羅胖每天聲稱有600萬粉絲，但是【又一課】、【得到APP】為什麼沒火起來，為什麼沒有突破冷啟動？

01-08

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支持0人，卻籌集到22000多，太low的造假。
請題主提供「羅胖每天聲稱有600萬粉絲」的證據！！

就在最近幾期節目里，羅闡述了這樣一個觀點，大概是說:

每個人都很複雜，有好的一面也有不好的一面，所以輕易不要公開下斷言去否定一個人，比如說這個人是個廢物啦，是個垃圾啦，是個傻x啦。

我不這樣做，也並不是因為我高尚、怕這樣做違背了道德、傷害了別人，而是因為，當我給一個複雜的事物下斷言去否定的時候，我的主觀意識，一定會找出各種證據來佐證我的判斷——這個人哪哪哪不好，所以我判斷說他垃圾是正確的。

這樣，我便從此失去了客觀評價這個人的能力。

共勉。

事實上，羅有很多觀點我是反對的，有些觀點，我甚至會很氣憤，但是當我看到那一期節目，聽到他那番話之後，我感覺背後隱隱發涼，我曾自認為客觀中正，卻也似乎因為一些貿然的評價，失去過對很多事物客觀判斷的機會。

所以，在此我想鄭重其事的說，無論您與我觀點相符還是相悖，點贊還是點踩，在座各位都是複雜的，有血有肉，有喜怒哀樂，有我不知道的故事的，有我不曾審視的觀點的，人。都不是垃圾。

羅也一樣。

所以啊，網路這種公開場合，對於自己看不上的人，比如說我，比如說羅，該噴噴，但是盡量留出三分情面，這三分情面不是留給別人，是留給我們自己。

ps。

本來不想說，但是看到評論區已經有兩位朋友誤會了，我就弱弱的提一句，這裡說的老羅，不是羅永浩，而是羅振宇。

穴居人可不是傻X！

他的東西當段子聽可以，有多少人系統性的學到什麼了，用這些碎片知識產出的有多少，多數人茶餘飯後談資罷了，調劑調劑生活情趣也算是他的貢獻了。

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昨晚上和朋友討論了一些問題，又想到了一些補充，關於信任的問題。

當羅胖子在說做你身邊讀書人的時候，他大多數觀點我還是喜聞樂見的。

後來漸漸的開始推銷書，聽起來書名字都不錯，聽他講起來以為是本有趣的書，結果幾十大洋買回來發現是本枯燥的學術書籍，對比他講的，裡面內容他自己看完了嗎，我不禁畫個問號。這以後再推銷書的時候，我就掂量掂量，然後至今未買。

再後來，羅胖子給自己掛上個標籤：光明正大地掙錢。想自己大概是從這個期間開始不再怎麼關注他的內容。一是博士論文忙，二是你自己都說自己是光明正大掙錢了，你散播的東西那都可以看作為你掙錢服務，我怎麼相信你散播的知識是真正對我有用處的呢？

想想這就是一個信任的問題，最近組織去台灣交流，我們最先以為台灣那邊的組織者是個企業家，想想覺得無非都是些流於表面，再幫他打打廣告。然而後來有小夥伴指出這個人並非企業家，而是快遞出身，自己籌錢每年組織兩岸交流，將大量台灣學生每年送內地學習。得知這個（當然我還沒考證），我開始分外珍惜這個機會。

想想生活中有些方面是不是也是這樣呢，人以真心對我時，我多半也會以真心對人。

當你的某一位初中高中老師鞠躬盡瘁，毫不保留地向你傳授知識時，我們對他是怎樣的認知和尊敬，聽課不自覺地認真了半分。而當你得知某老師天天在外辦班，給上他班的小夥伴透題時，他在課堂上講的東西你還有多少相信？

人是趨利的，老師也要拿工資，或許哪天他退休了，自己在外辦了個班，正常收費，依舊鞠躬盡瘁時，基於信任，可能反而參加的人更多。

人也是複雜而善良的，回到第一句話：穴居人可不是傻X。打廣告時說我就是光明正大來掙錢的，我掙了錢才能對你好時，內容又並沒有什麼卵用，會怎樣信任他呢？而有的廣告，人買了東西還會說：人家做生意也真不容易。

總之，出發點的錯誤，我認為是邏輯思維最大的失敗廣告。我贊同邏輯思維需要收入，但是我們更渴望真的內容，讓人信任的內容，而怎樣再次獲得大家的信任，這個羅胖可真得考慮考慮，掂量掂量你的出發點。我也希望邏輯思維能越辦越好，畢竟從第一期看起。繼續改進吧

知乎不是有句名言嗎？「先問是不是，再問為什麼」！！

1、羅胖有說過自己有600萬粉絲？我留意到他說的是600萬用戶。

羅胖期望「羅輯思維」成為一個「能人之間的平台」，這個期望短期內不會很好的實現。

2、以羅輯思維為根據，羅胖拓展服務版圖的能力，比之號稱千萬粉絲的各大明星更強。

明星利用粉絲的變現能力不如羅胖，羅胖可以利用自身的平台每天發布不同商品，推出各種活動。而明星一旦這樣做，就只能貶值。大明星拍電影也不是部部票房大賣。

3、這裡的回答大部分是——「羅胖觀點我不認同，所以他是傻逼」。

如果我不認同你們對羅胖的看法，所以你們就全是傻逼？如果一定要加個限定，那就是——「我眼裡你們都是傻逼？」羅輯思維的觀點我大多認同，除了他對中國經濟的過分樂觀（我當然希望他對）。羅胖一直倡導經濟學思維、協作、不爭鬥···可竟然還欣賞「想當國師而不得」的何帆，可知每個人都有其複雜性。

其實，死揪著羅胖某個觀點、某句話······沒有任何意義，他獨特是因為他的思維機制和判斷力，這和讀書數量有一定關係，但沒有必然關係，更像「見多識廣」和某種天賦。（高曉松類似）

4、成功的標準是什麼？真就是「火起來」？

如果羅胖只是把「得到」「又一課」當做一種補闕拾遺的補充，也許已經算成功了。

4、也許他真是傻逼。但你們該花精力分析「又一課」「得到」不成功的原因，而不是一直說他傻逼。

"得到" 我有安裝，不是每天用，裡面文章也不都認同，「有一些首發、獨家的書籍、點評、講解····會去看看。傳播知識的app本來就不可能火爆。// 「又一課」我不看好，像是小眾網紅找粉絲。我期待的模式是——年輕人能通過信用機制越過銀行向普羅大眾借錢。

5、好歹你們也該知道，「得到」是團隊項目，是一種投資行為。不會僅僅因為某成員某方面傻逼而失敗，也不會因為某成員某方面卓越而成功。

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前兩天羅胖又推出了「李翔商業內參」，出於好奇本來想訂閱。但今天看到他的一篇關於華為的文章節選，我打消了訂閱的念頭。

雖然我對羅胖無感，但題主的邏輯不成立。

百度/騰訊/阿里都有幾億用戶，但他們的電商/社交產品也都沒做起來啊。

羅輯思維應該在走下坡路

至少遇到了平台期

也就是說

羅輯思維粉絲的忠誠度有所下降

當然

我認為原因未必在羅胖

和這種運營模式的關係也很大

首先從選題方面

很多有影響力的內容已經做過了

而且道理就那麼多

但是每周一期的視頻必然有新的選題

給觀眾的新鮮度就沒有那麼大了

還有一個內容團隊的老化

很多內容反覆出現

又新意不大

也導致粉絲的熱情度下降

第二點，觀眾層次本身就不一致

就像羅輯思維講牛頓的一期講過

上層概念建立在底層概念之上

當聽眾沒有建立起底層觀念的時候

灌輸進來的上層觀念很容易被排異出去

就跟移植器官被排異一樣

羅輯思維反中醫

需要建立現代化學的一系列思維模式

但是很明顯，大多數觀眾沒有這種思維模式

所以很明顯的一個結果就是

曾經似乎被羅輯思維說服的用戶

又跑到中醫陣營里去了

反而不少人大罵羅輯思維是騙子

作為一個視頻節目

羅輯思維很難得到用戶的大規模反饋

這就導致羅輯思維不清楚用戶的現狀

無法根據用戶特徵優化節目方向

並對用戶提供有價值的服務

這回會進一步導致用戶流逝或活躍度下降

我沒有用過又一課

從得到app就可以看出來

得到app的目前受眾是什麼

我沒看出來

得到app每天的內容有什麼中心

我也不知道

我覺得教育可以分成兩個部分

知識傳遞和觀念建構

碎片化的知識便於知識傳遞

卻不利於觀念建構

羅輯思維由於沒有完成最終的觀念建構

導致核心用戶沒有打造出來

所以很難把用戶轉移到其它app上

我沒看過一期邏輯思維，看過兩期papi醬，覺得張牙舞爪的自媒體一點都不好笑，就沒再看了。

其實他們兩跟網友最大的不同在於:他們接受個人對他們作品的不同態度。但是網友不一樣，我不喜歡他們喜歡的，他們就認為我就是個傻逼。

就像羅胖自己曾經在自己節目里說的一樣，那些連回復都不願意回復的人，怎麼可能會買他們的書一樣的道理。

粉絲是粉絲，因為他們關注羅輯思維的目的和原因各不相同，600萬當中又有多少是死忠粉呢。

很多人也就是聽個熱鬧，聽聽而已，真正去買裡面的書，去關注他們任何的產品，畢竟是少數。

粉絲與用戶之間還是有差距的，想要將一般的粉絲轉化為有效的客戶群體還是比較困難的。雖然我是羅胖的粉絲，每期節目必追，明天的60s也會去聽，但是我從來都沒有買過裡面的書，雖然書挺好，但就是沒有買的慾望，第一，不需要，第二，買了也不一定會看吧。還有「得到」也聽過好多遍，但是我一直也沒下載過，覺得還沒有那麼吸引力讓我去下載。

只能說，大部分的粉絲還沒到愛屋及烏的程度吧。

個人覺得吧，不管羅胖說的怎麼樣，羅輯思維是不是太商業化，我們都不能去詆毀他，哪怕我們不喜歡，可以不去看，不去聽，但不要肆意的評價和抹黑。畢竟他們也有他們的努力，我們還沒有資格去評價他。

作為羅胖的粉絲，我要報以感激，在我所有無聊的日子裡，都有羅胖的陪伴，每天晚上都會聽半個小時，現在都成習慣了，如果不聽還睡不著。

看了許多人對於羅胖的評論，有的人是追捧，有的人是不屑，甚至是惡語相向。

主要有兩點：

第一，長相的問題，歪嘴的胖子，面相猥瑣。還有吐槽他的普通話。

怎麼說呢？我主要以聽為主，很少去看視頻節目的，對於羅胖的長相也沒太留意。但我覺得，長相不好難道也能成為你厭惡他的一個理由嗎？這個也不是他個人所能決定的，爹媽給的有什麼辦法呢？如果現在回爐重造不也來不及了。那馬雲爸爸呢，他也不好看，但是人家有才有能力有魄力有個人魅力，他依舊是很多人的男神啊，我覺得如果你是因為這個原因不喜歡他的，那我覺得你很膚淺。甚至我可不可以這麼認為，你是吃不著葡萄說葡萄算呢？

第二，關於羅輯思維是歪理邪說，抄襲的問題。

羅胖也自己解釋了，羅輯思維的意思是一個姓羅的胖子編輯天下之書所形成的一種思維。他的這些觀點也並不是個人的觀點，也是他在看書中看到的別人的觀點，他們只是知識的二傳手，如果你不喜歡他們的這個包子鋪，你可以去隔壁的餃子店，何必要一腳踹翻他們的攤子呢？

你可以不喜歡，但也不至於去詆毀吧。

反正現在我不看，也不關注。等他吹牛逼吧，反正在中國這種大環境，什麼玩意兒都可能會有忠粉。各管各反正又沒影響你~

老夾私貨。

一次兩次看不出來，時間長了總會露出破腚！

深入學習，從來都是小眾的事。

能做到知行合一的更是少數中的少數，因為自己做不到而嘲諷在嘗試的人，更low吧。三人行，都是吾師，羅輯思維最本質的內在不是講述某個事物，而是別人看問題的角度和維度。

每一期都在看，抱著求同存異的姿態去看，只要是沒有觸犯道德和法律底線的討論，我都能正視這種觀點的存在，而不是以自己為中心，對不同意的觀點上來就噴。

你可以當做茶餘飯後的消遣看，也可以看完之後，思考一下為什麼他能從另外一個角度切入，這種思維方式有沒有能讓自己借鑒的地方。

一言不合就開噴的，動不動就說「狗屁不通，我早就不看了」，靠噴別人秀優越的。恕我直言：都是以自我為中心的辣雞。

End

看了下這些答案，很有意思啊。難道用下限刷優越感這麼流行嗎？

羅胖子的內容不論如何，起碼有一個原創的觀點在裡邊。是很多人共同努力的結果。那些策劃人當中有很多我是非常佩服的。他們的學識和見解不是你們這些腦殘裝逼就能打壓的。我相信一個學歷高，有成就的學者的話還是你這種就會噴的人的話？有點偏題，但是裝逼是要有實力的，羅胖子就是才疏學淺，有哪些視頻在哪裡放著呢，你做了什麼，回答個問題都不認真，裝完逼就走。這是病，得治！況且你們這種簡單的邏輯都沒有，一個人一件事成功，別的都能成功？這什麼腦殘邏輯。況且在整個互聯網，有多少網民？區區六百萬真的不多，就說這六百萬都在用這些產品，你能感覺到嗎？現在關於這兩個產品的數據報告並沒有，難道你的無端猜測就能是事實嗎？

總結下，問題腦殘，回答更腦殘，我最腦殘，和一幫三七二十八的人講道理。

大家看下這位匿名用戶，裝的有多搞笑。自己言論不當，幼稚可笑，反倒說別人了！說話處處走風漏氣，一點乾貨沒有。說實話，我不是對這個人有意見，是對這種人有意見！凡事挑刺，就是自己高明！要知道，做人最基本的一點就是要學會對做事情的人尊重？建設難破壞容易，嗶嗶更容易。你基本的做人常識都沒有，和人談邏輯！羅胖子的錯誤很多，包括他的鐵杆粉絲也不迴避這個問題，他自己也經常會說之前哪裡錯了。他作為一個文科生，說理科內容時候我能明顯感覺到這些錯誤。但是這些都不是重點，重點是他表達的核心內容沒有問題，三觀很正。一個回答問題都不好好回答，隨便丟一句話裝個逼，簡單幾句話能看到你沒常識，沒邏輯。你要多說幾句，都能便成段子了！

孩子，先學會做人！的虧你這種人腹中空空，要不以你這種做人方式，有點東西那還不裝到天上去！

我覺得只能說明一個問題，羅胖所謂的600W粉絲裡面根本沒有多少死忠粉。

羅胖的核心價值無非就是給那些不太喜歡讀書、但是又追求知識帶來的所謂優越感的年輕人（尤其是在校大學生）搭了一座便橋，讓這些年輕人能夠在羅胖創造的知識海洋里意淫。於這件事情而言，拋開羅胖傳播的知識的專業性不講（這個事情其實可以另開一篇吐槽一番），我認為它是當前這個娛樂至上的社會中為數不多的能夠讓用戶靜下心來認知世界的好事，而不像大部分沒有獨立思想的人都在消費一些低級愚昧的內容（比如今日頭條）。

但是，羅胖卻是一個比雷軍還喜歡商業化的創業者，創業動機不純。最起碼雷軍還在堅持著他的初衷，把小米打造成科技界的無印良品，改變年輕人的生活方式，可羅胖卻轉進錢縫裡去了。

粉絲不是傻逼，當你把人家當成賺錢工具的時候，以前所謂的知識分享全都是笑話。

粉絲數我是不懷疑的，這個粉絲數花錢買並不貴。。即使是真的也沒什麼卵用。網紅都這樣，只有數字而已。。那些迷信網路營銷的都太好忽悠。。

很多社會學科專家窮其一生也就在一個領域有所發現，羅胖每周都要在一個領域提出大家喜聞樂見，若有所思的結論，這也太難為他了，這種商業模式恐怕越走越累。

首先「得到」和「又一課」應該定位成將知識進行商業化的一種嘗試。

然而在中國向來知識就是以功利的形象出現的，從小打大，應試教育、學歷教育、證書教育。功利的背景，讓很多國民在知識的選擇上，會更加成熟和實用主義。

說白了，我為了多發一份工程師補貼，而去學習一級建造師，這種實用主義才是國人篩選知識的王道。

而「得到」和「又一課」在內容的取捨上，甚至包括羅輯思維，都有明顯的「顯學」傾向，屬於幫用戶開闊眼見、升級維度的知識。屬於世界觀的內容。這種內容，對於一個人的生活質量的上升，見效很慢。

而如果是方法論和有功利背景的教育，則很容易受到民眾的支持。這也就是職業培訓機構、成人自考等能夠火起來的原因。因為這些教育能讓人在短期內收穫到利益，比如說提高自己的薪資水平啊、提高自己的身價啊等等。這些功能是「得到」和「又一課」不具備的。

我是六百萬粉絲一員：)

姚晨粉絲7950萬，活躍度多少？

培養浮躁，也註定被浮躁拋棄。

羅輯思維跟所謂互聯網產品一樣，面臨盈利方式的問題，這不是它獨有的問題。目前能夠

盈利的方式除了廣告遊戲還有啥？特別是像他這樣的自媒體，除了片頭插播廣告，實際上也沒有特別好的手段，羅胖也不過是不斷在嘗試。

我是從羅輯思維第一集開始看起的，沒有拉下過。從整個過程中，我們可以看到羅胖是在探索除了以上兩種途徑，其他的生存和盈利方式的。一開始，他想的是靠所謂的供養，跟寺廟一樣，或者說跟路邊乞討一樣，只要用戶足夠，總會有願意花錢的，就是所謂的粉絲經濟吧。可實際上，壓根也就不存在粉絲經濟這回兒事兒。按照互聯網的這些理論，我們看到，所有的趨勢都是免費，因此在互聯網上經營的方式無非就是提供好的服務吸引用戶，再用附加服務盈利。其實現在不都是這樣嗎？但是很明顯，如果只是維持一個規模比較小的團隊，製作一些低成本的視頻，不求大富大貴，我估計是可以的。但是沒有會的願望會如此狹窄，所以單靠供養是不靠譜的。

後來羅輯思維試圖通過線下的互利合作，來實現商業模式，比方賣粽子之類的。其實想法也很簡單，就像平時生活中一樣，羅胖作為中間人，整合各種資源，依據項目組織人力物力，生產銷售，實現盈利，但是這條路顯然也沒走通。就像每個人在生活中都給別人牽線搭橋過，別人成不成，頂多欠你個人情，只是事情搞大了，可能是給你點好處，但是顯然是不能指望的事情。

再後來，羅輯思維就開始賣書之類的產品。具體我就不啰嗦了。現在也開始搞app了。

你會看到，羅胖的確把他這件事情當做一次實驗，就像當年關於社會主義實踐一樣，沒人知道路是怎麼走的，所以走不成也沒啥。

所以說，到現在，羅輯思維發展到一定規模之後，顯得有些頹勢，是再自然不過的，說不上犯了多大的錯誤。什麼時候我們能判斷別人犯錯誤，只有我們提前知道一條路只有幾種走法的時候，你沒走對，我們可以說犯錯。都沒走過的，前面什麼樣子不知道的，算不上出什麼問題。

如果從視頻的質量來說，我覺得前面有些網友的說法是中肯的。後期節目的質量，無論從立意，內容，表現等方面來說，都沒有太大的進步，跟成本和節目的特色有一定關係。

自媒體中，成本比較高的，應該就是高曉松的節目了。但是這個節目有廣告，也就是說他走的還是老路，靠給別人廣告掙錢。這跟高曉松本人的影響力，以及愛奇藝平台等有關。但是這算是比較成熟的做法。顯然羅輯思維在一開始是沒準備這麼做的，現在節目走上了給自己的商店做廣告的道路，算是一種折中的作為。

另外，這類知識普及類節目，其實不好做的。我覺得羅胖能把一些經濟學，心理學，社會科學，的一些內容普及給大眾已經功德無量了。在這個缺乏普遍理性的國家，一個剛從農耕走出來的國家，普及一些先進的概念就不錯了。有人說羅胖在自然科學方面犯很多錯誤。我可以這麼說，要講自然科學，基本上沒人會聽的。且不說現在各種高大上的宇宙學，光是經典科學中的很多事情，都不是這樣的節目可以說清的。所以說，節目的表現形式，以及受眾的興趣愛好，人的天性以及決定了科學方面講好講不好已經不重要了。

回到我們要說的，這種知識類服務的節目，實際上盈利不僅僅存在手段的問題，還存在著道德的壓力。中國這個社會，基本上覺得當老師醫生的就不要說掙錢的事情。所以你會看到羅胖每次都為掙錢辯護，其實我想他幾百萬粉絲，自己又處在這個位置，肯定是壓力很大的。像我這樣的普通教師，很多時候也能感受到普通人對你道德上沒有節制的要求，比方說我早幾年租房子的時候，跟房東談房價，他就說，你是老師，怎麼能討價還價呢？所以說，羅輯思維遇到經營上的壓力，不是那些純粹商業公司可以體會的。

最後再說節目質量的問題，羅胖作為一個素人靠著互聯網春風，加上自己的積累成為一個不大不小的名人已經相當成功了。我想即使他的社會資源再多，也沒辦法跟那些常年在商業社會中的企業家明星相提並論。節目最早靠自己花幾萬塊錢買個機器就開播，到現在有個不大不小的幕後團隊，已經有很大的飛躍了。但是要做得更好，以目前的表現形式是不夠的，畢竟只有他一個人在前台。而他自身本事再大，也有用完的一天。倒是可以跟最近比較火的《奇葩說》和其他真人秀節目相比，你會看到其他節目是很多人在用各種方式表演，而羅胖就一個人在說。我想你讓羅永浩每周都講一次相聲，也不見得會有什麼新內容不是嗎？郭德綱也沒啥新段子了不是嗎？所以節目質量沒有更明顯的提升也是自然的。

總得來說，我覺得羅輯思維做到目前為止，也算是儘力了。做得還不錯，並且算是自媒體的標杆和先驅了。羅胖本人也比較成功了，即便以後沒太大發展也算不上失敗了。他在互聯網領域的實驗，還是給我們普通人很多啟發，這就夠了。我看到很多人說這節目要完蛋，要失敗。可問題是，人都是要死的，所有的東西都有壽命，因為這個原因就歸為失敗，不是很荒唐嗎？換句話說，我覺得羅輯思維做到現在算是正常發展，不存在一些所謂的錯誤導致節目不行了，以這個節目的受眾來看，也就這麼多人了。希望用戶再增加也不現實，希望它找到盈利方式屬於要求過高。一個素人，折騰成這樣，已經算是大大的成功了。難道羅胖給我們最大的啟示不是什麼事情都去試一下嗎？什麼事情都去說一下還是很容易的。

最後補一點關於邏輯的思考。很多人說羅輯思維沒有邏輯。

那麼什麼是邏輯呢，邏輯學上有很多了。我只是想簡單地說一點，邏輯成立的條件是很苛刻的。我們經常說一個結論的充分條件，充分必要條件，必要條件。這都是在嚴格地語境下才存在的。生活中的很多事情，是複雜的。比方說吧，我說我咳嗽，可能的病因就一堆。我說我感冒了，可能導致的徵兆也一堆，你說這裡面沒有因果聯繫嗎？當然有，但是這種因果聯繫，不是一個單變數的單值函數。

我懷疑知乎部分用戶是不是就是為了撕X才來的。一個個揪著百分百說事，我總共才看過有他的節目三次，三次都發現邏輯有問題，這不是100%難道是百分之零？會不會數學？閱讀理解拿的是零分？

還有一些讓我指出硬傷在哪的，我沒空，你有興趣就自己買本邏輯學看看，再回看節目。甚至都不需要看邏輯學，因為硬傷太明顯。

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原答案：此人邏輯有硬傷，只看過講中醫那一期10分鐘，還有他去奇葩說那2期。邏輯硬傷率達100%，怎麼聽他說話？再加上節目竟然用邏輯諧音，面目猥瑣，我幾乎轉成路人黑了。