如何看待人民日報的報道 這是準備深挖嗎!「葯價近半成回扣,要拿虛高的招標開刀」?

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靶向葯要進醫保了 神奇..


知乎er都喜歡說不要老抱怨體制,不要把鍋給體制。

但實際上這就是個體制的問題,國家取消醫療補貼,並且從公立醫院吸血的時候就註定是這個結果了。

公立醫院,一直給人的概念就應該是非盈利的公益機構,畢竟都叫人民了是吧,實際上早就是個自負盈虧的公司了,但是領導又是體制內的,整個一怪胎。

而這個怪胎相應的很多畸形,醫院自負盈虧,本該沒錢不治,但實際上得自己負責因此承擔的虧損。加上又算事業單位,所以工資規定的不高。這種水平的工資,勞動強度,中專水平吧,但偏偏又都是高學歷人士,低於研究生不好混。你說為啥呢,因為收入還行,能對得起這個學歷。這不符合經濟學原理對吧?

國家醫保都快崩了,各種奇葩規定,國家也沒錢給你加工資,所以怪胎長出一個畸形的器官「以葯養醫」,弄得醫生跟藥材市場小販似的。

而實際上,這個小販是不道德的,充分的利用了信息不對稱,學習了那麼多年的醫學知識儼然成了最好的技術堡壘。

所以你問我以葯養醫值不值得洗白,我告訴你,不值得,他讓黑心醫生(僅針對公立醫院,全文都是)更加肆無忌憚,讓良心醫生不得不為生計開高價葯,而且有的科室分葯代錢有時不是開多少得多少,而是科室內綜合後再分配,這讓很多願意吃土的良心醫生被其他同事排擠而不得不讓自己「達標」。

也有人說,不要老說,學醫救不了中國人,實際上是,學醫救不了醫生,中國的醫療環境不允許醫生有「良心」,他讓醫生不得不接受以葯養醫,如果去私立醫院,你所需要昧的良心就不僅僅是高價葯了。

國人喜歡讚頌燈塔國,實際上燈塔國的醫療也是貴的不行,沒保險傾家蕩產,有保險倒是報的多,比中國比例和覆蓋率高多了,但你也得知道的事,燈塔國的醫保每年幾千美金╮(╯▽╰)╭。

回到問題,這次爆出這事到底是為啥,我只能告訴你,無可奉告,只給你一張圖

只有莆田能救中國人,從鞋到命


謝邀

最後葯企沒事醫藥代表沒事

倒霉的還是醫生

有些人啊

到了醫院,葯不捨得買,檢查不捨得做,連挂號費都不捨得出,還要治好病

稍微貴一點,就大喊,你們醫生心好黑!醫院坑錢!

好像只有免費醫療才能滿足他們

其實葯貴的問題,和醫生有什麼關係

房價高和售樓小姐有什麼關係

得去問葯企問中介

可惜有些人就是腦子有屎一門心思打壓醫生

傻逼兮兮的以為葯是醫生開的,所以貴就是醫生的問題

咋不說還有藥房護士呢

這事再怎麼查怎麼辦,都沒用

只知道查辦醫生,有用就怪了

是,我承認醫療行業內有貪腐現象

把這些貪腐官員辦了,有什麼用

治標不治本

我就佩服有些上級那腦子是被門擠了還是咋的

不管出多大事

一律辦醫生

以後醫學院校都改名叫背鍋大學吧


謝 @沙鯊比亞邀。

請參考我的另一個回答,謝謝!

王健林投資150億建民營醫院,到央視曝光醫生拿回扣,把醫生趕向民營醫院是巧合嗎? - 林海的回答 - 知乎


在我表示不考慮退款只考慮補差的前提下終於吊上水了,真落地了………

朋友們有啥不能有病,進醫院容易運氣不好,怪你自己哦,醫生很辛苦,國家給的少。

什麼教師,交警,各行各業都比醫生輕鬆又賺的多,拿點回扣你病人不高興?知足吧,吊上水治好病,謝謝你們

我是不是該匿名?我看回答里好多人都匿名,我不會出意外吧

再次更新,發燒4天,最高39.7,今天確證是病毒感冒,終於開了葯,吊水。

我拿著單子跑到一樓,付了錢,去輸液室,護士叫我,說葯開錯了…叫我去找醫生,還有醫生沒寫病歷。

病歪歪跑到二樓找到醫生,醫生簡單的補了葯,蓋了章,下樓再找護士。

護士說這樣不行,怎麼算賬呢?叫我找醫生重開藥,我一燒的滿口是泡的人再去二樓,找醫生,醫生重開了12支這一種葯,我再下樓,找護士

護士怒問我,全部重開,不是開一種,唯唯諾諾,我又去找醫生,再下樓找護士,

護士說還是不對,付過的錢到底怎麼結算不清楚。我七點來醫院,到現在沒吊上水。

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我也不想再關心回扣了,收也沒啥,關鍵別再逗我們病人了行不,我知道,知乎都是好醫生,我遇到的都是我倒霉,哎,不說了,就是個全紀實

評論里有好多醫生了,說了很多,我也不想辯論回扣的事了,高燒陸陸續續39度四天,來醫院4次,今天又來了,難受 ,也不知道到底咋回事

曝光高額回扣後,回答里老百姓來不及憤怒,醫生們憤怒了。

上到憤怒國家政治不正確,下到憤怒老百姓看病不舍的花錢。

不少人表示收的還不夠,還不值加班費;有的表示敢動份子錢我就轉行不幹了。

我等在醫院的老百姓患者,嚇得不敢說話,好像是我們做錯了,是曝光做錯了


顯然是為了政治需要。

不得不說「肉食者」中高人還是有的。

整頓醫療行業,中醫立法 很明顯有強烈的政治痕迹,為什麼是現在,而不是過去呢?

中國經濟形勢進入新常態,或是長期處於L型。醫療問題將是社會的一大問題,越來越多的人將會看不起病。隨著經濟下行,失業率提高,醫療保險可能將入不敷出。打擊醫療行業暴利,發展中醫,降低看病成本,顯然是一項重要的政治工作。

我感覺這種思路很好,不管其動機如何,關鍵還是看執行效果了。

發展中醫,我感覺本身是一件好事,中醫還是很有用的,和西醫的區別只是治療方式不同而已。中醫作為傳統文化精華部分,應當傳承下去,這本是我們的強項,是可以走向世界的事業。


反正愛開刀開刀,我倒想看看國家能怎麼開刀。前段時間政府壓價把地高辛都給壓沒貨了,我倒想看看這次能把啥弄缺貨了?招標也是政府招標的,賣多少錢也是政府定的。有本事學印度啊,光腳的不怕穿鞋的直接仿製藥品不交專利費了,國安民樂豈不美哉?


沒人邀,自己來答,我們國家的醫改一直都是屁股決定腦袋。就用我們學科來說,牙科的材料能用的,敢用的好材料決大多數是依靠進口的。而國家現在卻非要強迫我們使用國產材料,同樣的東西效果卻低很多,最後吃虧的是誰呢?病人和醫生雙輸,贏的是廠家和領導。所以愛怎麼說怎麼說,日子還得過。


今晚不是把醫療耗材的高利潤也曝光了么?

沒事沒事,坐等下一步曝光醫療器械的高利潤,到時候各位記得邀請我哈。


幾句話概括,一棒子打死所有醫生的冷嘲熱諷的人們,瞧不起醫生那真的不要來看病了,免得噁心人。請尊重這個救死扶傷的辛苦的高危的職業。這三個形容詞,很真理。

首先重要的事情三遍!!!

收回扣是不對!

是不對的!

不對的!

我也沒啥主要看法,其實覺得這事情,沒什麼異議,雖然我是個醫學生,我身體不太好,最近又在吃脫敏葯,小病葯卻蠻貴一個月600塊,我知道醫院賣葯貴,所以是去藥店買的葯。首先我在成為醫生之前,我是一個患者,但是很多人的想法真的是看的別人很心酸吧。

各行各業都有貪污腐敗的吧,怎麼了,曝光很正常啊,曝光後清白的從業者出來表達自己的憤怒也很正常啊,一出來說話就說人家洗白 冷嘲熱諷說坐等別人洗白的真的是 醫生招你惹你了嗎???大部分醫生都沒有權利拿回扣,不要對所有醫生都一個態度,這種垃圾思維我真的是受夠了,就像我是個東莞人,在外地上大學別人看你的眼光就像你是個小姐一樣!!就是樂此不疲的否定別人,不懂的對別人行業的尊重。

還有就是拿出實例來反駁醫生冷漠故意坑人bilibala的。我還沒學藥理之類的,也看不懂上面的東西吧,我也覺得醫生做的不對。但是,我真的很想問各位知友一句,你們看病的那麼長的生涯中,碰到過的好醫生不多嗎?!!!憑什麼給大多數好醫生抹黑呢!!理直氣壯的說,反正這種事我遇上了,呸,醫生真壞!excuse me????那你咋不摸摸自己良心想想小時候自己做過的蔽抄過的作業撒過得謊,說一句,我真的是一個不誠實的壞孩子呢???原因是你除了這個缺點其他都很好啊,為什麼總是要一口氣否定所有???

我當然也能理解碰到那種坑爹醫生的事情,我也碰到過,但我碰到的熱心的好醫生更多。

真的是一種奇葩思維,當醫生群體被扣帽子了,大多數根本沒見過回扣的醫生出來說說話,喲嗬,真的是被諷刺的讓人看得心疼。

不在此討論什麼狗屁體制問題,我也不懂,我就是想知道,醫生的待遇與付出不成正比這事兒,有可行的解決方案嗎?醫生髮發話都要閉嘴嗎?總拿體制體制堵別人的嘴巴,還讓人家醫生去找媒體曝光啊,去找領導啊,有用嗎???

貼一個在病房見過的真實事情。

某個病人背地裡罵醫生罵得賊狠。

一轉臉給醫生送紅包去了。

醫生不收。

回來著急了,他不收弄死我怎麼辦??

然後又開始罵醫生 裝什麼白蓮花,bilibala的。

無奈。


葯企定價誰監管?醫生能控制?不去找監管部門,找醫生有什麼用?喔,我忘了,監管部門是政府部門


反對目前最高票回答的第一句話。

我希望那些怪葯企怪葯代的人們稍微動一下珍貴的大腦。葯價高關他們毛事。一種葯的最終定價是要經過審批和競價的。他們在葯價定下來之後唯一提升自己競爭力的手段就是依靠回扣制度,而回扣的錢是從藥品利潤里擠出來的。說白了,醫生不吃回扣,購買相同藥品也需要一樣的錢。而醫生有決定你吃什麼葯治病的權利。這才導致你可能會因此多花冤枉錢。但是這葯價是合理的,你只是沒買到最便宜的葯而已。即使央視這次報道真的對醫生動刀下手,你可能因此的獲利也微乎其微。難道我們知乎用戶們都是唯利是圖的小人,見不得自己利益因別人的自私受到半點的損害,別人得利便是小人,自己得利便來的理所應當?


嗯…等著醫療私有化…等著資本抱團…等著接機分化…等著老百姓看不起好大夫吧…

今天是2016年12月26日


就這麼說吧,我在醫院買的眼藥水和藥店買的價格一樣


繼續繼續,我去為美國人民服務,或者轉行去葯企,諮詢,反正我統計學,編程好,實在不行做個數據分析或者碼農都在醫院賺得多。什麼?病人這麼辦?我都不穿白大褂了,有事找國家


啊哈、房價高都是建築工的錯、水泥砂漿紅磚這麼便宜、房價翻了幾十萬倍!!!


學醫七年不給醫師資格證,然後在天津實習好幾年每月3000,怎麼活?窮人孩子別學醫?還要承擔被砍風險?還要承擔上面發下來的強制買的高價無用設備?還要背所有醫療相關的鍋?

還有一眾人不顧燈塔國高的嚇人的醫療費用和保險費用強行對比,還有領導強行複製人家的政策,順便道德綁架醫生。

我也不是醫學專業的,可是你們就沒有在公立醫院的醫學專業的朋友或者同學么?就不能稍微了解下再判斷么?我看自己的老同學當醫生這麼慘我心都要碎了好么……

不要拿莆田系和公立醫院比好么……

真的要逼所有大夫都去私立醫院,進而更坑大家或者醫療費用更高么?

這就是體制問題!就是領導的問題!!就是政府的問題!!!


之前做過某腫瘤葯的代表,現在在醫藥批發企業做質管。僅基於這兩方面的見聞發表自己的看法。

首先,藥品經藥廠生產之後賣到批發企業,批發企業再賣到醫院或者藥店。

你們所說的葯代是受雇於藥廠的,主要工作就是向醫生推廣自己的藥品,解釋藥品適應症禁忌證不良反應啥的。但是葯代一般是單一品種或幾個品種,說來說去也就那一兩本小冊子宣傳資料。一般醫院裡一類藥品不止一個,醫生開誰的葯就看客情關係了。國企簡單粗暴就是塞回扣,外企美其名曰開學術會,就是到一個地方開半天會旅遊幾天。當然日常拜訪也不能少,門診送午飯,值班陪聊送夜宵等等。

當然這裡我為醫生說句話,首先醫學生讀書比人久,學費比人高,實習沒工資還得給醫院交錢,好不容易畢業了吧還得輪轉兩年工資也就幾百塊。回扣?沒資歷葯代都不帶看你的。再者回扣真沒說的那麼多,就算沒回扣,買葯也不會便宜的,這算廠家的促銷手段。葯價藥品進醫院就已經訂好了。

藥品到醫院還得經過至少一個批發公司,畢竟你海南的產的葯不可能一下就能到浙江的醫院。

一個藥廠可以給好幾個批發公司供貨,一般都是個別品種;批發公司向多個供應商採購品種;然後參與醫院招標議價為醫院提供藥品配送服務。醫院同時和好幾個批發企業合作,也是各憑本事,同一藥品採購價就差幾毛,看品種是不是全,配送服務怎麼樣,業務員關係什麼樣等。

藥品市場其實和其他市場形勢差不多,但是國家強制干預,降葯價,醫院二次議價,兩票制等,靠這行都吃不飽飯。買不起車買不起房,商場的衣服也買不起,工資比不上刷碗工。反正國家都是甩鍋形勢的,大家都是要吃飯的,不是做慈善,醫保沒錢了就來榨企業油水。大學學藥學真是日了狗了。


就想問一句,為什麼央視根據地在北京,記者千里迢迢去上海,長沙卧底八個月爆了這麼個大新聞,是北京沒有大醫院還是北京沒有這個事情?

都不是,只是因為以後他們還得。。。後面大家補


任何不以增加財政投入的醫改都是耍流氓


明眼人一眼就能看出來這是市場秩序混亂,法律缺失,政府不作為的結果。而我們可愛的媒體竟然讓醫生大夫和醫藥代表們背這口鍋……

如果問我為什麼,因為我就是學這個專業的!


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