了,她的看法又會是什麼?她跟她的朋友們,又會說什麼?

講這個事情,不是想說正安好不好。不是所有的醫生都能達到一劑已、二劑愈的水平,服藥不愈甚至加重,這是每個醫生都會遇到的,對於醫生來說,這是正常情況,這需要年復一年的不斷精進才可能覆杯即愈。

但從這個事件裡邊可以看的出來一個道理:中醫的傳播固然能夠讓很多人喜歡中醫,但如果沒有切實的臨床療效來做支撐,一切都是鏡花水月、空中樓閣。只有切實的療效,才能讓這些傳播的種子落地開花結果。

正安做好了傳播的事情,至於後邊療效落地的事情,我相信他們也能做好。至於這個事件,在正安的發展中,根本算不上一件事情,更說明不了正安的醫療水平。只是,我由衷的希望,所有致力於中醫傳播的同仁們能夠明白,傳播只是一個開始,後邊還有比傳播更重要的事情,那才是讓這些傳播真正發揮價值的根源。


綜合梁冬的所作所為,我相信他。


世界上能有幾個人 能做到像梁冬這般洒脫。做什麼事情都能隨興而至,保持真我的個性。總體上來說骨子裡還是一個文人,也有救世情懷,又能自娛自樂中潛心修行


我第一次接觸黃帝內經是聽梁冬的國學堂.

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梁冬熱愛國學和中醫是可以肯定的,但是題主問的是梁冬開辦的正安中醫. 所以要分開區別認知.

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1.百度百科上說梁冬先生師承國醫大師鄧鐵濤、著名中醫李可,中醫大師郭生白先生。

但是我只知道梁冬和丁磊都是拜的鄧鐵濤. 梁冬自己的說法是"梁冬遇見了李可老先生,在李老把他家人十幾天掛瓶沒退下來的燒在一個下午用了兩小時搞定之後,梁某人徹底愛上了 中醫。再後來又被引見到鄧鐵濤老先生面前拜鄧老為師......"

所以說, 梁冬正經拜師的是鄧鐵濤, 鄧鐵濤是不允許梁冬出診的,因為梁冬沒有出徒. 所以梁冬是中醫愛好者,推廣者,傳播者,為普及中醫文化做了很多貢獻,但是梁冬不是中醫,不是醫生,沒有醫師職業資格證書.

2. 正安中醫

查了下北京店的介紹, 有幾個老大夫應該是不錯的,但是註冊的執業醫院不是正安醫館. 都是屬於多個醫院來回巡診. 一般都是會員價300/次, 非會員600/次. 這個價格的話,會員價不算高,不過有的大夫的號可能會比較難掛. 沒有去過正安中醫館,不好具體評判整體藝術水平.

但就我個人而言,我更傾向其他老字號醫館.


本人曾經也是梁某人的粉絲,後來加入到正安聚友會中,在會長群中混跡了一段時間,對正安和所謂的正安聚友會有了更深層次的了解。我感覺梁冬本質是喜歡展示情懷的商人,商人的目的就是逐利的,聚友會的目的就是靠地方愛好者搞的免費活動招攬對國學和中醫感興趣的人加入,沒錯,就是和早市上忽悠老頭老太太的手法一樣,進行初步篩選,愛好者無償使用,還為正安做了宣傳。下一步進入微信群啦QQ群了,找一些所謂的大V來上微課,當然課程中間都是軟硬廣告。為了展示正安很牛逼,確實也拜訪過一些牛人,如張至順道長,也就是那時張道長紅了,開始進入世俗,我認為沒有紅塵的的干擾他再多活個幾年完全沒有問題,扯遠了哈,話說回來通過初步篩選出的人,如果上道的話就會去學正安的網路課和正安文化的課程,網路課價格比較低幾百到幾千不等,正安文化的課一般50000左右,您別嫌貴願者上鉤嘛。當然正安構建的是生態圈,誰沒有個頭疼感冒啥的,正安中醫出場,關於正安中醫的醫生的來源,大家可能不知道,絕大多數都是網路招聘的,不信可以自己上網上搜哈,其實沒有那麼多神醫,關於診費我不想評論,因為每個人的消費水平不一樣,如果你願意以1000元買100元的產品,誰也管不著。正安玩的就是這麼個套路,如果以推廣傳統文化道德高點出發,大家可能就會感到高大上了,其實當時我也被蒙蔽過,也在正安消費過,我是正安聚友會最早的會員,交了300還是400會費來著,我忘了,啥服務也沒有,真的沒有,後來又花錢199買了所謂的聚友禮,幾張光碟(光碟內容網上都有),加一個破日記本,然後就是每天微信更新的小廣播,都是入門知識,勾引你的興趣,如果老師講的乾貨都從小廣播告訴你,50000塊的學費就不好賺了。我的正安消費就此打住,沒錯必須止損了,從此遠離正安這個組織了,總之,正安系,就是以推廣傳統文化為幌子的盈利組織,深入其中的人自娛自樂十分陶醉而已。以上就是本人的經歷和個人的解讀。


正安的貢獻不在於看好了幾個病人,而是如梁冬所說:重現發現中醫太美


先說觀點吧,我覺得靠譜。

先從梁冬個人來看

梁冬有這樣一段口述的雲遊經歷:(可能記錯了,大致內容不會錯。人物可能出錯。)

從百度出來後,一天他去找李可老中醫聊天。(是聊天還是打麻將,不記得了。那時候估計他就已經對中醫、傳統文化很有愛好了)過程中,李老就說:「要不你去找南懷瑾去聊聊?」順手寫下了南環瑾的地址給他。等待梁冬到那邊的時候,南環瑾不在,不過大師的大弟子在。他們也就聊天聊上了。聊著聊著,又給梁冬推薦了一個有意思的民間中醫。之後差不多一直這樣,雲遊四方,認識和聽說了不少好的中醫和民間的傳統文化載道者。

再從正安醫館本身來看,

一來,醫館醫生各有所長,也不是神棍們常會使用的說的全能;

二來,我看下來,也並沒有專治什麼疑難雜症或者絕症這樣的神醫;

三來,醫生的背景相對也清晰,每個醫生經歷也都比較清楚可以了解,有師承,也有家傳。

我覺得梁冬經過了從資訊到眼界到主見的過程,(陳丹青提過一個人創造藝術的過程是資訊→眼界→主見→創見)所以,現在的創業(創見)也是有基礎的、靠譜的。個人購買過醫館的酸梅湯,用料實在,口味傳統。香囊的包裝也很見心思。

基於以上的這些,重複觀點,個人以為是靠譜的。


你們白痴啊

高爾夫球俱樂部被人佔了

高端會所不好搞

中醫tm還沒人搞

這是打醫學的牌子搞高端社交呢

你當他們真的去看病啊?


有個圈叫「中醫娛樂圈」。

外行看熱鬧,內行看門道。

古往今來,概莫能外。


醫學不是文化,不是藝術,不是營銷,不是矯情,不需要媒體推波助瀾。醫學是性命攸關的科學和技術。三甲醫院醫生本碩博十年,加上規培輪科,頭髮開始變白才有決定別人生命的資格。

這些天天上電視開養生講座的所謂中醫,誤了多少人的病情!


中醫最大的瓶頸就是無法複製的人。只有幾十年經驗遇到足夠認真,還要遇到足夠悟性的人才能出一個好中醫,缺一不可。而那時他或許年歲已高,黃金工作時期沒幾年了。所以中醫不可能批量出人才,全中國也沒幾個真高手,而且最好的中醫都在棺材裡。經驗成長慢且無法大規模複製,這是中醫行業的死結,也是用腳趾頭想都知道的事實。

那梁冬到底做了些什麼呢?1.打復興傳統文化的大旗(傳播佔位),2.號稱某名醫的關門弟子(信譽背書),3.開全國加盟店(規模複製),4.收高昂費用(利潤最大化)。本質上他成功的打造了一條完整高效的賺錢流水線,或者還有一個答案說的,高端社交。

所以如果題主是想問正安中醫的商業模式靠不靠譜,我是肯定的。如果題主是想問正安中醫看病靠不靠譜,你是認真問嗎?

聽過梁冬節目里對中醫的見解,根本不是對醫學本身的思考,而是玄學……或者很多人以為是哲學,你們真相信這能治病?


梁冬是一個比較著名的公眾騙子。

說這句話的時候我已然做好了被摺疊的準備。


價格確實貴,在前台看到一個首次看病的付了全部1600,管一個周,辦卡沖3000還要扣卡費200的樣子。不能報銷,那是多有錢的人才看得起,大部分病,不看兩個月是打不住的。不是很喜歡被宣傳出來的那種調調,進去正安生活館更是覺得文藝裝13得不行。提倡通過社交媒體來擴大影響力,所以醫生們大多上微薄微信來宣傳,網路社會沒辦法,但是感覺醫生的精力被耗費,醫生也變得浮躁。社交媒體帶來的碎片化信息,也會蒙蔽大眾的選擇和判斷。這是傳統和現代的矛盾之處吧。 現在要碰到一個有緣分的好中醫真的不容易,需要錢,需要運氣,還需要時間,精力和耐心,以及自我調整的配合,大家期望又很高,急功近利,最終反而對中醫失望。還是翻翻床頭那本求醫不如求己吧


因為三歲兒子感冒咳痰一直不好,於是在成都正安中醫辦了宋淼磊的十次推拿套餐。說幾點感受吧:1,預約了時間,我們按時趕到依然需要等了近半小時,那要求患者準時到就沒有意義;2,沒有病歷,每次都是當面了解病情,但前後幾次說的不大一致;3,第一次推拿了以後給開了個偏方,第二次問醫生竟然不知道自己開的啥;4,最重要的是,晚上兒子咳的更厲害了;總之,感覺被忽悠了。


他在做的是我想作的事,然而我不喜歡他的原因是,他把這件事作成了一個我不喜歡的樣子


梁冬是一個媒體人和商人,最終目的就是賺錢,看過他的不少節目,在節目中表現的素質並不高。

本來中醫就是一種很玄的東西,一個勁的鼓吹並不是什麼好的風氣。


盡信書不如無書, 盡信名不如無名。 當年聽國學堂 中醫太美知道有個梁冬 徐文兵 一晃眼十年有餘。 他們對中醫事業的堅持難能可貴的。 再回首看徐文兵當年的講解有一處我體會最深。 當時他說「以前藥鋪里的夥計煎藥的葯工工錢很高, 那是應為煎藥是要用心去煎藥才顯效」 其實做什麼事不需要用心呢 應該是葯有三分毒,煎藥其實就是個吸毒的過程。這或許更能說明葯工貴的原因。再回首當年跟梁冬一起做節目的也是龍蛇混雜。事物總是錯綜複雜的。


去過深圳的正安,也去了和順堂,都差不多。中醫普遍水平不行。他們的理念都是好的。不請專家又沒人去,請的有水平的可能不是專家,不做宣傳誰能知道?

深圳名醫有個高姓女的。坐診四五家醫館。因為名氣可以帶來患者,並不是看病水平真的有多高。

基本都是這個現狀…

中醫發展的阻礙也在於此


試過一次醫館,300診金,望聞切診基本和醫院差不多,把脈雙手都有合起來一分鐘,望、聞沒有,沒覺得和其他途徑的中醫有大區別,除了費用高,環境裝修好。

要說貢獻,梁的口才,宣傳是不錯對中醫文化來說,但也正是這樣,如果用戶體驗不好,反而「宣傳」就成自我棒殺了


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