lol請韓援和dota有外援有什麼區別?
dota里外援一直都有船神、阿福等都是,但lol請韓援就會被噴。
訂正:不好意思,我記錯了,把ddc記成澳洲的了,應該是kpii才是。
編輯者:原題目為「為什麼lol請韓援被噴,而dota有外援大家不會有意見?」稍作修改,以免被誤解為有敵意。
原文出現一處錯誤,全華班RNG戰勝的是MVP而非SKT,感謝評論指出,已修改。
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DOTA2中的外援,和LOL中的韓援,雖然名義上都叫「外援」,但深究起來卻完全是兩回事。這主要是由於兩個項目的國內與國外聯賽(環境)的級別對比有差異,當你以國家或地區的範圍來衡量一個項目的競技水平時,就不難理解其間的區別了。
DOTA2玩家常常語帶自豪地說「CN DOTA,BEST DOTA」,而中國也確實是目前DOTA2整體環境最好的國家。
圖為今年年初SteamSpy統計的DOTA2玩家國家分布圖,由此圖可見,中國的DOTA2 玩家數量位居第二。當然,中國DOTA2玩家數量遠遠少於名列榜首的俄羅斯,與排名第三的菲律賓也差距甚小,但考慮到可能數量更多的已經AFK但仍然看比賽並關注DOTA2的「老年選手」,總的來說,DOTA2在中國並不能算dead game。
另一方面,中國的DOTA2成績也足夠傲人。儘管今年中國軍團未能順利在西雅圖舉盾,打破奇數年魔咒,但回顧7屆TI,我們取得過三冠四亞,TI4還上演過決賽是10個中國人內戰的好戲,這是其他任何國家都難望項背的。DOTA氛圍火熱如俄羅斯,在TI上的巔峰戰績也不過VP的一次TI前八,一次TI前六;東南亞地區三次進入TI前四,但也最多兩度止步季軍,從未摸過鑰匙球館(或貝納羅亞音樂廳/科隆遊戲展)決賽地板。至於西歐和美洲,但凡稍有點名氣的隊伍幾乎均為國際縱隊。除了中國,能在大賽上斬獲冠軍且隊員國籍一致的有且僅有當年的A隊——這裡不得不提的是,在LODA加入前,A隊前身NTH的主C是一位加拿大籍華人,嗯,是的,就是他。
在《Free to play》中,V社將中國戰隊塑造為大魔王形象,這固然是DOTA1時代遺留的傳統,但在此後的DOTA2征程中,中國戰隊也確實扮演了魔王的角色,以至於每屆大賽,媒體總要營造出中國VS世界的劇情。
可以說,中國目前毫無疑問就是DOTA2第一大國,有著最為優越的DOTA2環境,所以國外選手願意來中國打職業,因為這是一個能幫助他們提高的平台。
首先是競技環境。以中國無論路人還是職業都相對濃厚的DOTA2氛圍,在中國訓練是不錯的選擇。中國有著數量眾多的職業強隊與半職業隊伍,而且國服天梯公認難於外國,玩家們勝負心更重,每局路人都認真如TI決賽。在這樣高強度的競爭環境下訓練,對於選手狀態的保持與水平的提高是很有用的,曾經的MVP戰隊就是最佳佐證。
其次是選手水平,這是一個概率問題。作為一個DOTA2大國,中國自然是人才濟濟。如果一個選手想要尋求優秀的隊友,並組成一支具有競爭力的隊伍,在整體更強的中國實現此願望的難度肯定是比在其他任何國家或地區都小。
在DOTA1時代,有些國外隊伍來中國打比賽,甚至會臨時請中國選手當槍,例如EG:
此外便是職業體系。國內DOTA2職業俱樂部很多是從DOTA1時代(甚至更早)延續下來的,儘管經歷了更替,但也繼承了部分此前的班底。近年來隨著國內電競行業的發展,電競俱樂部已經積累了較為豐富的經驗,也在DOTA2這個項目上建立了比較完善的職業體系(包括CDEC聯賽)。儘管國外可能有個別俱樂部管理與訓練方法更為先進,但畢竟數量有限,更多的隊伍依然是古老的「戰隊」模式,整體而言,依然是中國的職業體系更好。
綜上,正如其他回答所比喻的那樣,中國DOTA2像是NBA,有著更高水平的競爭環境和更完善的職業體系,吸引著世界各地的優秀球員。無論是以前的ChuaN,Mushi,後來的Black,還是現在的ahfu,甚至當年的兩屆http://LGD.int,這些選手都是為了提高和進步才遠赴中國。
如若誇張一點,我們大可說中國DOTA2的外援,在某種程度上反映了「遠人不服,打刀塔以來之,既來之,則安之」的天朝氣度。
當你看到這張國外玩家在TI6上身披中國國旗的照片,聯想到巴塞羅那奧運會上的美國夢一隊時,很難不為之動容。
而LOL項目上的韓援,則明顯沒有這種味道。韓國LOL強於中國,而韓國的電競行業之成熟又遠非中國當前可比,這和DOTA2情況是不同的。而且還有極為耐人尋味的一點:有的回答將LOL的韓援比喻為CBA的外援,但CBA的外援往往是巔峰已過或是在NBA打不上球之後才來到CBA,而LPL引進的韓援往往正值當打之年。為什麼一個個即使在LCK也能立足的優秀LOL選手,願意冒著國際大賽成績下滑的風險,來到異國打一個水平相對更低的聯賽呢?顯然,只能是經濟方面的原因了,而這在電子競技或體育這些往往帶有一些榮譽感與儀式感的領域,固然正當,卻不是那麼夢幻。尤其是,儘管中國LOL引進了眾多韓援,在國際大賽上依然難以邁過韓國這道坎,這就不得不令眾多觀眾大失所望了。
不過,目前很多LOL俱樂部,都在有意識地已經或計劃組建有競爭力的全華班,以期擺脫在LPL中對韓援的依賴。前不久在高雄進行的首屆洲際賽上,RNG以全華班的陣容戰勝MVP,也讓我們看到了中國本土LOL力量的成長。希望未來,整個CN 電競,都是BEST 電競,我CN,不求人!
為什麼中超請外援會被噴,而乒超有外援大家沒有意見?
「求你了請你來我們隊,多少錢我都給!」
「Please I want to join your team , I don"t mind how much money I will get , I just want to get a TI champion. 」
lol的韓援如同麥迪之於青島雙星
dota2的外援如同姚明之於休斯頓火箭找戰友和認乾爹是兩碼事。
一個比喻
dota2類似nba,外援類似於中國走出去的姚明,孫悅。
並不是本身不夠強,而是吸納外國人進來而已。
這些外援不是跪求的,是別國選手想來中國打,因為有更好的戰隊俱樂部資源。
而lol韓援類似於中國這些足球籃球俱樂部請的外援
來就來吧,還沒打出恆大的效果
所以被噴
兩者差別 恩 您也能看出來
誰心裡還may點be數?
順便我感覺這個問題有點不友善
哈哈哈 好多人寫NBA
我是常看比賽總看見這個梗
x神儘力了,隊友CBADDC:我好好的一個澳門蕭敬騰,怎麼就成了西恩dota的外援了呢?好像題主修改了,那我也編輯一下吧現在dota的外援就好比在中國打乒乓球的福原愛波爾之流,lol外援就對應cba和中超的外援,就是整體環境實力問題。其實沒啥好噴的,出了成績怎麼都行,沒有翻不了的盤沒有成績連呼吸都是錯的——徐志雷
除開DOTA2和LOL的成績不談,LOL韓援還有許許多多的顏值粉,而DOTA2連外國人都去舔軍哥哥去了,你要能找到一個阿福和chuan的顏值粉算我輸
Dota2,店大欺客,Kpii因為Nb給了他個機會各種感恩戴德,是最喜歡穿Nb隊服的人。阿福自己很清楚回大馬Ti能不能進前8。
外援越多,說明你項目發展水平越高,補強隊伍特需位置,打造更多隻強隊,高水平外國選手對本國成績是提高。LoL,客大欺店,韓援就是隊里的爹,一個個撈B模樣照樣敢喊天價。韓援上不了場時隊伍和粉絲都如喪考妣,找不來韓援的隊伍自甘墮落。
外援越多,把持越多的關鍵位置,中國LoL選手越得不到鍛煉,越看不到希望,這兩年想明白了開始大力栽培本土選手,在洲際賽上終於有所作為。中超、CBA以及歐洲足球聯賽都對外援人數有嚴格限制就是擔心枝葉傷干,反過來損害本國職業體育發展。而NBA,NBL等聯盟則葷素不忌,試圖一網打盡天下賢才,這就是具有統治地位項目與應保護項目的區別了。DOTA2:啥?你要來我隊打?哪裡人啊?美國的啊,會說中文嗎,哦會說,先在替補看看情況,有機會讓你上,不行就滾,同不同意?那行去報到吧,下午訓練按時到哈,遲到十分鐘罰200。
LOL:太君,今天去哪玩啊?
DOTA2:想來中國打職業的人很多,可以打個預選賽。
LOL:想請外援的隊很多,可以來個競標。
DOTA2:打個比賽,外國人給外國隊加油,中國人給中國隊加油。
LOL:中國隊打中國隊,場上6個韓國人,誰長得帥給誰加油。蓋狗看了想打人,怎麼就成外國人了
ChuaN一個馬來西亞人,能在TI5現場採訪報道說出來cn dota,best dota。請問LOL韓援能像ChuaN,iceiceice,kpii,–ah fu–,mushi這樣融入中國,並且願意為中國戰隊血拚的嗎?
*有句話論壇這樣說,中國觀眾慣壞了LOL,中國DOTA慣壞了觀眾
這句話就其本意就是在說,唯成績是從————————————————————
這裡面有好多玩過DOTA的朋友,的確好多人都是華裔,和中國有很親密的關係,當時,練媽船,現在Kpii覺得中國論壇不友好,無非是對一種自己努力過,不被理解的表態。最終落點,真的是,想和中國一起打出成績。 不是很清楚LOL圈子訓練情況,但你知道DOTA大戰隊每天多少訓練嗎?4個BO3,而且有的選手打完還會繼續打路人,正常訓練後也不是嘻嘻哈哈,也是偏低沉,而且討論戰術蔡國師mushi,現在雖然很菜,四大(招)皆空,但是是作為幾年前的頂級中單,也有過在中國追夢的歷程
這個圖,是TI4的DK,雖然令人唏噓,DK都已經解散了我來中國追夢,那些和我在道路上的人都已走了,我還怎麼留下來。可能蔡國師仍然留在中國還是被噴,但是被噴的應該是現在變得這麼菜,而不是以「外援」的名義被噴。現在蔡國師經過今年的無緣TI,重新在東南亞組隊,我們還是希望他能夠職業歷程中後期拿到比較滿意的成績-ah fu-阿福,說實話,我之前的確沒有關注到,但是他表示,還想在中國繼續努力。*其實LOL韓援也有受歡迎的朋友
這是LOL圈非常受歡迎的「韓援」朋友這些人都具備一個特質,願意以中國DOTA(LOL)選手的身份,打好比賽,實現電競夢想。
而不是 去外國圈錢 。
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也有朋友提出LOL圈子好多戰隊也很努力,我的解釋是按照中國傳統思想,我們有能力做到,為什麼求別人。但是最可怕的是,求了別人,還沒以前好,可想而知,自己、外人都成了罪人。————————————————————TI6上,wings奪冠,評論最多的是追夢的操翻了圈錢的。如果能力不夠首先要做的是提升硬實力如果有能力或者有潛力拿下一個冠軍,那麼那麼大投資引進「外援」,缺達不到預期又怎麼說?何況有些「外援」並沒看到他們誠意。————————————————————談到「外援」,說出來你可能不信,還有我們偉大祖國的 間諜 ——毛永仁同志
3154的黨內暗號(31分鐘,5人上高,4人團滅)刃(認)甲(家),蓮(念)花(華)的歸期暗示三年又三年,何時才能讓我回國最後補充一張圖希望所有人有所理解我第一次在知乎看到這種現象,出BUG了? @渾沌七日死
因為有一個根本問題,外援的目的是什麼,是否為核心位?
比如說,之前ti4 vg核心是rotk的戰術,推進核心為包子和塞拉。
再比如,ti4冠軍nb核心一直是雙子星。
ti2冠軍核心是 430 yyf zhou三大哥輪流表演。chuan神功不可沒,但是並沒有喧賓奪主。cn dota最大的優勢在於本土選手一直層出不窮,就算是外援也要要求是會說普通話。您要是普通話不會說?可以,麻煩您練,練不出來?goodbye咯您。
仔細數一下歷屆的外援,chuan ,三冰 mushi black 阿福。
今年大家都覺得表現好的阿福,在微博也發出了感嘆。
其實很容易看出,中國隊之所以是中國隊,那是因為大部分的時候中學為體,外援以用。而且不管您是那一個外援,麻煩請說好普通話。
不然,一代版本一代神,中國代代都出神。真沒必要千里之外請個外援爸爸來供著。
至於韓國lol,我不太熟悉,所以不評價了
備註,另外ddc澳門人是外援咯?題主小心成為分裂國土第一人!
更新1.0.1
本次更新主要內容
第一對野史longdd奪冠進行補充證據
第二感謝@胡不已這位同學提供充足的證據
感受到一波素質極高的gank,非常耐斯
第三晒圖裝*
以下是原回答問這個問題的童鞋
大概還不知道在DOTA1時代,純種中國隊是如何統治dota圈的
也許知道在ti4之前,有外援的隊伍都很少
除了那位會喊「CNdota,bestdota」的馬來西亞chuan胖
就再無一個外援能在中國好成績隊伍裡面有所表現
至於LOL,我是一點都不知道LOL的發展史
我聽過一個野史
就是LOL舉辦的第一次比賽,拿下冠軍的是當時long弟弟帶隊的
大概只是為了吹一波CNdota吧
所以,我們姑且認為這是野史
但是最後,我可以明確,cndota從來沒有引進過如EG,NAVI,a隊,帝國,等之前的世界強隊的外援
至於為什麼
大概你心裡也會有點B數了吧
寫在最後
那隻曾經被國內普片不看好的純種CNdota二隊,一舉奪ti6冠的wings終於是換來了ACE無限期放假了
而LOL還需要ACE策馬方能奔騰
所以LOL的同學們啊,多多加油
人比人得死,貨比貨得扔。
你看LOL,過去韓媛光芒已經徹底掩蓋了本土選手,很多重要位置都是韓媛,如果你再說這是一隻中國隊,那從情感上是無法接受,那種歸屬感是沒有的。而且人家韓媛來是一種居高臨下的姿態,你菜你不行,所以你才買我,沒我不行!DOTA就沒有這些,我們有自己的驕傲,買外援更多是功能性,隊伍需要這樣靈性的選手,外援也以加入中國隊為一個很好的發展鍛煉的契機,互相合作,互相尊重。
說到底還是實力說話,DOTA買外援就是僱傭合作,因為我們不弱,LOL買外援就是抱粗腿求帶,就……
這麼說並不講道理,但這是大多數人的心理。今年是韓媛大量回國的第一年,S7已經開賽在即,能不能正名就看自己了,實力說話。今年DOTA滑鐵盧(滑稽),這是找回場子的機會喲NBA引進國際球員(注意不叫「外援」),那是小伙不錯,蜀黍看好你。人也歡天喜地過來接受頂級聯賽的熏陶。
中超引進外援,是求爸爸帶我。外援過來就是大爺。
因為DOTA來的是隊友,LOL請來的是爹
dota外援是通力合作,你說的任何一人有誰是缺了他這個隊伍就沒法打的嗎?有誰是強無敵然後重金挖過來的嗎?並沒有啊。韓援。你一波團戰死8個韓國人這個梗都不想提了,挖韓國人牆角還不是因為年年歲歲爹相似,歲歲年年爹不同?打不過,先師夷長技以制夷,順便廢對面隊伍幾個人,結果呢?被吊打得更慘畢竟還是要拿成績說話的,dota成績好,有個把外國人怎麼了?chuan還是在中國隊拿的ti冠軍呢。lol成績不好,連請外援都是錯的
chinese dota best dota就是外援說的
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