如何改善現在中國科技精英移民海外的浪潮,為民族復興蓄力?

很多留學生不回中國,很多精英移民國外,大有愈演愈烈之勢,怎樣才能遏制住這種腦力移民浪潮,不讓人才過多流失?為民族復興留足腦力儲備?


天時不如地利,地利不如人和。三里之城,七里之郭,環而攻之而不勝。夫環而攻之,必有得天時者矣,然而不勝者,是天時不如地利也。城非不高也,池非不深也,兵革非不堅利也,米粟非不多也,委而去之,是地利不如人和也。故曰,域民不以封疆之界,固國不以山溪之險,威天下不以兵革之利。得道者多助,失道者寡助。寡助之至,親戚畔之。多助之至,天下順之。以天下之所順,攻親戚之所畔,故君子有不戰,戰必勝矣。

大家可以看下這個怎樣看待「病人在高濃度氧艙內吸煙被燒焦,家屬向醫院索賠」? - 醫學

這種事情不是個案,每天都在發生。明明是自己的責任卻要別人買單,政府的錢哪裡來的還不是納稅人的。越是精英賺的也越多同樣納的稅也更多。每天你看到這樣的新聞想想你納的稅都給了這些混賬王八蛋你想不想走。

中國最大的問題就是政府失道,國民失德。一副我弱我有理,你強你活該的嘴臉。騎電動車的各種風騷走位逆行闖紅燈,闖了車了還要開車的賠。新聞輿論還要引導,你看你那麼好的車幾十萬呢,為啥還要窮人賠,多可憐啊,為富不仁啊。喂,難道我的錢不是自己賺的,難道是大風刮的。所以我們法不責少,法不責老,法不責眾,法不責弱。總要有人埋單是吧,還不是都要精英或者中產買單。

精英有錢有能力,肉身翻牆不陪你玩了。中產那是無法移民,要是域民不以封疆之界,你看他們走不走。

回到問題上來,如何才能讓精英不走。誰不愛自己的國家,能在自己的國家好好的生活,誰要遠走他鄉。不說民主、自由這種偉大的目標,最基本的做到2點不難吧。

1、要讓納稅人知道自己的納的稅都去幹什麼了,你得保護納稅人吧,警察是不是應該負責任,畢竟是納稅人養你,公務員態度是不是要好點,畢竟也是納稅人養著你,別總是一副我們求你辦事的嘴臉。適當的是不是少援助點國際友人,少搞些歌舞活動,少勞民傷財,少花點錢,減減稅。別總讓人民節約,政府節約點。

2、咱能不能依法治國,能不能講原則。不要動不動就出個行政命令干涉市場。不要動不動就羅織個罪名把人抓起來。不要你有錢所以你活該你要同情弱者,弱者違法,強者買單。不要你有錢所以你就應該捐錢,不捐錢就是為富不仁。


你不讓人家用手投票,就不能攔著人家用腳投票。即不讓人用手投票,還不想人家用腳投票,遲早有一天人家用槍投票。

到時候就不是投票的事兒了,該投胎了。


打個比方:留洋博士,工科,如果在北京留校任教,除去開公司、理財等的情況下,六環外買套房子要當幾十年房奴

說白了就是國內沒有能力留住這些人而已

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翻了下評論,看來題主只是單純仇富而已,真是圖樣。現在早就不是過去了,中產家庭,甚至是普通家庭咬咬牙還是能把孩子送出去的。

這麼說吧,一些公務人員寧願硬著頭皮把孩子送出去,也不希望他們留在國內,因為政策變化無常,而且民間情緒極其不正常,誰知道哪天被題主這種人打成臭老九拖出來批鬥

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所以說題主明知我朝有不少黑暗的地方還想著怎麼能讓別人留下來受苦?


促成移民動機的主要因素有:

1.發展

認識有個人原是國企高管,但因為國企內部內耗嚴重,派系鬥爭,論資排輩,發展到一定程度後,就已經無法再單純依靠能力上升。為了繼續發展計划出國。

2.環境

不單單是嚴重的空氣污染,包括各種食物,甚至是身邊的人,這些都和美國有差距。

3.中國經濟泡沫

這一點僅僅是擔憂,但也有未雨綢繆的必要。分散一部分資產出國,即使發生危機,也可以保證生存無虞。

4.生活質量

毫無疑問在中國5%這個能力水平的人,在美國過得能更好。首先是房產,60萬人民幣已經可以在北卡羅來納買下一處10餘畝的莊園了,而目前家中在北京市郊的一處小獨棟,需要800萬人民幣。又例如,家長很喜歡路虎。路虎中的攬勝在美國只賣8萬美金,而在中國是百萬人民幣起,諸如此類的事情不勝枚舉,更少的支出,更好的享受。為什麼不選美國?

5.發展 Ⅱ

如果要生育後代。持有綠卡,在美國有各種補貼,從尿不濕一路補貼到奶粉。公立教育方面,美國政府在每個美國公民身上的投入是中國的整整67倍。

6.超高額稅收

就出國群體這個水平的收入(例如高級工程師),計算下來,國內各種稅,比美國還高好幾倍!極度臃腫和傲慢的官僚系統!這一切都讓人有一種吡了狗的感覺。你如果要抨擊他們,他們還要互相笑著回擊:這是制度,你不要為難我們。

7.養老

畢竟人是會老的。中國養老的制度問題有多大不必贅述了,更遑論養老的環境。

上面這些因素,幾乎大部分並非大資本家,或者貪官,而出國的人多少都有這些考慮。如果能解決這些問題。呵呵,甚至都不需要全部解決,只要不要讓選擇的天平失衡得如此嚴重,就足夠留住流失的人才了。

留學生群體魚龍混雜,就我知道的,有不少國內考不上好大學,被家長砸鍋賣鐵送出去,還每天不幹人事,就tm天天跑回貼吧里做自干五的。我就想看這些人時間到了滾回來以後能有什麼出息。

題主問,怎麼改變情況。很簡單,允許民間結社,開放私辦電台報刊,把申請遊行改成通報登記。把權利交換給他們原本的主人,他們自然就會留下了。


這種想法完全是杞人憂天。大家要明白蘿蔔和坑之間的關係。其實蘿蔔都是一樣的蘿蔔,從宏觀角度來看,差距並不大,而且數量巨大,一個坑對應幾百個蘿蔔,損失3,5個,完全不在話下,你看10,20年前,中國教育出來的精英一半以上都跑到國外去生活了,對國家建設有吊毛的影響嗎?

中國的人口太密集,資本太密集,生存壓力也就太大,主要損失是在內耗上面了。高房價就是內耗的一種表現,實際上是人民內部爭座次,但是是零和博弈。再比如你們鼓吹的所謂一線城市有資源,我一看完全是胡扯。一線城市的醫院系統已經完全崩潰了,比70年代還差,沒法看病。交通系統是乞丐級存在,教育系統已經基本崩潰,沒法上學。而這還得花一輩子的收入去買房才能「獲得」。另外國家規模太大,導致社會問題和維穩問題的難度都是幾何級數增長,這樣的話產生巨大的社會成本,這成本又被轉嫁到大眾頭上,這又導致生存壓力太大。而海外移民,基本上是從籠養雞到山地散養雞的解放過程。海闊憑魚躍,天高任鳥飛,龍歸大海,虎入深山。


因為是政府希望他們離開。

任何國家任何時代,人有錢之後都會走上要求政治地位的路。很多國家都是因此走上政改。

但我國嚴格避免此類事情,只能讓有錢人出局了。


不提供一個良好的環境還想要留住人?你當人才富商都傻啊?


聯合國2013年度世界移民報告:

1)哪個國家在移民?

2013年7月1日止 – 按照國別統計的國際移民人口(移出的全球分布圖,藍色表示移出,棕色表示移入)

5大移出國,印度以1415萬居第一,其次是墨西哥1320萬、俄羅斯1083萬,中國933萬排第四:

印度:14,157,000

墨西哥:13,209,000

俄羅斯:10,831,000

中國:9,334,000

孟加拉:7,755,000

2)移民都到哪去了?

2013年7月1日止 – 按照國別統計的國際移民人口(移入的全球分布圖)

5大移入國,美國以4587萬高居榜首:

美國:45,785,000

俄羅斯:11,048,000

德國:9,845,000

沙特:9,060,000

阿聯酋:7,827,000

3)中國人都去哪了?

中國移民的全球分布圖(2013年7月1日止
– 按照國別統計的國際移民人口)

中國人移民的10大目的地國,美國以224萬高居榜首,其次為韓國65萬、日本65萬:

美國:2,247,000

韓國:657,000

日本:650,000

加拿大:640,000

澳大利亞:447,000

新加坡:381,000

義大利:185,000

孟加拉:174,000

西班牙:161,000

英國:151,000

總體來看,全球往外移出國,印度以1415萬人居第一,其次是墨西哥1320萬,中國933萬排第四;

發達國家,尤其美國是最大移入國,主要在於經濟發達、生活水平較高的吸引力;

好在,隨著中國經濟發展,對移民的吸引力增加,逐漸成為某種意義上的「移民國」。

4)誰移到中國來了?

移民中國的全球分布圖(2013年7月1日止 – 按照國別統計的國際移民人口)

中國移民的10大來源國:

韓國:222,000

菲律賓:121,000

巴西:115,000

印尼:59,000

美國:43,000

越南:31,000

泰國:23,000

秘魯:22,000

印度:15,000

加拿大:14,000

在未來30年,隨著中國經濟逐步逼近和超越美國,更多就業機會、更好生活環境造就的吸引力,會讓越來越多的國際移民移入中國。

引用資料:

中國人去哪兒了?~地圖解讀2013年度的世界移民報告


其實很容易,只要讓我國的自然、經濟、社會環境都是全球最好的,就行了。


國內不是完全不吸引人,國內很多領域的機會甚至比國外多,千人計劃給的條件也是相當誘人,但是很多人仍然不願意回來。我認為國家只需要做到3點,就能極大改善

  1. 政策真的不要一日三變,不少國內企業家幹起來了,結果就像被養肥的豬一樣被收割了。政策到了能把人捧到天上,政策沒了又卸磨殺驢。這樣無法給人安全感的環境,很難留住人的。
  2. 先別說Twitter,Facebook之類的,請至少把Google給解禁了吧,這已經完全影響工作了。其實當局真不用建牆,以我國「泛五毛陣營」的實力,放出去能把輪子那幫人殺的片甲不留。。
  3. 不要求食品是有機的,天空和西藏一樣藍, 但至少稍微緩解一下霧霾,整治一下黑心食品吧。否則海外人士真心不放心把老婆孩子帶回來。

安全,工作,家庭,只要能夠在這些地方打消所謂「精英」們的顧慮,國家就能留住人。至於不願意回來的,每個人都有自己的選擇,題主就不要上來大帽子給扣住了。比如有的人就不喜歡人多的地方, 你難道真要勉強他留在國內嗎?


外賓同志你好,歡迎來到知乎

精英和有錢人移民到海外容易一些?還是每天為下一頓飯發愁的窮困老百姓容易一些呢

毫無疑問,是前者。

一般要限制一個人移民,最有效的方法是通過一系列法律限制人員或者資產離境

那麼,問題來了:現在的天朝究竟是那些人有能力推動上述這種限制人員或資產離境的法律變成現實呢

毫無疑問還是這些精英和有錢人,不信你就看看我國的立法機關——兩會上有幾個月收入在3000以下的?

這些精英和有錢人怎麼可能自己限制自己移民呢?

所以,目前是木有辦法。

故遠人不服則修文德以來之,既來之則安之

國內的人總是想著外國跑,難道真是因為崇洋媚外?看看天津最近的災難就知道了。


我是出身自一個小縣城中產階級的程序員 家裡放在全國算中等偏下 沒有什麼牛逼親戚 父母均是普通市民 距離我家最近的大城市是鄭州 去那兒坐火車也要5小時

2013年 我畢業的時候在北京找了一個工作 月薪8k

因為那年是最難畢業季 這已經是我同學中工資算高的了

我準備接受的時候打聽打聽了這個公司的具體情況 我震驚了 這是業內著名的超強加班公司

每天11個小時 每周六天 中午不休

我雖然不怕吃苦 但是考慮這麼辛苦也才這麼點工資 實在不值

剛好這個時候有好朋友拉我一起去創業做手機遊戲 我腦子一熱就犯了個程序員最不該犯的錯誤

創業的一年我真是見識到了社會的殘酷和現實的艱辛 以及IT屆的黑暗

儘管我們的團隊有技術有資源有經驗 我們也都是連續幾周不休息的工作狂 但最後還是黃了

原因說來複雜 但簡而言之 小公司要受盡大公司的壓榨剝削

即使是在IT屆 沒有人情關係 不討好權貴你也是不可能成功的

所謂手游開發公司 幾乎都是為幾個官商勾結的渠道創造利潤而已

我考慮過換一家公司重新工作 但我算一下 一個月10k的話 扣除五險一金是7k多

我住在回龍觀 一個月房租加正常花銷是2k多 偶爾社交活動和普通娛樂及消費能再花掉2k

那麼一個月能存3k多

以北京的房價 我平均一年存下來的錢才只夠買海淀區一平米

等到我有錢買不錯的房車的時候 至少也都40了

於是 我一怒之下來到了英國

英國畢業生的起薪是25k英鎊 好點的能拿到30k英鎊 即使普通的鐘點工 一小時也有7英鎊

這只是在英國 在美國情況聽說更好

倫敦的房價已經是全英國高得離譜的房價了 但是一個house 市中心要500k 距離市中心30分鐘地鐵的地方只要100多k 而且英國的house 就是中國那種雙層帶花園的別墅 而英國的車比國內還要便宜

最關鍵的在於 英國的工作都是每周五天每天8小時 每年至少20天帶薪假 這是法律規定的

那麼題主我問你

如果你是我 生在小縣城 性格老實本分不願意做不正當的事 能呆的大城市裡工資最高的 要每天拚命加班 沒有社交生活地工作將近5年 才能 有北京戶口 在郊區買一棟20平以上的房子 能買一個像樣的二手車 然後通過相親跟一個認識才幾個月的姑娘慌裡慌張結婚 然後兩個人從此在北京蝸居 繼續受官大爺富二代的氣一輩子

或者

在英國 每天8小時每周5天每年25天假 5年後 能拿英國綠卡 能買一個帶花園的豪華別墅 能買一輛豪華車 然後可以跟自己在充裕的社交生活里一點一點培養起來感情的女孩結婚 不滿意了我還可以去美國 反正我又沒有房貸或者甩不掉的人情關係吸著我

你會選哪個?


1.減少人口。所有日子好過的地方都滿足一個條件就是地廣人稀。地廣了,人不稀,日子好過不起來。日子不好過,最終結果一定是有能力的人用腳投票,沒能力的人降低平均水平以後,進一步促使有能力的人用腳投票。

2.提升政府的原則性。什麼叫原則性?就是好好做裁判,不要動不動下場踢球。前陣子股市大家也看到了,一會兒說信貸沒什麼,一會兒連賣空的都定性為惡意賣空。今天降息明天將准後天收印花稅。個人的資產得不到保證,如何讓有資產的人能安心在這裡紮根?有能力的人在這裡弄不到資產,自然用腳投票,弄到了資產但是天天被剪羊毛,自然也會用腳投票。誰都不喜歡帶經常干擾足球運行的裁判踢比賽。

3.由上而下的體制改成由下而上。這個不想多說,犯忌諱。

然並卵,3條都是空想,想辦法用腳更實在點。


不要被人賣了,還給人數錢。


很多大學生不回家鄉,很多精英把戶口遷到北上廣,很多人在外地發財了就不回家了,大有愈演愈烈之勢,怎樣才能遏制住這種移民浪潮?不能讓家鄉人才過多流失。很多高考狀元考上大學不回家,給家鄉流逝多少人才?北上廣越來越多人才,全國其它地區卻發展非常不平衡,請問如何解決這個問題?

如果題主能回答我這個問題,我也可以回答你的問題

你說國家培養了你,花費了大量人力物力,請問國家這麼做了,難道你的家鄉和父母不是這麼做的?你從小上的小學初中高中,家鄉的老師,父母出的錢,政府的支持,哪一項不是恩情?請問你為什麼要去外地念大學?為什麼不直接投身家鄉建設?難道只有國家重要,你家就不重要了?

看清楚問題本質,再來回答

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如果朝廷意識到問題的嚴重性,早就動手了

比如清華北大學生在報考時就被告知,考上後有不能移民的義務,就算出國留學,學成後必須歸國

朝廷都沒急你急什麼

匈奴文化水平最高的人是誰?是南匈奴的劉淵等漢化匈奴人

劉淵幹了啥事?滅亡西晉

從冒頓到北匈奴都沒幹成的事情被他干成了

雖然之前南匈奴的表現看起來像匈奴的叛徒

所以你怎麼能確定移民的中國人不會搞點大新聞出來呢?


可能許多朋友不了解網上經常說的,體制不行,體制不好,到底是個啥意思,到底有多嚴重。

實在的說,是啥意思,我下面就給你講一下,你就明白了,啥叫體制不行。

我2010年畢業,在一個超大型上市鋼鐵國企,做了兩年的底層員工。

這個體制實際的說是這樣的。

兩種情況。

第一種,你學的東西跟鍊鋼煉鐵的任何環節都沒有關係。

那麼好的,如果你家裡沒有在廠里當領導的親戚,你就可以死心了,你乾的再好,絕無任何可能往上升。

什麼多勞多得,能者往上,民主制度啊,投票之類的,到基層全都是扯淡,很簡單,就看送錢。

行吧,你說自學行不行?乾的好也不行?

不行,就是不行。

國企多年,都是親戚網,高層永遠都是高層,外人往裡擠?別做夢了。

第二種,你是學的鋼鐵相關。

那麼行,你要提升職稱。

第一步,熬年頭。

第二步,熬年頭,要考試。

比如說,你熬到年頭了,費了牛勁,考過了。

你以為就完事啦?

當然不行啦!

比如你考到了高級工程師,你有了小本。不行。

廠里必須還要有高級工程師的空缺,注意,不是說你幹活的空缺,而是就這個職稱的空缺。

沒有空缺,你還是原來那些錢。

沒有空缺咋辦?

很簡單啦。。。

這就是體制,很實際很實際。

可以進行類比。


法治。這是基礎,如果一個國家存在一個隻手遮天,我就是法的團伙,對於公民訴求可以直接斷網斷電,關燈停水,軍隊鎮壓,怕是誰都受不了吧?

做不到法治這點,高端人才的基本人權,知識產權都得不到保障,搞嘛也?

生態環境。沒有人願意在一個污染遍地,連空氣都不幹凈的地方發展。

食品安全。這不用多說。

公開、透明、高效的政府機構。

一個國家,治理團隊的水平,對於納稅人,特別是貢獻較大的高端人才來說,是很重要的,這關乎生活方方面面的事情,不能馬虎。

人生來就不是為誰賣命的,更別拿那些別有用心的愛國主義來忽悠公民。你要留住人才,靠的就是競爭力,一個公司為了留住人才會怎麼做?國家更是如此,因為國家的本職就是為公民服務。

綜上所述,你無能為力。

你對力量一無所知~


澄清一下,留學生走的絕大多數都是自費的。

為何學成回國,賺著一輩子可能賺不回學費的工資,賣命工作呢。

當然,如果政府給每個留學生提供全額學費和生活補助,回不回國就是另一說了。至少國內離家近。


改革

其實如果國內還過得去,正常人誰tmd閑的無聊跑國外啊!

同理在國內如果家鄉還過得去,誰tmd閑的無聊一定要跑北上廣啊!

要是聯省自治了,地方稅大部分留在地方建設,股票市場等地方可以自主決定開設,同時能保障基本人權,我立刻回去建設家鄉。即使回不去也要捐款。


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