如何看待:一個理性主義者寫給屠呦呦教授關於中醫藥的信?

摘要

這就是我給您寫信請願的理由。利用諾貝爾獎這一莊嚴的平台,發起一場行動。作為向世界展示中醫真實潛力的專家,我相信您能號召中醫從業者修正他們的做法,停止無意義的殺戮。這或許是艱巨的任務,但是你擁有變革這個幾百億美元的產業的力量。人們將會遵從您的指引,那時候,您可以重塑傳統中國醫學的形象,將它從偽科學改變為現代科學。

親愛的屠呦呦,利用您的諾貝爾獎和中醫最糟糕的行為鬥爭

親愛的屠呦呦教授,

請允許我為您在今年獲得諾貝爾生理學或醫學獎致以最衷心的祝賀。這是一項難得的成就。為了它,您響應當時國家領導人的戰鬥號召。許多年來您測試了不計其數的草藥,無一成功,但是您沒有放棄,終於發現了青蒿素。甚至在發現青蒿素之後的三十多年時間裡,您堅持不懈地與偏見和您的祖國自己的限制鬥爭,終於使得這一治療瘧疾的藥物獲得世界衛生組織認可。

您的經歷是將會被後代傳誦的科學神話,您和所有參與這項努力的人都值得每一份讚揚。

青蒿素已經拯救了數百萬計瘧疾患者的生命。就像您說過的,大獎是世界對中國傳統醫學對世界的貢獻的認可。

現在,您將有機會拯救更多的生命。

我相信您一定知道過關於獵殺非洲等地動物並獲取不正宗的傳統藥物的事。這些藥材未曾治癒任何人,但卻導致無數大象、犀牛、老虎、穿山甲等諸多瀕危野生動物死於非命。

許多人會誤以為您的獲獎是在獎勵已經成為一個價值600億美元的產業的中國傳統醫藥。他們的診治行為並沒有如您那樣遵循嚴格的現代科學。他們所謂的治療幾乎是無效的,即便這些治療曾經有效,也沒有人知道它們是否會再次有效。

中國的經濟發展奇蹟帶動成百萬的人脫離貧困,然而人們對這種中國傳統藥物的需求也同時增長。有圖有真相,讓我們看看一個非洲國家每年野生動物被獵殺數量的圖表。

近年來南非被偷獵的犀牛數量。圖片引自原文,數據來源為南非環境事務部

您說您受助於古代典籍的指引分離出青蒿素並為此感到驕傲,不只是因為青蒿素能夠治療瘧疾,而且也因為它與眾不同的化學結構。通過闡明青蒿素的結構,了解藥理,你們進一步合成了一種強大的衍生物二氫青蒿素。這真是古代知識與現代科學的完美結合。

儘管中草藥中或許藏有像青蒿素這樣的奇蹟,你和我都知道犀牛角無甚特別之處。組成犀牛角的化學成份是角蛋白,它與我們的指甲的組成並無二致。象牙、穿山甲鱗片和虎爪,亦是同理。

而且即便自然資源中真有一種潛在的藥物,您應該知道若要讓它變成有用的葯,唯一的辦法是將它分離出來,然後想辦法通過化學工業進行大規模生產。不僅對於來自動物的資源是如此,而且就像青蒿素這個例子清晰表明的,很多時候甚至對於來自植物的資源也是如此。

您的工作已經鼓舞了許多中國研究者朝向艱難的路線。但是,那些歪曲您受到的讚揚,將其作為傳播和擴大他們的虛假療法的人,可能會導致許多物種因人們虛假的的被治癒的希望而滅絕。

諾貝爾獎是科學家們能夠獲得的最高榮譽。不管對錯,本周您所說的那些話將會擲地成金。當你發出聲音,世界將側耳聆聽。即便您什麼也不說,人們也會設法找到您的故事並以此為鼓勵。

這就是我給您寫信請願的理由。利用諾貝爾獎這一莊嚴的平台,發起一場行動。作為向世界展示中醫真實潛力的專家,我相信您能號召中醫從業者修正他們的做法,停止無意義的殺戮。

這或許是艱巨的任務,但是你擁有變革這個幾百億美元的產業的力量。人們將會遵從您的指引,那時候,您可以重塑傳統中國醫學的形象,將它從偽科學改變為現代科學。

青蒿素已經拯救了數百萬計的生命,而它為您帶來的諾貝爾獎能夠拯救更多的生命。

此致

敬禮

原文鏈接:一個理性主義者寫給屠呦呦教授關於中醫藥的信 - 微點科學


寫得很好,我也不認為許多價值連城的天然動物葯真的有用。

然而屠呦呦教授說了不算。

其他許多回答真是手動捂臉。


評論里有人說我在樹稻草人,因為中醫沒有說過犀角的有效成分是角蛋白。完了,沒有說過犀角的有效成分是角蛋白才是「真中醫」?(我倒是見過有中醫或者中西醫結合的這麼說,但估計評論里馬上會有人覺得他們不是真中醫,唉,我也沒辦法,攤手),但「真中醫」也沒有說過犀角的有效成分到底是神馬呀。

本來應該中醫們自己舉證證明犀角有效的,證明犀角的有效成分是什麼,但他們就是死皮賴臉拿不出證據怎麼辦?中醫一不知道有效成分,二沒辦法提供證據證明犀角什麼特殊的療效,只是一味地說就是有效就是有效。

只能一點一點反駁咯。OK,先證明犀角的主要成分角蛋白沒什麼特別的,也不大可能有什麼特殊功效,也沒有證據證明有什麼特殊功效。二,你要說犀角中有什麼微量元素,或者低含量活性分子,那請證明呀?拿不出證據就不許別人排除了么?三,就算找出犀角中有任何活性分子,最後中醫需要證明的也是臨床上犀角能夠產生不同於一般動物角的療效才行呀。

當然了,結果評論里某些學渣不出意料開始耍無賴了,中醫沒說過角蛋白是有效成分,也沒說過微量元素是有效成分,也沒說過低含量活性分子是有效成分,總之中醫什麼都沒說過,因此你就算把一萬種可能性都排除了,也只是排除了稻草人而已。哈哈,這種邏輯確實無敵了,原來中醫自己什麼都搞不清楚什麼證據都拿不出,卻還有這等好處?看來對中醫來說,確實只要講故事就好了。

唉,這些所謂的醫學專業的學渣們,真為他們的病人擔憂啊。

第一,蛋白質主要是由20種天然氨基酸構成;同一類蛋白質比如角蛋白,不同氨基酸比例和二級結構也大致相同,一級結構會有微小不同,但沒有證據表面這些一級結構不同會有什麼影響,畢竟到人體後最後都被蛋白酶分解為氨基酸和短肽,即使短肽被吸收也堅持不了太久,首過效應加上一般幾分鐘到幾十分鐘內就被血液中各種水解酶水解的沒影了。

評論竟然還有號稱醫學專業的中醫粉說血液里沒有水解多肽的酶(可惜評論被他自己刪了)...知乎上戰鬥力為0的中醫粉學渣怎麼這麼多啊暈(自刪評論還特別快,說錯了也不道歉,臉被打腫了還要嘴硬說沒空看文獻,唉)

第二,有些人強行說有所謂的「微量元素」不同(或者低含量活性分子),請拿出證據證明:1)有哪些「微量元素」/低含量活性分子,都是以什麼形態存在,2)這些微量元素/活性分子天然含量是多少,3)提取後的微量元素/活性分子有臨床效果,4)提取後的微量元素/活性分子在天然濃度下有臨床效果。

當然,估計還有人又要說,分離不出有效成分不代表無效呀。有道理,復方製劑的有效成分確實很難檢驗,但那是在確認臨床有效性的前提下啊。復方丹參滴丸都要做FDA三期,達到臨床終點了才能算有效(何況估計還沒過),你一個犀角所謂的幾個療效,哪一個是經過臨床實驗檢驗的?都是沒有證據證明有效的東西,憑什麼說犀角和牛角不一樣嘞?就因為古書上寫著?

第三,沒有任何證據表明不同角蛋白會有不同的療效,拿垃圾雜誌發表的動物實驗說事的就省省吧。真不知道這些中醫是不知道什麼叫丟人,還是壓根在他們鼻子聞起來,這些屎一般的文章真是香的。

評論區還有專業課沒學好的,給你補補課:

1. 某種草藥提取物對某種病有效,不代表草藥本身以古代文獻記載方式製備對這種病有效,比如青蒿(黃花蒿)以水浸取的方式是無法達到有效的量的

2. 某種草藥本身對某種病有效,不代表「中藥」這個類目下的其他藥物都具有所謂的療效,事實上做過天然產物的都知道中藥書籍對草藥的記載多混亂和不靠譜。

3. 對於藥物療效,你聲稱有效,是要給出證據的:不管有沒有經過提純,有沒有化學修飾,有沒有配方區別,給藥方式有否變化,針對的病症的有什麼區別,有一分證據說一分話。

4. 沒有任何證據表明不同角蛋白具有不同的療效,並不是說有證據表明某種角蛋白有療效而另一種沒有,而是「沒有證據"表明任何一種角蛋白有任何」正向「或」負向「的差異,並且這個差異可以導致臨床療效的變化(這個臨床療效本身是否」有證據支持「估計也很成問題)。

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你好,犀角早已禁止入葯,用水牛角代。

穿山甲,臨床確實很有療效,但由於價格高用量很少。

(穿山甲對於一些疾病的效果不是一的般好,腫瘤,瘀血癥瘕積聚。一般是打粉湯藥吞服,或是湯藥煎好之後加入藥液中。用的是穿山甲的鱗甲片,醋制。炒熟)

我老師他們藥房炮製穿山甲 似乎有人工養殖的甲片


先不討論犀牛角有沒有療效,畢竟這事也不是在知乎上能討論出來的。

我要說的是,你們在座的各位,只要有一個人見過哪個中醫開過犀牛角,就TM算我輸!

我們中內老師給我們講案例,說他就年輕的時候見過另一個中醫開過3克犀角。這是他從醫幾十年見過的唯一一次。

我們家世代行醫,我從小在藥房里玩,說出來也不怕你們笑話,我長這麼大,我連犀牛角長啥樣我都特么沒見過。

犀角據說現在黑市都兩千塊錢一克了,一副葯怎麼也得用個5克吧,一天一萬的草藥,word天,你捨得喝我也沒膽子開,畢竟開這葯就違法了,我起碼還是個遵紀守法的好公民。(再說我也進不著貨_(:з」∠)_)

所以,犀牛快滅絕了算在中醫頭上。這鍋你猜我們背不背?


這個人跟前幾天除夕夜負責聯合國官方微博的人一路貨色,無知熱血青年一枚。不怕這類人天天發泄,怕的是這類人有機會掌管喉舌來發泄。

這類人最好沒事多服用雄黃。


這個段子從根本上就是胡說八道,而且,只是想藉由保護動物的名義粉飾中醫。只要中醫繼續行巫術之實,是永遠無法保護動物的。

1,青蒿素不是中醫的功勞。

諾貝爾獎是頒發給科學方法獲得的青蒿素,而不是陰陽虛實寒熱正邪的功勞。檢驗了上千個古方,有效個數是0個。中醫古方無非是起了一個植物大全的功能,打了上千發子彈,只有一發勉強擦邊,還好意思說中醫有效,這臉皮也是無敵了。中醫典籍記載的根本不是含有青蒿素的臭蒿,更不要提中醫古方根本得不到有效的藥物濃度。中醫典籍純粹都是無效的。

你說說,青蒿素的陰陽虛實寒熱正邪五行屬性是啥來著?

2,保護動物,呵呵。殺死那麼多動物的,不就是中醫理論么?

請問,犀牛角有沒有陰陽虛實寒熱正邪屬性啊?有的話,你憑啥說犀牛角無效啊?你怎麼知道犀牛角不能治病啊?千年古方會沒有道理?你真的懂中醫么?

搞笑。中醫自己搞出來的陰陽虛實寒熱正邪,各種神葯,神方子也都是中醫搞出來的,現在想澄清了?穿山甲的功效你自己看百度百科啊,別告訴我說這都是偽中醫寫的。你能比那些中醫典籍的作者更牛逼,更懂中醫?

中醫自己捅的簍子,想要粉飾自己了,就想把自己和這些簍子撇清關係了,呵呵。你以為撇得清?

只要陰陽虛實寒熱正邪五行這套巫術把戲仍舊繼續,這個簍子永遠也撇不清。

當然,有一派中醫認為,中醫理論是扯淡,功效是有效的經驗,那麼,為啥不去找理論有效的一派辯論呢?難道同仁堂,胡慶余堂,回春堂裡面叫嚷著陰虛陽虛的全部是偽中醫?t


儘管中草藥中或許藏有像青蒿素這樣的奇蹟,你和我都知道犀牛角無甚特別之處。組成犀牛角的化學成份是角蛋白,它與我們的指甲的組成並無二致。象牙、穿山甲鱗片和虎爪,亦是同理。

這就代表了屠呦呦了。你咋不上天呢?

組成並無二致?為什麼結構不一樣?

雞蛋清和胃蛋白酶都是蛋白質,組成並無二致,你胃裡為啥是蛋白酶不是雞蛋清?

消化不良了喝雞蛋清?


謝邀~

似乎邏輯上的跨度很大哦~

----大概是我的智商需要充值----

~請用力地摺疊~


我也不希望殺戮。犀角可用別的代替。但是你說雞蛋和鴨蛋在西醫眼裡都是蛋白質,但是雞蛋黃大熱,鴨蛋性寒,吃多了全身無力愛睡覺,雞蛋吃多了尿多屁多肝木熱,西醫是不懂得。現在醫學達不到中醫的高度。


我能不能說人腦跟豬腦的化學成分甚至人跟豬的DNA都很相似~~~~

介個,確實有些人腦的能力跟豬腦差不多。

支持這位朋友。

http://mini.eastday.com/mobile/170206182004528.html

看看這個新聞,感覺某些黑子真倒霉,前一陣剛造勢說針灸拔罐要人命,人家菲爾普斯就自虐了,現在又蹦出煮熟的穿山甲,真是可憐。


兩邊都不討好的文章。還理性主義者,吹捧主義者更合適一些。

有些回答笑死人了,現在醫學達不到中醫的高度。

有時候想想,要是抗生素因為超級病菌的不斷出現導致盡數失效,那簡直就回到沒有抗生素的年代了,那時候就該中醫發揮作用啦!233


「組成犀牛角的化學成份是角蛋白,它與我們的指甲的組成並無二致。象牙、穿山甲鱗片和虎爪,亦是同理。」這是很多對中藥一知半解的人,特別是稍微有點化學底子的人想當然的想法。只是這些覺得世界不過如此的人,實在把世界上的事物看得忒也簡單了!同時也把科研工作者的智商看得忒也低了!(怎麼感覺世界上就作者智商最高,其他人都是傻瓜呢?)只要是學過化學的人,應該基本都知道要這麼做,可是說起來容易,做起來有多難估計就是很多做西藥的人也想不到!中藥就算只有一味葯,水煎過程和代謝過程到底發生了什麼,也不容易搞清楚!鬼知道有多少成分參與了反應,有多少成分在體內代謝中起協同或者拮抗作用,對作用強度的貢獻度有多大。要是那麼容易搞清楚,就沒必要大費周折去做血清藥理學了!!!

扯遠了,回來。犀牛角=角蛋白,人指甲=角蛋白,所以犀牛角=人指甲的論點完全是謬論!(這證明題做的太漂亮我不敢看[捂眼睛])真是無知加無聊,典型的幼兒園小朋友思維!!!要知道,有效成分很多時候並不是中藥主要成分!比如石膏,就算藥典規定CaSO4含量不能低於98%,然而,石膏退熱的有效成分就是CaSO4么?要知道硫酸鈣在水中微溶,那要含量98%有pi用?反正在水中都是飽和溶液,直接用飽和硫酸鈣溶液代替不就行了么?可是事實呢?用飽和硫酸鈣溶液退熱效果跟石膏水煎液相比根本就是天差地別!!!(自行檢索文獻,不謝!)故,石膏=CaSO4,犀角=角蛋白的論調,純屬扯淡!!!回到主題,犀牛角用角蛋白代替是簡單粗暴不負責任的做法!根本就是把病人的病痛不當回事,拿病人健康開玩笑!!!

中醫黑跟無腦粉都是中醫中藥的殺手。。。為什麼躺槍的老是中醫藥。。。


【你和我都知道犀牛角無甚特別之處。組成犀牛角的化學成份是角蛋白,它與我們的指甲的組成並無二致。象牙、穿山甲鱗片和虎爪,亦是同理。】 一位理性主義者

1,爪與爪是不一樣的,皮與皮也是不一樣的,中醫是通過中藥的整體偏性治病,不同動物的角蛋白存在氨基酸,微量元素等成分的不同,比例的不同,正因為有了這些不同才有了中藥的偏性,不是一句角蛋白這麼簡而化之就否定得了的。

中藥裡面細辛只用根部,中醫使用草類植物多以全草入葯,是不是古人發現帶葉使用細辛容易出現毒副作用?現代藥理學發現:細辛葉比細辛根部多了馬兜鈴酸,馬兜鈴酸有腎毒性,古人缺乏微觀觀察條件,知其然不知其所以然的情況比比皆是,通過現代科學方法,發現古人很多經驗都是有原因的,例如何首烏需要九蒸九曬實際上就是為了揮發掉有肝毒性的蒽醌成分。古代竹簡笨重,紙墨金貴,所以古人很少記錄無效的,有毒副作用的臨床案例,中醫很多術語都是精簡後的經驗總結,所以需要現代中醫人通過現代科學知識去解析中醫中藥,去偽存真,用解析驗證後的中醫中藥更好的造福大眾。

2,國內很多學者也在通過大量的實驗尋找瀕危動物的實驗品,例如已經找到的類似替代品,牛皮替代象皮,水牛角替代犀牛角,狗脛骨替代虎骨,豬蹄甲替代穿山甲,雖然臨床實踐效果差很多,但也差強人意,增加用量後勉強可以用。

3,希望這位理想主義者看看最近的中醫雜誌,別像外國人誤會中國人一樣,認為現在的中國人還在高呼萬歲萬歲萬萬歲或者毛主席萬歲,


當用動物做實驗的結果可以利益自己的時候,說這是科學的發展醫學。

當中醫用部分動物治病但自己不理解的時候,說這是迷信和殘忍殺害。

果然是非常特別的理性。

寫信之前,可曾理性試試中醫藥的療效?

試過就不會這麼寫。

沒試過哪有發言權?


我覺得象牙和犀牛角被殺還有很多是用來做裝飾物吧,尤其象牙。

穿山甲也還有一個,作為野味用來吃。

如果你這麼愛護野生動物,要不要順便呼籲一下工藝品製作的那些大佬和廚師們一起來保護(誒等等關他們事嗎),全面一點,減低野生動物被捕殺幾率。

啊,最重要的還是得呼籲加大打擊那些知法犯法的人啊!現在國家已經禁止珍稀動物做成的工藝品、藥品、食品流通了吧??

那這裡就要問一句了,作者的目的是保護珍稀動物呢

還是說你就是想懟中醫。懟中醫。中醫。


如果不是大年初一,真的忍不住飈髒話罵人了。

人無恥到這個程度也真是沒誰了?先不說這文章的邏輯有多混蛋。

至少:

第一:中國中藥在國際市場上只佔2---3%的份額!!!你知不知道?

第二:犀牛角早已禁止使用了!!!虎骨製品早已禁用了!!!

有一種人可憐就可憐在既不明事理,又愛故作奇言沾沾自喜,就如題主!

況且,近幾十年來,犀牛角,象牙是被做成裝飾品工藝品來滿足那些變態的暴發戶的虛榮心了,老虎被獵殺也是主要為了取虎皮,用途同上,穿山甲被獵殺不是為了取甲入葯,而是被做為野味進入了兩條腿的野獸胃裡了!

這和中醫藥有什麼關係?

中醫不反對中醫黑,也不怕被黑,可你做為一個人總得為你所說的話負責任吧?

毫無根據憑空猜測的出來把一切責任都歸到中醫頭上,似乎太下作了吧???

別總覺得這世上就你聰明,能聰明到在別人面前拉泡屎還讓別人說它香!!


這大概就是中醫的失敗把,總是有這些人用所謂的成分說話,你身體成分含量跟別人差不多,為什麼你不是別人?


……用化石燃料還會對環境造成破壞呀……要不我們都不用好了……又不是沒有替代的清潔能源對吧……(問題是不夠呀……也不夠便宜)

嗯……還有大醫精誠里也寫了「雖曰賤畜貴人,至於愛命,人畜一也」「夫殺生求生,去生更遠」也是中醫的指導思想呀(他連雞蛋都覺得能不用就不用……)野生動物肯定比雞珍貴吧……


前排防噴,本回答反對該文不代表肯定中醫一切和反對中醫一切。

我一直覺得理性主義是依靠邏輯的,不知道這位熱血青年是怎麼稱得上理性主義。

青蒿素獲獎=肯定了中醫一切?

中醫=部分稀有動物即將滅絕?

非洲增長的年野生動物被殺數量=中醫的需求?

屠喲喲獲獎=必須扛起中醫大旗?

耍流氓啊這是-_-||

反對要反對到點子上,貼標籤也要貼對。

關注下數據的關聯性,對象的新發展動態,光張一張嘴,不會浪費很多時間的,大兄弟。


在中國,一個空談青年教偌貝爾獎學者如何看待中醫和中醫藥。。。

裡面槽點太多,我都不想說了。。。


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