「59下山」這個梗的黑點和笑點在哪裡？

01-08

是為了黑國服59數量太多，還是59玩家水平不行？

謝邀，本軍萌也許可以講講，如有錯誤敬請指出。

這個梗主要包含了三件事：

1.wot地圖「普羅霍洛夫卡」（感謝朋友們指出其實這個梗是馬利諾夫卡）與奧托卡爾尤斯

2.虎1與59的性能差距

3.尊重客觀性能與排房機制的衝突

一個個說：

1.如果我個人沒有記錯，所謂「59下山」最早來源於一個膾炙人口的貼吧/論壇段子。這個段子的歷史來源是：

「1944年，在一次和黨衛軍第十一」北歐「裝甲志願裝甲擲彈師的合作作戰中，由其率領的坦克排在三日內擊毀蘇軍共28輛坦克、5門戰防炮使得502營的總擊破數達500輛，但卡里烏斯也在該場戰鬥中第五次負傷。 7月22日，卡里烏斯中尉經歷自己最輝煌的戰鬥，率領502重裝甲營第二中隊8輛虎I重型坦克在馬利諾沃村，使用2輛虎式重型坦克擊毀了蘇軍50多輛重型坦克。」

然後上面的史實結合了WOT里普羅霍羅夫卡這張圖的歷史事件原型的蘇德裝甲大戰，這個段子變成了：

「1944年，奧托和他的隊友在普羅霍夫卡開著虎式埋伏在山下等待著對面的IS-2進攻，結果，對面的是59集群，而且是從山上下來的。」

所謂山就是這張圖右下角的那座山。

這張則是馬利諾夫卡，山在右上角。

2.然後這個段子確切地說，並非是為了黑現實的59或者虎式。在遊戲中，虎式是一輛7級重坦，59是8級中坦。歷史上即便是59的原型T54的先期原型T44，也沒有確鑿證據證明它和虎式坦克（虎1）有過交戰記錄。但是在遊戲中的表現可謂是59從各種層面的碾壓（火力、裝甲、機動）。因此「59才敢下山跟虎式正面剛」。這種遊戲中的夢幻對決對於軍事愛好者眼中的現實歷史有著很大的違和感，或者說即便現實中這種場面發生了結局也是如此，但關鍵是這種場面從前，現在，以後也不會發生。

3.「重型坦克」是一個歷史概念，「中型坦克」的概念隨著技術與理念的發展也逐漸過渡為如今的「MBT」（主戰坦克）。59坦克作為T54家族的外國血親也在一定意義上算作為主戰坦克的雛形，而這種定義坦克車型的概念在以虎式存在的現實二戰中是沒有的。

虎式在二戰中的大部分敵人是T-34、謝爾曼、克倫威爾這些坦克，然而在遊戲里若按照歷史排房那麼虎式將會如他的歷史一般大殺特殺，縱然也會有IS、T29之流在遊戲中作為一定意義上勢均力敵的對手，然而七級車的定位就難免會被排入八級房。八級房無論是潘興、Su-152這些歷史上存在的敵人會對它造成極大威脅，也有例如IS-3、59、T34（美系重坦）這一類戰後或是實驗型車輛的出沒，這就使得虎式很難在遊戲中重現自己當年的真實威風。而59作為帶著一股子諧勁的存在也給人一種關公戰秦瓊的幽默感。畢竟本身性能在同級車中的優勢與實際戰果的不突出導致了它與虎式形成了巨大的反差。

其實對於一款遊戲來說這是對的，畢竟如果虎式局局對陣五六級的小車雖然符合歷史但會讓其他坦克玩家遊玩不能。但是7～8級這個看似性能相差無幾但是存在59等戰後理念的坦克則使得在這個級差排房中虎式不僅沒有了威風還帶有不小的劣勢。一輛沒有傾斜裝甲、沒有中坦級別機動以及相較下沒有壓倒性的火力的老坦克，確實對於真愛它的玩家是一種考驗吧。

但是如果有玩家說IS-2、Su152、潘興打虎式也很有優勢且不符合歷史，那就隨他去吧。

瀉藥，我只是略有耳聞，原本似乎是二戰的一個梗，說的是老虎？現在用作59大概是因為私服59太多，本身性能也不差，一群抱團衝過來也是蠻厲害的。當然59雖然數量多但質量參差不齊，野隊更常見的還是哈士奇衝鋒，沖半路停車對射，回頭跑路之類。

59式坦克素以國服持有量多和裝甲靠譜聞名。

想要以七八級炮的平均水平擊穿59式的正面裝甲，唯有射擊首下一途，然而下山過程中高速移動的59式，會極大程度地加大射擊以及預判命中首下裝甲的難度從使得59式變得難以擊穿，老實說，下山的59自帶60％的減傷幾率（呵呵）。

而國服強悍的保有量使得59下山動輒就是三四輛五六輛，一堆你打不穿的綠蟑螂一邊向你高速移動，一邊瞎JB亂開炮，衝到你身邊就是一輪亂射帶走，

你怕不怕？

事實上諸如54之流，下山的威力也很驚人，前一陣的蝗災也很驚人，但是沒能形成這種大範圍應用的梗，

大概是59式身上帶著國人的自豪吧！

應該是很久以前的蹲坑懦夫卡，一般重坦守家，中坦搶山，就是山上有個風車那裡，一般誰搶到了，中坦都會在那裡集結，然後大家就開始商量下不下去，這個時候，玩59的小白會開始耐不住，一個烏拉，就開始下山了。然後懦夫在山上黑槍，其他的都一起衝下去，守家的重坦也開始進攻了。這就是我對59下山最早的印象，以前都是54

中國的坦克只有2個型號，59和59魔改，

這個梗本來是二戰時候虎式的。看到虎式從山上下來的絕望感。

59總體屬性太好，對於低級別甚至同級的很多車都碾壓(曾經？)所以看到59衝鋒有同樣絕望感

五九下山啦！

我記得是當時的版本54狼群下山屬於無敵那種很強勢，衝下來一波就贏了。

然後59開賣，學54狼群，因為金幣車直接買，或者還沒玩過直接買個59。啥水平不用想就知道了。然後就是無腦狼群，無腦沖，無腦送，狼群變狗群。

59下山，威力無窮。

下山59的隊友：完了，一波送/卧槽，沒肉了

下山59的對手：完了，一波流/卧槽，一堆肉

總之59們選擇了下山，一般都會成為決定本場的轉折點，高手狼群，菜鳥送肉。一波59下山，在此線扛著的壓力都很大被包圍的感覺實在很絕望。

我記得再那個59還沒泛濫的時候，馬力懦夫卡山上下來的城管54才是最恐怖的，那時候還是德粉的我開著護士獵豹真有種絕望的感覺。現在我的車庫裡只留著三兔子B和萊茵金屬，剩下的都是毛子和美帝車。。。

因為當初59剛出來的時候性能很好，但是在分房上遇到的大部分都是七級和八級車，五九的那個正面防禦對大部分七八級車幾乎是碾壓的，只有穿深在長88這個水平的才能有效擊穿，因為性能太IMBA了才一大堆人買，買的人多了平均水平就自然下降了，因為很多菜B以為玩上IMBA車就牛了，再加上後面五九性能開始被銼以前人見人怕的59大隊就變成狗群了

我一直以為是來自頭文字d的一句台詞，86！86上山啦！

59剛出現的時候是一個很強勢的車，正面藏個襠，或者給個45°角，9級房的車都很難打穿它，機動也不錯，火炮也夠用，分房權重又佔便宜。

所以當時基本59泛濫，集群下山打過路炮那確實是很嚇人的。

59下山了這句話很能配上頭文字d里這句台詞的惶恐語氣。

我一直覺得是因為59剛開始的時候比幾乎所有WOT11年出的坦克都年輕，不是一個時代的。但是後來法系中高級和各系10級車就都和59差不多大了。