詹姆斯是否成為NBA歷史第二了？

詹姆斯現在榮譽的累積已經夠多了，不過冠軍數只有3個，現在的他已經是歷史前5了，不過他能不能算排第二呢

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喬丹打服別人！

詹姆斯被別人打服！

是因為這個被人說歷史第二？

這種排名沒意義！但是媒體樂此不疲！

有爭議！有看點，有流量啊！

對於現役運動員來說，

有資格獲得歷史排名的，都是征服一個時代！

詹姆斯有自己的時代嘛？

打服了他的對手們嘛？

詹姆斯個人厲害！這個是毋庸置疑的！

剛進聯盟就是全明星實力！

一直是聯盟頂尖水平！

數據上！實力上！天賦上！

這個是沒什麼好爭辯的！

但是有資格獲得媒體歷史排名的！

獲得加盟力捧的不見得是聯盟第一人！

公認的！所有人都認可的聯盟第一人！

現役連盟第一人才可以歷史第二人吧？

喬丹是歷史第一，有幾個原因！

個人實力，逆天數據！2個3冠軍！

喬丹是靠自己突破了活塞老流氓和湖人showtime

還有聯盟力捧，因為喬丹影響力nba獲得推廣，相互成全！

喬丹是自己打敗對手的！

如果喬丹去找同是86年的大夢，你認為喬丹還有今天的地位嘛？

和他同一時代的人會服嘛？

作為第一人會承認自己贏不回來嘛？

我們承認詹姆斯的實力！

但是一看詹姆斯被多少人打敗過

但是不喜歡它被打敗了站不起來！

詹姆斯幾乎和喬丹一樣的路徑，幾年時間突破了活塞的封鎖，但是總決賽輸了老大爺！

又一年又一群老大爺！突破老大爺又輸了晚輩！

之後被老流氓打服了！

老流氓太多我需要幫手，

結果又被一次老頭教育！

之後終於教育一回年輕人，終於稱王了！

差一點又被老大爺教育，是被曾經打敗自己的老流氓救了！

之後老大爺卷土從來被按地下一頓揍！

由於小夥伴打不過老大爺，被老大爺打服了！

需要新鮮的小夥伴！

然而天又不測風雲，小夥伴剛剛組隊，經驗不足，打著打著傷了，又被年輕人揍了！

第二年終於可以報仇了，結果是因為有人拉偏架，和對面自己受傷！

第三年終於可以人員齊整的干一架了，結果對面來了一個幾年前揍過得年輕人，結果被報復了！

喬丹打服了別人！

詹姆斯被別人打服，甚至於打跑！

你怎麼和我說你是歷史第二的！

我承認詹姆斯厲害！

但是不喜歡他打不過就走！

有人說喬丹科比之所以成功是因為對勝利的偏執！

你可以看到很多時候詹姆斯的放棄！

比賽還沒有結束，但是贏的希望很小，詹姆斯就會流露出沮喪失望的眼神，放棄比賽！

這是性格因素！詹姆斯更理性！

詹姆斯的所有選擇有錯嘛？

沒錯！

但是被很多人的價值觀不能接受！

被揍了不應該打回去嘛？

詹姆斯多了幾分理性，少了幾分血性！

一直做最合理的選擇，一直是最優解！

沒什麼不對的！但是不喜歡！

歷史第二人可不是現役第一人那麼簡單，

不光是數據那麼簡單！

也不全是總冠軍數量！

還應該有奮鬥的過程！

現役第一人還有那麼多人不服，

何談歷史第二人啊！

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就目前來看，結合美帝主流媒體及詹姆斯榮譽數據，現在詹姆斯地位坐五望三，第二的話，估計還得拿戒指才成。

當然如果達到35000+8000+8000說是第二也說得過去。

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三冠超科比，四冠超喬丹，籃球上的成就第二沒說的。

但是，作為唯一一個從1打到總經理，開創抱團又開創回家的人，歷史第一，當之無愧。

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詹姆斯累積的數據是夠多了，但是榮譽可遠遠不夠呢！我們看看詹姆斯累積的榮譽跟其他競爭對手比較一下的情況啊！

詹姆斯——3冠，3 FMVP，4 MVP，11次一陣，5次防守一陣，1次得分王，

賈霸——6冠，2 FMVP，6 MVP，10一陣，5次防守一陣，2次得分王，1次籃板王，

拉塞爾——11冠，FMVP （不適用），5 MVP，3次一陣，1次防守一陣，4次籃板王

張伯倫——2冠，2 FMVP，4 MVP，7次一陣，2次防守一陣，7次得分王，11次籃板王，1次助攻王

魔術——5冠，3 FMVP，3 MVP，9次一陣，4次助攻王，2次搶斷王

大鯊——4冠，3 FMVP，1 MVP，8次一陣，2次得分王，

科比——5冠，2 FMVP，1 MVP，11次一陣，9次防守一陣，2次得分王

鄧肯——5冠，3 FMVP，2 MVP，10次一陣，8次防守一陣

伯德——3冠，2 FMVP，3 MVP，9次一陣

然後再讓我手痒痒地把喬丹的榮譽也列出了看一看：

喬丹——6冠，6 FMVP，5 MVP，1 DPOY，10次一陣，9次防守一陣，10得分王，3次搶斷王

跟喬丹比較就算了啦，畢竟現在討論的是歷史第二，不是第一。但是就喬丹以外的其他超巨的榮耀來看，詹姆斯能夠穩勝的也就是伯德而已。我們一項一項來看——

• 總冠軍——與伯德並列名單中倒數第二，只得三冠，跟拉塞爾的11冠、賈霸的6冠基本上碾壓了詹姆斯。就算是科比、鄧肯、魔術的5冠，相信詹姆斯也已經快要看不到追逐的希望了。
• FMVP——名單中最多，但是與魔術、大鯊、鄧肯並列，而拉塞爾嘛，FMVP獎盃以拉塞爾取名，你說呢？
• MVP——名單中第二多的4個，是不是還能夠那多兩個來跟第一的賈霸拼？希望不大。。。。。。
• 一陣——與科比並列最多的11次，而這個記錄還能夠繼續刷新
• 防守一陣——與賈霸一起在名單中以5次並列第三，但是要追上鄧肯的8次和科比的9次？渺茫。。。。。。
• 年度數據——只拿了一次得分王，在這一項能穩贏的只是鄧肯和伯德。更是直接被張伯倫這個數據狂魔全面碾壓。

所以總的來說，詹姆斯只是個人數據夠數了，但是獲得的榮譽，在這份名單內可是幾乎要敬陪末席的。這樣的成績不要說競爭歷史第二，就算是歷史前五，都很危險。在這份名單裡頭，賈霸、拉塞爾、張伯倫甚至魔術、科比、鄧肯的榮譽獲得都高於詹姆斯。基本上賈霸、拉塞爾和張伯倫是無法超越的啦，最理想也就是打敗魔術、科比、大鯊、鄧肯排在第五。但這只是說最理想的情況而已，還不一定能夠實現。

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謝邀，排這種歷史排名很得罪人的。

目前比較公認的是詹姆斯可以排在前五，如果不出什麼意外，退役時前三應該比較穩的，至於現在就排第二，私以為略早。

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不僅要包括冠軍杯和fmvp ，還要考慮總冠軍含量CBA 隊友的程度，還要考慮打破克利夫蘭冠軍詛咒的歷史背景，還要考慮場內場外的紳士和霸氣。根據詹密的言論提煉出來這一套標準應該是比較合理的。如果不合理就要考慮其各個決定了。

不過縱向與NBA 歷史各位大神相比，這種丈量某一個球星的歷史地位的複雜標準可能是第一位。

所以，你們開心就好。

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我覺得在球員退役之前，一切都不能蓋棺定論，怎麼討論歷史地位？

如果硬是要談，未來會不會第二，誰都不知道，但是現在，肯定還不是~

個人認為談地位最靠譜的還是比榮譽，第二的位置上主要討論的應該就是以下幾位。

魔3FMVP5冠3MVP。

勾2FMVP6冠6MVP。

環11冠5MVP。

詹3FMVP3冠4MVP。

以老詹現在的榮譽，就要硬壓上面三位排到第二，很難服眾吧。

記得湖人兩連冠時期，媒體個球迷普遍認為嘮嗑歷史地位應該在6-8名，可到了嘮嗑退役，普遍認為在10-12名。一方面因為我呆又拿了一冠，老詹拿了三冠三FMVP。另一方面，應該是當時排名時預期嘮嗑還能拿個1-2冠，所以能排高點。

所以我認為現在就把老詹排到歷史第二的論調，應該是加了期望在裡面的。如果在拿2個左右冠軍加FMVP，說服力就大多了。

最後，NBA冠軍也不是欽定的，誰都有機會去爭。冠軍是爭來的，地位也是爭來的。老詹最後能排到第幾，一方面要考慮歷史的進程（這幾年的勇士應該是給老詹開啟了困難模式），但更重要的還是個人的奮鬥（勝負在人不在天）。

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結論：精確的說，第四名，就嚴格按榮譽排。

強調一點，別老拿美帝的「權威排名」壓人。一是媒體需要流量和口水，二是媒體也是有主觀情緒的，三是人都是善變的。

其一，媒體需要流量和口水。

巴克利：「湯普森（佛祖）是現在第二好的球員」；「倫納德是最好的球員」 註：去年說的

FOX體育：勇士註定不能奪冠的五大理由

TNT：「奧利尼克和格林哪個臟」

我們都知道巴克利和FOX體育在放屁。TNT就有意思了，還羅列了詳細數據，看起來是不是很理客中？放犯規數據完全就是誤導，怒吼天尊計犯之王，他難道很臟？看過比賽的就知道奧利尼克有多臟，而且全是廢人的動作。樂福和奇才隊員應該深有體會。

其二，媒體人也有主觀情緒。就說今年威少靠什麼拿MVP？哈登數據不差，就是沒湊整十，戰績也比你好，互相交手也是3:1勝出，選MVP的記者們不夠懂球？威少在杜蘭特出走的情況下（孤單英雄的形象），砍下場均三雙，並且第四節多次暴走carry（關鍵時刻印象加成）。火迷說的好，三節打花難道比不上第四節才勉強贏球？哪個更強？三節打花的更強，但是事實上就是威少第四節的關鍵時刻加分很多。孤單英雄，關鍵先生，這就是主觀因素，所謂的「印象流」。現在你們覺得媒體還是永遠理客中，權威不容置疑？他們只是選自己喜歡的，每個人都有自己的理由。MVP的評選如此重大，尚且如此，就別糾結什麼歷史排名了，那東西又不發獎盃。

第三，人都是善變的。有多少被科比打服，被詹姆斯打服，有多少人從X密變成X黑，詹姆斯決定一輸小牛的時候被認為永遠難以翻身，12年總決賽50個州只有本家佛羅里達支持熱火多過支持雷霆，但現在呢。為什麼科比二連冠的時候風評那麼高現在卻在「權威排名」難進前十？……人都是善變的，未來是不確定的。今年勇士騎士誰贏還是兩說，輸贏可是完全不同的結果。這些退役後才會有「蓋棺定論」

你問現在詹姆斯的位置？總統山的新成員，第四吧。

喬丹 6冠（2個三連） 6FMVP（也是2個三連） 5MVP

拉塞爾 11冠 未設FMVP，後來叫拉塞爾獎 5MVP

賈巴爾 6冠 2FMVP 6MVP

詹姆斯 3冠 3FMVP 4MVP

你們可千萬別提賈巴爾和魔術師抱團，賈巴爾到湖人那會魔術師可還沒進聯盟，抱團這事說多了容易罵起來，我就點到即止。

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講道理的分割線

1 有人問我別人美帝排的美國NBA球員歷史地位，我有什麼資格質疑

。。。要是沒有資格質疑的話，那就按ESPN的來吧，沒必要開這個問題了。但是ESPN和FOX體育，體育畫報，CBS這些人意見又不一致。。。

ESPN：你們有什麼資格質疑，我最權威。體育畫報：這麼說我可不樂意。CBS，FOX：看戲

2（西方媒體，今天我算得罪他們一下，質疑一回）我們來看看他們的排名有哪些槽點。

這是2016年1月的排名，截止當時老詹的大榮譽是2冠，2FMVP，4MVP。

魔術師:5冠，3FMVP，3MVP

鄧肯:5冠，3FMVP，2MVP

①所有四家一致認為，兩個人應當都在老詹下面，好吧，可能是他們都預見了老詹2016會奪冠給的潛力分吧。。。

②體育畫報和CBS認為，傑里韋斯特（1冠，1敗者FMVP，0MVP）應當排第9。後面的科比鄧肯奧尼爾：。。。被畫成logo也是相當大的加成，起碼抵幾個冠軍加MVP，尊重一下前輩吧。。。

③體育畫報認為，大0（1冠，0FMVP，1MVP，場均三雙）應當排第6。其他三家排11名。鑒於已公布的選票威少拿MVP板上釘釘了，那他和大0還差一個老二冠軍。所以威少投奔勇馬騎拿冠軍，可以一冠進前十，至少也是和奧拉朱旺科比平起平坐。。。算了，科比退役了科密應該也不在乎這個。。。

④體育畫報（怎麼老是你）認為，埃爾金貝勒爺應當排11名。好吧，我沒找到他的大榮譽。。。應該是8次總亞軍吧，安慰一下老前輩。按這個邏輯，克里斯保羅也該發個安慰獎，表彰對西決的執念。。。

⑤FOX體育認為，奧尼爾（4冠，3FMVP，1MVP）應當排第4名。魔術師鄧肯：。。。算了，被老詹壓了，也不介意多來一個。畢竟奧胖有三連嘛，show time湖人和馬刺都沒有三連冠，不算王朝。。。

⑥在厚古薄今方面，又推高logo前輩，貝勒，大0，張伯倫，又把11冠的拉塞爾排在張伯倫之下。可能有人說美帝看重個人能力，拉塞爾是偏團隊偏防守的球員，張伯倫能力和數據更強。那鄧肯其實也是拉塞爾型的球員，奧尼爾則是張伯倫型的球員，怎麼張伯倫普遍＞拉塞爾，奧尼爾普遍＜鄧肯（ESPN，體育畫報，CBS）FOX就覺得張伯倫＜拉塞爾，反過來奧尼爾＞鄧肯。。。還是邏輯混亂。很多時候我覺得，媒體的標準挺混亂的，說他厚古薄今，說偏重個人能力，都說不過去。

⑦最後所有四家一致認為，科比第12穩穩噹噹，雖然他們在奧拉朱旺，大0的歷史地位上沒能達成一致，體育畫報認為奧拉朱旺排不到前十，還是找了貝勒爺客串，剛好插滿前11，科比就好巧不巧的連中四個12名。。。那我就不插嘴了，反正我不是科密。。。

在魔術師，鄧肯，logo前輩，大0，貝勒爺，奧尼爾這些人的名次都有明顯問題的情況下。。。你們摸著良心說傑里韋斯特被畫成logo能不能抵好幾個冠軍+MVP+FMVP，貝勒的亞軍能不能換算成冠軍，威少拿一個非老大冠軍能不能像大0進前十。。。其他的我都不說了。你硬說詹姆斯和科比的位置就是客觀的沒問題的，那也沒辦法。。。

/持有「BC排名有問題，不影響AD球員」這種觀點的觀眾，請思考如果把B排高了他取代了誰，如果把C排低了他又是被誰取代。。。排名是相互且整體的，不是獨立的。某人是多少就多少，和別人無關，那叫打分，不叫排名

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超喬丹暫時不可能，就算硬榮譽追上詹姆斯決定1的確減分。喬丹的6冠我不覺得詹姆斯作為核心還差3。10得分王任誰也別想。第二是賈巴爾得分王，6冠，6MVP2FMVP，詹姆斯真是沒優勢，只有總決賽MVP多一個，你要說比得上沒辦法。魔術師比詹姆斯多兩冠少一MVP.，你要說比得上我也是沒辦法。這還是沒說拉塞爾老爺子，11冠進不了前五沒道理。

還有鄧肯，歷史第一大前比詹姆斯多兩冠，少兩MVP，這個半斤八兩，因為詹姆斯還沒退役，沒法蓋棺定論，而且冠軍值錢還是MVP值錢各有各的說法，反正詹姆斯退役之前我覺得還是鄧肯在前面。

其他人暫時也都是見仁見智，詹姆斯不比其餘的任何人差，但是行不成碾壓，畢竟MVP和冠軍數誰值錢有爭端，而且詹姆斯還在刷新記錄，現在給他排名沒意義。

曾經有雙標的很會撕逼，一會兒說MVP值錢卻忘了賈巴爾，一會兒說總冠軍值錢卻忘了好幾個5冠。你這樣讓我們很惆悵啊

詹姆斯退役的是肯定是能進前5的，其實現在基本就是第6，因為我把鄧肯排了他前面。畢竟剛退役以示尊敬，而且有硬榮譽。

退役後能不能進前三就不知道了，因為總冠軍是硬指標，魔術師5冠擺在那呢。

第二的話我對詹姆斯不樂觀，因為賈巴爾比他多2MVP3冠，現在聯盟趨勢是不打算給詹姆斯MVP了，而且冠軍的話，真不好說，今年勇士宇宙隊。

你說能夠超過喬丹，呵呵，沒有人能夠超過喬丹！

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沒有標準答案的問題

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下一個問題！

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前五沒太大問題，歷史第二還有點早，畢竟作比較總得用一些量化的數據

——賈巴爾的榮譽數在那擺著呢，老詹一時半會還超不了

至於超過喬丹……

喬丹只有兩個短板

1、三分球

2、當老闆對球隊負優化

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老詹的榮譽全面而有短板，看起來很矛盾吧。

比冠軍呢，鄧肯五冠賈巴爾六冠魔術師五冠奧胖四冠，老詹三冠，我這還沒提指環王。

比MVP/FMVP呢，賈巴爾6mvp2fmvp，魔術師3mvp3fmvp，老詹4mvp3fmvp，大致一個水平。

比生涯傳奇性呢，鄧肯單隊千勝魔術師坐穩隊史前二，我這又沒提指環王，老詹的決定2不說了，決定1起碼不能加分吧。

總之，我覺得如果排老詹歷史第二，你不能比冠軍數的時候不比MVP/FMVP，比MVP/FMVP的時候不比冠軍。

當然了，詹蜜或者美國媒體願意把老詹排第二我也沒什麼好反對的，各有各的標準嘛，別來硬要所有人都同意你的排名就好。

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如果今明兩年連拿兩冠形成三連冠建立騎士王朝，歷史第二就沒跑了。

如果今年冠，以後間斷再加一冠，以他的數據和榮譽，前三問題不大。

如果今年到以後只添一冠，以他的數據和榮譽，前五也保。

畢竟前二十里還有幾個無冠的呢。

但是現在說第二，明顯還早。

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別太誇張。現在謙虛一點：歷史前五。

詹姆斯，一個時代 ——聯盟幸好有他可以追趕喬丹

原創/氧氣是個地鐵（大夢——公眾號：linfanity1991）

歷史第一人喬丹無疑是偉大的，目前看來也沒有誰可以挑戰他的地位。他是高高在上的神，即便年輕一代沒有真實經歷過其絕對統治聯盟的無解時代，但僅從那一系列不可思議的紀錄、榮耀和獎項，就能深刻感受到被上帝支配的恐懼。大夢我常常在想，如果喬老闆中途不走神，搞出兩次退役的話，那他的成就將更可怕，後輩也唯有望塵莫及。

所以當哈達威、希爾和麥迪們星光閃耀的時候，球迷們都非常振奮，這是對神風傳承得意延續的一種期待。在科比橫空出世以後，更是驚為天人，被全世界翹首以待，隱隱看到喬丹再次復出的奇蹟。科比也的確是非常接近神的男人，特別是技術動作，如出一轍，顛倒住大半個世界的神魂。五個冠軍和一大串經典，還有各種單場時刻，也讓科比不斷增加追趕喬丹的可能性。然而在重傷倒下以後，正如著名指導張衛平所言，科比實際上在2013年就已經退役了。最近幾年，科比被「上帝」嚴密防守，無力回天，湖人隊的現狀也再無法為他提供一個總冠軍包括其他榮耀，飛俠的追神之旅就此戛然而止。

不過還好，這個聯盟還存在一個時代超巨，勒布朗·詹姆斯。向來，詹姆斯就和科比一起，用各自的方式追趕著喬丹，他也有自己諸多沉甸甸的資本。追趕，自然還達不到超越的地步，然而這是一項偉大的使命，只有成就積累足夠，才能勉強達到門檻。喬丹是何許大神，讓任何時代無數英雄競折腰，地位超過拉塞爾、賈巴爾、張伯倫、魔術師……每一位都可以成為時代統治者，本人的外號個個都如雷貫耳，霸氣十足——上帝、神、幫主、老流氓……還有「邁克爾·哪裡都有我·喬丹」。要和這樣一位大人物正面聯繫乃全方位至相提並論，沒有超大的本事是開不了口的。

喬丹的傳說還要籠罩聯盟多少年，沒有誰能夠知道，連猜測都顯得太莽撞，甚至有資本追趕他的時代超巨屈指可數。畢竟喬丹的標準太高，以至於「接班人」一稱都顯得那樣含金量十足，可就算是這樣，歷代後起之秀中打出名堂者甚多，也不見幾個能夠染指這個榮耀十足的設定。

詹姆斯厲害就厲害在這裡，他從來不肯當「喬丹接班人」，即便是其中最厲害的那一個。超級王者的目標自然沒那麼簡單，他們的競爭者更多是歷史級別的名宿和傳奇，就算普通球星難以企及的諸多紀錄不過是輝煌職業生涯的尋常註解而已。但哪怕詹姆斯代表著未來，過去也創造出屬於自己的歷史，在三冠到手以前，他其實對「追趕喬丹」這個話題非常敏感。「喬丹」是一種境界，神聖、艱巨近乎不可能實現，而詹姆斯有個人的一套執行方案。

在嘔心瀝血實現聯盟歷史上不可多得也是個人職業生涯最偉大的一次奪冠後，詹姆斯才大膽放出自己一直小心翼翼地維持的夢想——追趕喬丹。謙虛又慎重的詹姆斯終於得到機會，表達自己霸氣的另一面，儘管長期處在聯盟第一人的位置，但以前還遠不到可以公開「追趕喬丹」這個夙願的時候。現在，總算可以開始了。追趕，不斷接近兒時的偶像也是間接的對手，詹姆斯豪邁地踏出這偉大的一步。至於超越，來日方長。32歲，算是老將，但詹姆斯不是一般超巨。即便最後落敗，相信他也沒有什麼遺憾。站在巔峰依舊不忘追尋夢想的大人物，非常值得敬佩。

對於聯盟和全世界真球迷來說，應該非常榮幸，在這個時代，我們有機會能夠見識到居然有現役時代超巨擁有資本去「追趕喬丹」（目前還談不上在「超越」），這是未來可能很多很多年都難以出現的現象。如果從來沒有被公認可以追趕喬丹的某位神級時代超巨出現，或許有其他巨星可以滿足情懷，但是在從見證歷史和聯盟發展的角度看，那是世界體壇和文化圈也是每一個球迷永遠無法彌補的遺憾。作為球迷，特別是超巨控，大夢我非常希望，聯盟中有資格提名歷史前十的時代超巨，出現得越多越好。

喬丹之後有科比，科比之後有詹姆斯，可詹姆斯之後，有誰呢？希望這個人不要讓聯盟和世界等得太久。

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開始的時候就忽略掉捷徑加成直接比榮譽，然後比總冠軍，比不過科比鄧肯就說比mvp；

比mvp比不過賈巴爾就說比連莊mvp；

比連莊mvp比不過伯德就比fmvp；

比fmvp就直接忽略了11冠0fmvp的拉塞爾老爺子，被指出然後開始比數據。

這裡面我都沒提5冠3mvp3fmvp的約翰遜。

你們還要不要點兒臉了？到底比什麼？

詹姆斯被你們比來比去的，人家很無辜的好嘛？人家不是為了讓你爽而存在的好嘛？

忠告，少吹歷史第二，少吹單核奪冠，不然人家詹姆斯要一直承受他的粉絲給他招的這些黑。

哦對，本身你們也不顧及人家的感受，你們只是為了滿足你們自己。

呸。

不關評論，就算是在評論區順帶搞個「詹姆斯歷史第二理由展覽」吧。

可惜目前為止展架還是空的，只有一幫人站在展架旁邊使勁吹。

詹姆斯226斤，我看你們什麼時候能把他吹進去。

還有某些人，少扯什麼無欲無求的，這幫被你們說成豬隊友的「一年老騎蜜」吹得歡的時候，你們心裡高興著呢。

所謂不想背鍋，無非是因為發現幫不動，然後就趕緊把自己擇出去裝清高吧？

什麼便宜都讓你佔了，想什麼呢？

勢力小人，什麼玩意兒。

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如果騎士隊在今年總決賽打敗健康的勇士隊，並且詹姆斯發揮和前兩輪系列賽一樣。那麼他的地位會有多高？ - 知乎

歷史最佳陣容：神魔鯊佛皇，五個位置
總統山：四個位置
下限已經擺在這裡，上限又有個喬丹占著，那他第二第三還是第四第五又有啥大區別？
坐不坐實的一點都不重要，一步步看著他走到今天這個位置的老詹蜜們，十之八九已經對歷史地位排名不感冒了。乾貨就那兒擺著，還能低到哪去？
題主這麼有空思考這個問題，不如提前恭喜勇士獲得17賽季總冠軍吧。

老生常談，毫無新鮮感的話題。

再多說幾句。

我認識的每一個多年老詹蜜，都已對詹姆斯的歷史地位期望值無欲無求。

並且完全、徹底、根本不在乎他在第二到第五這個區間能排第幾。

那些鼓吹詹姆斯歷史第二的人，不外乎自己樹靶子自己打or一年老騎蜜。

這個鍋老詹蜜不背，門都沒有。我就靜靜地坐著看哪個睜眼瞎還揣著明白裝糊塗開地圖炮。

沒經歷過幼詹孤軍奮戰的騎蜜，和沒經歷過07黑八的勇密有什麼區別？小孩兒胡鬧你們這些自詡老球迷懂球帝的也跟著瞎起鬨？

居心叵測，什麼玩意兒。

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論當今籃球影響力：喬一，科二，詹三

論榮譽：歷史前5??

論慈善：NO.1

論顏值：百名開外

論財富值：歷史前5??

論巔峰時長：NO.1

論粉絲數量：歷史前三

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不管這個提問是從哪個角度提出，現在提出來，明顯是在給知乎詹黑一個往死里黑的機會。勒布朗詹姆斯很強，職業生涯沒到結束的時候，作為詹蜜關注和支持勒布朗每一場的表現，就已足夠，現在還不是跟歷史上的誰去比的時候。

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先說結論：截止目前（2017賽季季後賽第二輪晉級）為止，還不是。退役時，很可能是。

歷史第一人公認是喬丹，沒什麼多說的。

其他人和他差距明顯。

競爭歷史第二人的有哪幾位？

指環、大帥、天勾這三大中鋒，魔術師約翰遜，樂邦。

比爾拉塞爾，1982賽季NBA35周年的時候NBA官方選定拉塞爾是當時的歷史第一人。所以想排在老爺子頭上只能是此後的球員（首先把張伯倫排除了）。

拉塞爾作為球隊老大13賽季11冠1亞，只輸過兩輪系列賽。5個MVP（當時還是球員投票）。

劣勢是當時還是NBA的草創期，例如季後賽包括總決賽只打三輪，分區頭名首輪還輪空。所以榮譽含金量比80年代後低一些。

張伯倫已經被NBA官方排除。

賈巴爾6冠2亞，5MVP2FMVP，常規賽總得分第一。

得益於漫長的職業生涯，天勾整整打了20年，數據積累到可怕的程度。

劣勢，MVP大多數是在含金量不足的70年代獲得的，其中甚至有沒進季後賽的MVP。

FMVP太少，和約翰遜抱團等等。

總之與喬丹、指環統治一個時代的統治力相比，賈巴爾缺乏這個統治力。

魔術師約翰遜，5冠4亞3MVP3FMVP。

1991賽季，32歲的約翰遜獲得第三個MVP的時候，把他視作歷史第一人的呼聲很高，比現在詹姆斯獲得的歷史第二人的聲音要大的多（預測這種事情本來就會加上期望）。

約翰遜當時的榮譽，比詹姆斯現在的3冠4亞4MVP3FMVP不說更高，但也是一個檔次的吧？

然後就沒有然後了，艾滋病，退役，約翰遜的籃球生涯嘎然而止（96年玩票復出不算）。

約翰遜雖然沒有做到統治一個時代，但可以說統治了西部，統治了半個聯盟。

勒布朗詹姆斯，問題的主角。目前3冠4亞4MVP3FMVP。

與上面對比一下，這個榮譽壓不了上面幾位的。詹姆斯沒能統治聯盟一個時代，但起碼統治了東部。

因此我認為目前的詹姆斯略低於約翰遜。

詹姆斯如果能保持狀態再統治東部三年，我認為他會排到歷史第二人。

第一人就別想了，差的有點多。

我的排名如下：

喬丹自己一檔。

比爾拉塞爾、魔術師約翰遜、詹姆斯、賈巴爾一檔，排名有先後。

奧尼爾、鄧肯、伯德、張伯倫一檔，排名無先後。

奧拉朱旺和科比競爭歷史第十人。

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詹姆斯是胖科呆詹中乾貨最多的，傳奇性最低的 。

為什麼是胖科呆詹這幾人比，因為這幾人基本是歷史前十，而其他幾位歷史前十我並沒有目睹他們的職業生涯，無法評價。

先說乾貨足，其實這點也不用我多說，各種榮譽數據擺在那，綜合來看比胖科呆高半檔左右。唯一值得討論的是西強東弱這個話題。詹姆斯加入熱火後的這幾年是東部整體不如西部的，在東部打季後賽比西部要舒服那麼一點點，假如詹在西部還能年年進總決那麼以他打東部的能力至少已經6連冠了，歷史第1板上釘釘，而不是現在討論今年奪冠會不會歷史第2。但難道要因此就詹姆斯的榮譽打個折扣嗎？我想這對詹姆斯也不公平，而且除了分區季後賽的對手，詹姆斯其他的所有榮譽數據跟東西部沒什麼關係，常規賽打西部和東部表現差不多，總決賽一樣要打西部最強隊伍。所以詹姆斯的乾貨是這幾人中最多的。

再說傳奇性，強調一點，我不是否認詹姆斯是個傳奇，而是說跟胖科呆相比傳奇性稍欠一籌。詹姆斯在東部的統治力自2010年始，那時綠軍的三巨頭逐漸老化，魔術在交易特工後連老化的綠軍也過不去，過去3年連續把詹姆斯的球隊擋在總決的球隊開始走下坡，但此時，東部出現了一直被認為可以與詹姆斯相抗衡的球隊：韋德+波什的熱火。結果，過了沒幾天詹姆斯決定1播出，一片嘩然。四個字：天賦溢出。巔峰韋+波被認為已經是聯盟第一集團的球隊，再加個聯盟第一人要別人怎麼玩？何況本來東部球星就不多，奪冠很正常，不然就是失敗。跟如今對杜蘭特的勇士一樣，他是三人中最晚宣布加入進來的人，給人一種詹姆斯向強大隊友低頭的感覺，傳奇性較低。 聯盟第1人因為前7年只衝出東部一次而選擇跟一個聯盟前5、一個聯盟前15球星抱團打比賽，這並非一個好的傳奇的開端；

四年之後，當詹姆斯看到另外兩人再也打不出前5和前15的表現時，選擇離開而加入有另外兩位當打之年的球星的球隊，這同樣不是一段好傳奇的結尾。

最近經常看到有人搬出各種數據來證明詹姆斯的某個冠軍是「單核帶隊」，我只是覺得很諷刺。
最不願意單核帶隊的是誰？恰恰就是詹姆斯本人，他的兩次主動轉會已經表現得很明顯了。

如今有個論調是「XXX三千萬年薪是因為他值三千萬，詹姆斯三千萬年薪是因為頂薪只有三千萬」。諷刺的是，詹姆斯當年為了加入熱火可是主動降薪加盟的，雖然降得不多。為了跟足夠強力的隊友搭檔，他在證明自己身價的時候選擇了低頭，拿了一個非頂薪。這事我一直細思極恐，如果以後的巨星為了奪冠可以像詹姆斯這樣降薪加入其它強隊，那麼NBA還有什麼意思，直接總決賽開打好了。詹姆斯這方面起了一個壞頭，慶幸的是沒有其他巨星效仿。

綜上所述，詹姆斯強是強在高人一等的球技、球商、球品，強的是各種冠絕聯盟的數據、榮譽和經典戰役。弱的是整體職業生涯軌跡的傳奇性。最後再強調一次，這裡的傳奇性是跟胖科呆相比而言，聯盟其他人目前還沒有跟詹姆斯比傳奇的水平

奧拉朱旺之所以有這麼高的歷史地位，是因為他實實在在的統治了那兩年。而不是說「如果喬丹不退役，奧拉朱旺即使輸了總決也不影響地位，因為他面對的是歷史級的公牛，誰來都打不贏」這種偽邏輯。他的歷史地位，靠的是兩連總冠軍的事實，而不是換誰來都打不贏的關公戰秦瓊式的虛構。

不妨再來做個關公戰秦瓊的虛構。假如科比和喬丹在同一時代，那麼他可能拿不到太多有分量的榮譽，拿得最多的可能就是總亞軍了。那麼會有人因為科比拿了這麼多亞軍就把他排到歷史前十嗎？這樣他和當年被喬丹打敗的那些對手有何區別？科比能進前十，是因為他先和鯊魚統治了3年，後來又拿了兩連，以5次登頂聯盟的成績才進的前十。

科比04、08年拿了亞軍，99、03、11年都只是輸給最後的冠軍。按照很多人的理論，這5年你已經很強了，輸給最後的冠軍而已，是加分項。我只想說，對於歷史級的巨星，這種輸家的榮譽，既不是加分項，也不是減分項，而是不值得作為談資！

科比能進前十，靠的不是這 5年輸給總冠軍的「榮譽」，靠的是另外5年自己手上的冠軍。

無論這個時代有沒有那種所謂「喬丹來了也打不贏的對手」。如果有這種對手，那麼恰恰說明統治這個時代的是你的對手而不是你

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