如今動漫受眾群體更傾向對人物的崇拜嗎?

前提:角色顏值高、能力強的動漫,即使劇情一般也有很多人看。

如今像實教這樣人物畫風標準美型的動漫儘管劇情一般,但在b站上仍有200萬多的點擊量,但如巴哈這樣明明畫風劇情有特點的動漫,卻因為男主就嚇跑很多人,現在人物美不美比劇情和畫風特色都要重要了嗎?


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且不說 B 站樣本局限性的問題,就說說「人物美不美比劇情和畫風特色都要重要了嗎」這件事。

難道不是一直以來都是這樣的嗎?

在商業化的日本深夜動畫作品中找「故事」是否搞錯了什麼?

所有靠視覺傳播的媒體,視覺效果永遠是擺在第一位的,沒有例外。

舉個極端的例子,一篇文章,即便內容再出色,如果排版爛,同樣不會有多少人去看。如果這篇文章是手寫的,那麼紙面寫得臟,也是同樣的命運。除非是有什麼業務需求——比如那是一份偉人留下的私人手稿,寫得特別隨意,但其中的內容很有價值,研究者會耐著性子來解讀並重新整理——否則視覺效果差,是致命性的減分項。

在工作學習、人際交往之類的層面,由於其他需求的存在,人們對於視覺層面的忍耐程度會不同程度的提高。比如說,對於一些工程類的軟體,界面是不需要好看的,使用它們的人也不會因為它界面難看或者難用就不用;但放到面向消費者的軟體,別說難看,只要沒有別家好看就足以成為致命傷。

但來到動畫這種純娛樂的產品上面,上面說的那些限制幾乎就都不存在了(除非你是為了在社交圈子上有什麼話題,什麼作品都耐著性子去看之類的),觀眾完全沒有理由接受那些自己看著就不爽的作品。

同時,觀眾不接受那些作品,也不會造成任何損失。

有人會爭論說,這樣會錯過一些故事「出色」的作品。那麼試問,一個追求出色故事的消費者,他有什麼理由不去選擇文字作品呢?純文學、傳統小說、大眾文學……在「故事」這個範疇,這些作品類型是壓倒性的。

特別是在互聯網時代,由於有了手機的存在,輕度閱讀的便捷性遠超過往。就不說那麼多小說網站了,就知乎這個平台,都在不遺餘力地推廣他們的閱讀產品。在這種市場環境底下,消費者對於「故事」其實都有不同程度的滿足感——

要看好故事他們不會去選動畫,他們看動畫多半就不會是為了故事。

當然這裡的意思並不是說故事內容亂七八糟也可以,而是說很多觀眾對於故事本身只有很基本的要求,你不用多求新求變,就算老套到看標題就能知道第幾集有泳裝回都沒所謂。如果你搞特立獨行,而水平又不夠,影響了觀眾享受動畫的其他內容,反而會被噴,近期最典型的例子就是《 Re:Creators 》。

如果你真的覺得「故事」很重要,那麼應該去試試其他媒體。

抱怨商業化的日本深夜動畫作品故事太差,和埋怨色情影片、綜藝節目、體育比賽等等沒有故事其實是一樣的。你說的情況屬實,卻是緣木求魚。


所有認為劇本比畫面重要的,都給我去看人馬少女的煩惱。

尤其是9 10兩集


謝邀。「有特色」和「很多人看」本身就是矛盾的。「有特色」意味著是為審美特別的人而不是普羅大眾準備的。

在一個閱片很多、審美廣泛的人看來,很多人看的必然是一般的。但是一般不等於差。一般人欣賞的東西必然也有它的好處,比如紮實的製作功底和敏銳的流行嗅覺。

另外個人覺得巴哈姆特的畫風更有美感。大眾要求的畫風並不是美,而是舒適。


大道理Z大那邊都講過了,我就是來挑一下題主的毛病的。

恰巧《歡迎來到實力之上主義的教室》和《巴哈姆特之怒》我都看了,歡實我只看到第7集,巴哈我看得第二部並且都看完了。

那麼問題來了題主拿這兩個舉例子真的對嗎?

上圖。

這是巴哈第一部的兩個男主,論戲份左邊的法瓦羅應該更算得上主角,我猜他也是題主口中那個勸退的男主,其實說實話我第一次看巴哈的時候也不喜歡這個爆炸頭的設定,所以我第一季也才看了一集,但看完巴哈2我覺得還是去補第一部好。

這才是今年四月巴哈2的男主。

這是歡實男主姬小路。

卧槽題主你擦擦眼睛再告訴我哪個更美(帥)。

而且兩者的美術風格基本也沒什麼差別呀,硬說的話巴哈這邊偏寫實,歡實偏萌系而已,而且主要的差距就是眼珠的大小比例。

說到底大部分人都說不清美術風格到底啥玩意,單純的只是自己看得順不順眼,或者說萌不萌。

巴哈的女主妮娜也很萌,而且更會賣肉呢。

所以你搞錯了巴哈不火的原因。

巴哈的美術設計,作畫水平完爆歡實幾條街。

至於劇情,這才是巴哈劣勢啊!

這裡我只說第二部,第一部我還沒看。

這部巴哈姆特之怒 VIRGIN SOUL劇情平淡狗血的不行,我基本是靠著人設撐著看完的。

主要巴哈這種西方玄幻的風格,老觀眾已經看膩了,新觀眾又對其不怎麼感興趣,也就我這種入宅不久看膩了校園日常作品的觀眾,在初次嘗試巴哈的時候會感覺新鮮,感覺還行。

還有一點,巴哈在b站是沒有正版版權的,所以不可能等到歡實這樣的推送力度。

老的巴哈也是一樣,年代已經很早了,那個時候B站新生代用戶還沒起來呢。

我雖然不喜歡歡實,但是得承認他很會滿足觀眾的裝逼需求,就和坂本一樣,對於剛開始看動畫的新人來說,動畫有不有趣才是最重要的,至於趣味高還是低那是不重要的。

歡實的劇情也不算弱,拿個例子比較的話我選擇春物。

春物里大老師長得不咋的吧,但是論人格魅力大老師可以爆姬小路幾條街呢?

這就是劇情的作用。

差點忘了男神路西法的美照。


我覺得這根本不是動畫的問題 而是所有藝術類創作的共同特點 拋開動畫來說 電影 劇 漫畫 乃至音樂 小說 都有這一特點 大眾的 流行的 大多數情況下 其在內涵方面必然要低一些 簡單來說 就是需要動腦地地方少一些 和吸取這這些作品的門檻都要低一些 就拿電影來說 特效爆炸的 演員美型的 收穫的票房往往大於精於劇本和思想深刻的

倒不是說大眾是庸眾 而是每個人在往上層次的接受能力會越來越分化 而相對於基層的接受力則重合面比較大....拿動畫來說 喜歡看今敏的和喜歡看押井守的人群可能不一樣 但是喜歡看兩者的人群看看進擊的巨人是不成問題的 再加上只喜歡看進擊的巨人這種風格的人 自然受眾就更多了


在這件事情上我跟 @zecy 看法不同。

電影市場上,有好萊塢商業片,也有歐洲藝術電影節。小說市場上,有紐約時報暢銷榜,也有魔幻現實、藝術流這樣不好讀的書。音樂、繪畫也是這樣。

就日本動畫市場而言,維護一個批判的,帶有高欣賞水準的評判語境,並且培養一個這樣的觀眾群,對日本動畫的發展,絕對是有益無害的。動畫,無論作為商品還是藝術,都是敘事、表演、視覺設計、聲效、表現手法等等共同組成的綜合物。日本動畫最近比較出名的作品呈現重美型而輕敘事這個傾向,可以消極的歸罪於觀眾喜歡,也可以不把日本動畫的觀眾當做無可改變的群體。尊重並且維護一個高標準的小眾觀眾群,嚴肅看待主流動畫的問題,帶動主流觀眾提升審美能力,這樣才能為更精彩的作品提供動力,為創新和進步提供土壤。我認為這是一件好事。


瀉藥

你看過無限軌道A的本子嗎?

當年我偶然看了一本之後百度了一下作者,就搜到了《實教》,那時候才第一卷,這名字只能讓我想到是模仿笨測,實在提不起興趣。

但是掃新番看到這個名字時,我沖著無限軌道的奶子就A了上去,最後證明,我沒看走眼,以福利番而言,質量還是不錯的。

曾經我也鄙視過賣肉番,但我偶然看到TLD小暗黑化那一話的漫畫以後,我覺得完全沖著肉去看番並沒有什麼可恥的。

說了這麼多,就是在說,動畫,漫畫這種藝術形式,畫面給人的第一印象就是這麼重要,畫面好看的就是天然地能抓住更多的觀眾眼球,沒有必要去鳴什麼不平。

畫面我不喜歡了,那我還會繼續去衡量,我可以選擇去看0079,也可以選擇不去看小圓臉

至於巴哈,當年觀望著觀望著就沒了下文,我也至今沒看過


謝邀,單說B站點擊量/追番人數作為一個作品類型的廣義評價標準肯定是不全面的,在特定的環境中的人氣不代表作品自身素質就高,不然為什麼有多次B站霸權番實際的真金白銀商業成就都不是非常理想?因為B站的主要人群是自以為看了一些現象級作品就有優越感、不怎麼看動畫混其他分區的、閱歷不深看什麼番都如同新天地大發現一樣的這些人,這些人的評價本來就比較盲目、參照狹隘不夠客觀。

問題的作品《實力至上教室》我並沒有看,就不說作品評價了。但是我可以說,你提的這個問題核心其實是不同人的需求的差異,動畫作為一種視覺媒體當然美術風格造成的第一印象很重要,自己不喜歡這個畫風第一反應都是不想看的,這沒毛病。但是隨著閱歷增多,人們自然地會去考究喜歡的作品的內涵而不是表象。真正優秀的作品都是這樣經過時間的考驗沉澱下來的,就如同文學名著與通俗小說的差異,現在流行的多數網路小說過幾年就被網民遺忘了,而名著卻能夠隨著教育、口碑一代代傳下去繼續影響後世人。


我是一名剛剛入圈的動漫手首陀羅,曾經接觸過許多日本動畫比如海賊王、超時空要塞,但沒有深入的研究過。

但是今天開始,我要深入研究動畫,就從今年七月番開始。

總有一天,我也會變成婆羅門的。

首先我打開b站,這是個追番的網站。不過上次聽幾個剎帝利說似乎別的網站也有放……不管那麼多了,白天太累了不想精力去找。

先看看這個fate 不會念。感覺一般。

巴哈姆特之怒,這個爆炸頭怎麼回事?欣賞不來。劇情怎麼回事?看得多了啊。

哦哦,b站重點推送的、肯定看的剎帝利婆羅門也很多的番,這個歡迎來到實力至上主義的教室。作畫很贊啊,這才是我想要的。福利好多,路哥好帥,追了!

作為動漫首陀羅我終於找到了一部畫風精美,主角極為獨特的番。

離婆羅門又近了一步呢。

總而言之,我覺得

1、拿一個網站比沒啥意義。

2、普通觀眾對作畫了解不深。不見得喜歡有特點的。比如說狗漢子的作品。

3、歡迎來上不是沒有優點。至少我個人覺得巴哈姆特之怒劇情還不如它。

4、當然,有點水平也需要同行來襯一下。

另外分鏡、攝影、人設之類的,也很重要。


巴哈姆特我只看了一集就放棄了,主要說說這個劇情和畫風的問題吧。

先討論畫風:

我們來看看實教,它的畫風很好看嗎?

這種畫風不就是最常見的輕改動畫人設嗎?

來看看春物:

來看看約會大作戰的男主:

是不是都是一個畫風?

實際上,實教的人物畫風真的只是主流而已,題主也說了,標準畫風。算不得美。每年那麼多標準輕改動畫,這種畫風的比比皆是,但是每月霸權也不都是主流畫風呀。比如一拳超人,比如妹抖龍,比如巨人、坂本這些都是「畫風獨特」的好伐。毋庸置疑的是,每季度主流畫風作品最多,但是暴死的也最多。所以畫風不是問題。

其實畫面也不是問題。

春物大家都知道,大老師的作畫簡直是欠了製作組錢,素晴大家也曉得,所有人都欠了製作組錢。但是後面這兩部一個是討論度很高的霸權,一個是去年一月bd黑馬。而無論是春物還是素晴依靠的都是其強大而吸引人的劇情。

大老師凶光畢露,顏值欠錢。

不知道有沒有人看過凸變英雄,它的男主長相已經足夠引起觀眾的生理反應:

但卻是評價很高的國產動畫,12集播放量也有900多萬,吊打400多萬的一課一練。而後者的作畫是不錯的。原因就是凸變英雄在劇情上劇情吊打一課一練。

所以說,講故事的動畫成為霸權(或者說高播放量)依靠的仍然是強大而有吸引力的劇情。強大還不夠,吸引人也很重要,否則單從國內播放量來說,昭和元祿落語心中會哭的很傷心。

實教毫無疑問就是佔了劇情吸引人這一項。論實教的劇情,小說不敢說,動畫是真不怎麼的。那哪裡吸引人呢?

答案包括了題主所說的能力強的男主。

男主一開始很弱再慢慢變強設定已經用爛了(典型的火影,海賊,小英雄,巨人),男主很強,全程裝逼的設定比這個好一點,但也爛大街了。(桐人,魯路修,司波打野)於是我們需要不一樣的男主,裝逼可以,求你不要讓我聞到逼味;好人也行,但最好不要是爛好人。兩者的代表是琦玉老師和亞人男主。這都是相對新穎的男主性格。亞人男主突出的完全理性,琦玉老師突出的無形裝逼。

而路哥,突出的不僅是無形裝逼,還有將名譽嫁禍於人這一特點(外加性冷淡避免了後宮動畫常見的套路)。這無疑是比較新穎的性格。加上實教半大逃殺的設定,就構成了吸引人的劇情這一點。

單憑這一點加上實教原作粉絲的支持,這個播放量就OK了。再加上實教如果不帶腦子看能看的很爽,這播放量就很不錯了。在加上上季度B站買的其他番實力有限:不是我軍戰力強,而是對手太弱雞。這不霸權誰霸權?

總結就是,作為講故事的動畫,畫風和作畫都不是禁錮它獲得高播放量(人氣)的枷鎖,強大而吸引人的劇情才是王道。

補充:說回巴哈姆特,我只能說第一集除了作畫好沒有任何能吸引我繼續看下去的地方……


首先類型就不同。如何看待毫無藝術價值的變形金剛收穫數十億票房?


b站看番,求的是一個b格,可能名字有沒有取好比人物美型不美型更重要…

番劇名字裡面帶"異世界"、"妹妹"、"姐姐","教室"、"fate"的,就算是垃圾也看的下去。


動畫能做到「一般」的劇情就很不錯了,事實上普遍都是拿來檢測智商的級別,或者根本不存在什麼劇情。


不知道題主知不知道七月愛奇藝買了一部叫做帶著智慧型手機闖蕩異世界的動漫

它的播放量是這樣的

來自深淵的播放量則是這樣的

至於前者的劇情嘛我只看了第一話就沒看下去(因為不怎麼靠譜的劇情+龍傲天+後宮這三個不怎麼喜歡的點)

第一話講男主被神誤殺 然後神為了彌補自己的過錯讓他在異世界重生 並給了男主一個許願的機會

男主的選擇就是帶部智能手機前往異世界(和素晴挺像的)

然而與素晴不同的是男主其實就是個龍傲天 人家精通異世界的所有屬性魔法(好像是神的補償,不過不是說好了只有一個願望么,算了想多了頭疼)

至於手機?只是用來查菜譜撩妹而已

那為什麼會有這麼多人看呢

這部作品的封面長這樣

印證了z大的觀點其實很正確

比起劇情 動漫的多數受眾更容易被人設吸引

不帶腦子看妹子也確實是件很舒爽的事

所以像我這樣在動漫里比較注意劇情的觀眾真的腦子有問題嗎……(嘆氣


這個問題下的有些大v論調也他媽是挺服氣的。現在業界你看到的大部分作品寫不好故事,不意味著大部分讀者不在乎故事,不意味著日本深夜檔動畫不需要好故事。

賣人物現在是風潮,風潮這兩個字能明白嗎???? 都你媽快要引申到動畫這種表現形式不需要故事的程度了。

不是每個觀眾看動畫都不關注故事的,正好相反每個觀眾都會關注故事,因為「人對故事的需求是不可饜足的」。為了故事每個人都去看純文學???嚯,那真是文藝興盛了。

另外,也希望一些大v能提高一下自己的姿勢水平,起碼去了解一下「故事」、「情節」、「人物」這三個名詞的概念。一口一個故事不重要,沒有故事哪來的人物???哪來的人物崇拜???

放一張看了無數遍喜聞樂見的表格好吧,破壁的作品有幾部的劇本不優秀???


人最重要的是心靈美,然而,你要長的好看我才回去看你心靈美不美。


畫風還是挺重要的,看的舒服了就會去追番,但是對於巴哈,我也是那個看了畫風,就沒看下去了


大部分看動畫的只是為了消磨時間和娛樂而已,這部分人,可能就只是為了看角色來消遣而忽略劇情的。少部分會在動畫中去尋找一些能夠自我滿足和感興趣的東西,並且進行某些程度的思考,或是某些方面的愛好者,如作畫廚,銷量廚等等等等,這部分人可能會,應該說一定不會只看重題主描述的畫面質量或是角色的觀感才去觀看某些動畫的。


受眾問題,而且大部分人都是膚淺的,很正常。

說實話你舉的例子都不算什麼,ID-0這種每一幀人物我都想截圖、劇情還超出絕大部分同期檔的作品冷門得要死才真是想不通……


日本深夜動畫,本質上賣人物和人設的,劇情當然重要,但是只是依附於人物。

非深夜動畫就各式各樣,比如你去看名偵探柯南,關注點就是劇情,人物多數時候是線索。但是你看Love Live,刨去小姐姐們你會去看音乃木板有沒有廢校嗎?

所以說深夜動畫作畫崩壞是很難容忍的,而人物強劇情弱(比如這幾年京都的廢萌(我是京蜜))就很成功(大賣)。


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