今天,國慶假期期間,又有一名兒科醫生被病人家屬砍死,中國醫療到底出了什麼問題?誰是背後的大惡人?

是不負責任草菅人命的醫生,是越來越暴戾的國人,是推波助瀾指鹿為馬的媒體,還是醫療投入不足甩鍋成功的政府?到底是誰,在啃噬著人血饅頭?又該有誰為此負責?原諒大過節時的打擾~致歉~


國慶節前後,知乎醫學類話題在我首頁反覆推送兩個東西:

1.知乎為什麼有那麼多戾氣大的年輕醫生? - 醫療

2.如何看待山東萊蕪市萊鋼醫院的傷醫事件? - 醫生

這倆問題我都是從個位數答案開始看到了現在累計三位數答案的。

想用第二個問題中的一些感想來回答第一個問題:

如果我們可能遭受2中的問題這件事不解決,

那麼1中的問題將會一直存在,直到年輕醫生們把年輕倆字去掉,也一直存在。

如果當發生2事件的時候非醫務人員的社會輿論各種「冷靜」,冷靜地「指出醫生的錯誤」,冷靜地「各打五十大板」,冷靜地理中客,冷靜地沉默,冷靜地顧左右而言他的「反思」,冷靜地同情兇手;而同時在參與1中討論的時候非常熱情,熱衷揭露,熱衷討論,熱衷評價,熱衷道德判斷,

那麼1中的問題將會一直存在,直到年輕醫生們把年輕倆字去掉,也一直存在。

關於誰是這些事件背後的惡人這個問題不太想討論,網上討論的太多了

但我就說一點:

無論是醫療制度、還是政府、還是媒體,他們就是有一萬個惡,都和暴徒本人的惡無關。

醫鬧暴徒本身的惡,請不要推給制度、推給政府、推給媒體,

何況大多數時候責任還不是推給他們的,多數時候都是「狗日的醫生,殺得好」。

本人在醫院三年親身經歷暴徒打在我自己身上的醫鬧事件兩例,

一例是因為拒絕暴徒醫保騙保的要求;一例是因為拒絕暴徒家屬違禁用精神類藥物的要求

你和我說這些原因是因為制度?因為政府?因為媒體?

你彷彿在逗我笑。

從暴徒的心裡鑽出來的罪惡,就別甩給別人了,

其他人各自有鍋,但是你的罪惡沒人給你分擔。


晚上我看到了「醫學時間」的推送。

說實話,類似的新聞已看到麻木。自「南平醫鬧」後的這些年,尤其最近幾年,「醫鬧」還少么?唯一有所觸動的,是兒科醫生,36歲。

還記得圈裡的段子么?兒科不夠內科湊,內科不夠外科湊。

陳仲偉主任去世,是我這幾年斷斷續續看到的類似新聞里,影響力最大的(大多數已經麻木選擇忽略,看到的畢竟有限)。當圈裡的人紛紛把頭像換成黑絲帶悼念,圈外又有多少人真正關注?當時我印象最深的,是我在的一個微信群,群主是我的一個老師,輔助科室的。在那個群里,她有空時會給我們講課,平時也沒什麼人聊天。那段時間講課時,突然發現她、還有另外幾個老師把頭像也換成了黑絲帶。按年齡,她已是我上一輩的,本覺得她這麼多年見慣了大小場面、心境平和,早已過了憤青的年紀。

後來,好像又是一條什麼類似的新聞,刷微博時看到評論,一邊倒,甚至看到一條評論:不怕,砍死了一個,後面還有那麼多醫學生呢。剛才刷知乎,看到有人提問,看病時如何才能避開實習生?

一方面,你們砍了有經驗的醫生、指望醫學生快速成長填補空缺;另一方面,你們又覺得醫學生什麼都不會,不讓願他們看病。說實話,哪個醫院敢讓實習生單獨看病?等你們砍完了帶教的主任、副主任、主治,那麼……

只有圈裡的人,才知道培養一個醫生要多大的代價。

多少年前,實習生是可以開闌尾的。如今,上台扶鏡子的都至少是研究生。我見到過一個博士,畢業N年,我實習時跟了他一個月,只看到他主刀了一台,腔鏡闌尾,還是在組上主任不在的時候。

我見過「醫鬧」,心內科,四五個家屬把醫生圍住,兩個保安離的遠遠的看熱鬧。我當時在別的科室實習,脫了白大褂過去的。病人當天暈厥入院,既往有心內病史(具體記不清了),做了一些檢查什麼的,費用好像有1k,家屬不樂意了,也不聽醫生解釋,就那麼指指點點的罵,隨時要動手的樣子。醫生越解釋,家屬情緒越激動(幾個子女,原本就對誰養老人存在意見分歧)。而保安,根本來不及去阻止,甚至,他們也許就不想阻止。

我親身經歷過「醫鬧」,不算鬧的凶的就是了。某人進來時情況已很不好,腫瘤擴散的一塌糊塗,半年前剛確診時,醫生打了幾個電話勸他化療,但自認為身體不錯,拒絕了。家屬請求醫生盡全力搶救,不要有後顧之憂,錢什麼的也不是問題。後來化療、感染。後來告了病重、病危,治療後雖未過危險期,但情況算穩定,家屬堅持出院。出院後第二天,病人死亡。後家屬不肯結賬,說有醫療糾紛,大鬧辦公室,要拿出院小結。本著無醫療差錯問心無愧,讓家屬走程序,去醫務處。後來聽說醫務處調解時家屬未到場,也乖乖去結了賬(醫務處那種場合,我小小實習生不便在場)。以前只覺得遙遠,經過那件事,也確實明白了,什麼是農夫和蛇。略心寒。

當媒體苦心挖出「丟腎門」,事後哪怕央視出來闢謠也拒不認錯。當然,眼球已博,圈外還會有多少人去關心,是非真假。第一印象已然深入人心。

而為了「維穩」的那些人,你又指望他們出手保護你么?

醫鬧入刑,我不知道真正認真實施的有多少,更不知道,是誰把「蓄意傷醫」定成了「醫鬧」,而不是「故意殺人」。


對於這樣的新聞已經有些desensitize了。我想從不同角度說一說。傳染病有一個三間分布,時間,空間,人間。遏制一種傳染病就得從控制傳染源,切斷傳播途徑,保護易感人群入手。做到上述任何一點,傳染病就不可能流行起來。

那麼醫療其實也可以看成組成三個要素,患方(患者及其家屬),醫療活動,醫方(醫療服務提供者)。一個矛盾的引發可以看做是一場疾病,它產生的原由無非就是這些因素出了問題,患方的問題,醫療活動中的壞的結局或者未能達到預期的效果,醫方的問題。那麼只要切斷其中一方面的觸發點那麼就能避免醫療糾紛的發生。

患方: 對於患者方面的宣教當然是必要的,能降低他們對於治療的期望。可是以我國目前的健康科學教育水平可以說絕大多數都是停留在養生堂這樣的夕陽紅節目中。在醫院這樣的負能量集中營是很容易讓一個人內心之中的問題擴大化的。一個事實,國人心理疾病的情況根本無從知曉,很多人都有偏執,躁狂,抑鬱等等心理問題,事實上根本沒做到充分干預。精神科早在兒科之前就崩潰了,我記得近幾年有個統計,精神科登記的註冊醫師全國就2萬人,而農村80%的精神分裂症根本沒有任何治療。我一直覺得這些施暴者多少都具有一些精神問題,比如攻擊廣東省人民醫院口腔科主任的那個人看得出是有被害妄想和偏執的。他有得到過諮詢和干預嗎?我十年前醫學院讀書的時候就講過現代醫學模式是生物-心理-社會醫學模式,而不是僅僅是生物醫學模式。到現在哪個醫院能做到?想想省會城市的三甲都有獨立的精神科么?因而患者本人的因素目前看起來根本難以短期內干預成功(目標人群太過於分散而且是一個長期過程)。

醫療活動: 這個就更不用說了,風險大,超出遇料的事情多的去了,這個風險難以控制,但是有一系列規範化診療流程來最優化。西方國家的診療基本上都是這個模式了,在國內也才剛剛起步,僅以我個人的經驗,這些國內被稱為臨床路徑的東西大多流於形式,應付下檢查而已。

醫方: 大概是最有可能干預成功的一方面了。無非是提高自身素養降低醫療差錯的發生率以及加強自我防範意識,配備完善的保障措施。但是以我們這個系統的尿性——一切向上負責而非向一線的醫務工作人員負責,要想真正保障醫務人員的安全也是極其不容易做到的。所以看到每當這種事發生總是穩定壓倒一切。想一想我去新疆,看到只要是公眾場所,都有荷槍實彈的警務人員和目所能及的防暴裝備以及各種安檢設備,這要在新疆醫院鬧個大新聞還挺不容易的啊。

我對這種事一開始也總覺得撕逼不可思議,醫生絕對站在弱者的份上,但是再想一想患者其實和我們是一條線上的螞蚱,在被社會各種錘過之後只能把怨氣發泄到另一個弱者身上不是很諷刺么?


圖片侵刪

幾個月前,由於持續腹瀉腸鳴,去了一趟醫院。前後問診驗血配藥一共花了一百多,其中挂號費、診金是個位數。當時我由衷的覺得曹魏遺留下來的醫療非常好非常便宜而又非常脆弱,因為我知道,不久的將來這醫療會跟國際接軌,到時候挂號費診金會給我加兩個零。

醫鬧出人命的事情,只會加速市場化接軌進度,看看歐美香港,多和諧,只要肯砸錢就給你上優質醫療服務,付不起的要麼去公立醫院排隊要麼自己去藥房糊弄一下要不就是在家等(),這樣優化資源配置的同時又治好了醫鬧,多贏的菊面。

人民用行動給自己的命標價,把曹操的臉給打腫了→_→


明明殺人罪,搖身一變就是「醫鬧」。

明明「擾亂公共秩序」,搖身一變又是「醫鬧」。

「醫鬧」這個詞兒有點像什麼呢?上訪?鬧事?

那麼「制止醫鬧」像什麼呢?像「維穩」吧?

這個思路大錯特錯!

必須儘快淡化「醫鬧」的概念,讓它儘快退出政府、媒體以及公眾的字典!

犯罪就是犯罪,別搞那麼多亂七八糟的辭彙!


人民群眾日益增長的醫療需求同落後的就醫觀念的矛盾


醫鬧立法的人居心叵測!

什麼時候,故意殺人就成了醫鬧?!

什麼時候,故意殺人輕描淡寫就過去了?!

什麼時候,才能傷人者刑,殺人者死?!


我老家有一家私人診所,大夫的手藝了得,據說以前是在公立醫院工作的,常見的疾病藥到病除,今年將自己的小診所換成一個大門面,前兩天還在招聘醫師,每天人都排滿了,就是有一點不爽,每天只看一定數量,而且必須挂號,診斷費也不便宜。

我很欣慰


趙家有特護病房全勤醫療小組所以根本不會care百姓們的遭遇,只要穩我管你死幾個醫生衛生部醫改屁都不會放一個反正每年都有那麼多醫學生畢業,兒科不夠內科湊,內科不夠外科補,實在不行泌尿科還能去看口腔科呢,都是出口。CNM的醫鬧!


有時候真希望全國的醫生一夜之間失去所有專業知識和技能,看看這個國家會變成什麼樣。


這個問題下 只有@阿飛點出了天朝醫患關係的本質 此類問題此類事件中 醫生群體絕大部分不會觸碰這個本質 類似的群體是出租司機 他們都不敢向真正的幕後boss爭取自己的合理權益 只敢欺軟 集火無差別攻擊乘客和患者 因為絕大多數乘客和患者相對於出租司機和醫生也是弱勢的 如此怎麼能指望同為受害者乘客和患者站到出租司機和醫生一側呢


注意啦!注意啦!

影像科收人啦!

只需要再執業醫師資格證的註冊執業範圍改成 影像科 !就好啦!

這位大哥不要動手。有什麼話好好說,這台CT兩千來萬,您要是看上了拉走?


我國刑法第二百三十二條規定:故意殺人的,處死刑、無期徒刑或者十年以上有期徒刑 情節較輕的,處三年以上十年以下有期徒刑。故意殺人罪是行為犯,只要行為人實施了故意殺人的行為,就構成故意殺人罪。 這不是醫鬧 這就是故意殺人!!!!


大家還記得那個「嫖宿幼女罪」嗎?明明已經有法律規定了對於幼女無論怎樣都是強姦罪的結果來了個「嫖宿幼女」罪。我們的法律從來都是為TZJJ服務的,現在還為需要維穩的那部分暴民服務而已,給他們也弄個對應的犯罪名稱一點都不奇怪!


這不是醫鬧,這就是故意殺人,跟職業無關。

把這樣子的故意殺人說成醫鬧,會滋長多少暴戾的想報復醫生的患者採取這種極端的方式的想法,讓他們覺得,醫患關係惡化的時候,醫鬧的時候就該給醫生兩刀!

這種事確實該重判!讓那些有這種極端想法的人知道,不管是因為什麼原因,不管是不是醫生的責任,故意殺人或者傷人,都是不可觸碰的底線。

故意殺人不是醫鬧,就是故意殺人,不要給它添一件虛偽的外衣。


暴力傷醫的問題,醫生解決不了,患者也解決不了,雖然死的也冤,終究只是報應而已。當下破產的社會信用和毫無尊嚴的法律帶來的必然結果。為什麼會有這種結果?慫人慫樣慫社會。當社會出現危機時,人人唯恐避之而不及,要麼視而不見,甚至對路見不平之人作其別有用心的揶揄,並沾沾自喜於事不關己的精明。而當正義被他人聲張,又忙不迭跳將出來,彰顯自己的嫉惡如仇,還大言不慚正義只會遲到終將到來,放你媽的屁,遲來的正義是個雞巴正義,你把這些鬼話說給那些因為正義遲到而造就的冤魂聽聽?他們大耳刮子扇你你信不信?看到小偷不敢聲張,看到老人不敢攙扶,遇到猥褻還要譏諷受害者的風騷,連找去警局做個證人都是扭扭捏捏一百個不情願。直到有一天,自己也攤上了,叫天不應喊地不靈,就開始怒罵人心薄涼,社會黑暗,天理不公,有什麼用?你的冷漠造就他人的悲劇,終究報應來了,他人的冷漠也把你推入火坑,誰也不比誰無辜。《釜山行》里有英雄般的父親與丈夫,可我們絕大多數只是那個最利己的理事,如你的觀影感受,慘死的結局一點不讓人同情。


連知乎上都有人專門跑到譴責殺醫的回答里罵醫生,我就知道醫療系統沒救了。


故意殺人罪!說什麼醫鬧。怎麼就沒聽過什麼婚鬧、錢鬧的?!

醫鬧真要立法的話,麻煩規定傷醫要從嚴從重處罰!殺了一個醫生,會耽誤多少個患者?至少每個患者得多排上幾分鐘的隊吧?


我覺得應該砍我們這些實習的

還是留著那些有經驗的老大夫們

是認真的


不論誰是惡人,反正再這樣下去就沒人願意干醫生了。


所以大家都願意往幹部病房擠,寧願做幹部病房的孫子也不要做急診兒科的鬼。


說什麼都已經晚了


最大的問題是沒有問題。只是問題多少的問題。

想想國外先進 醫療技術,應該也是這麼過來的吧。國內越多這樣 問題,其實是好事,暴露出中國現在醫療存在的問題。其實類似問題以前的中國有,但是大多數由於媒體不發達,而不被報道出來。現在媒體發達了,我們所看到的,聽到的問題就越多。越是這樣,中國 醫療就越有進步的空間,相信隨著時間的推移,這樣的問題會越來越少。


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