如何看待luogu無視版權並放任他人進行人身攻擊的行為？

01-08

倉促拼接最後一行被削了一部分見諒
原文鏈接:討論詳情 - 洛谷
原文截圖打包:https://drive.google.com/open?id=0B8g9b9Uvh-EWQzZuVUg5Z2tlMFk

題我沒看

對話太長懶得看完

看了幾句，只說一點，讓我覺得很有問題的：

明目張胆地說…抄思路自己造數據就沒人管？

一個題idea的含金量佔比50%以上吧，好的題面、std和好的數據佔一少半

不管人家的題咋樣，我覺得這個言論…不敢苟同

P.S. 至今我有多少題被胡亂傳到了各種OJ我就不吐槽了…

噗

吉司機怎麼感覺泥在攪混水啊

我朝不保護知識產權,尤其是這種沒什麼經濟價值的(笑)

當然這只是玩笑話.

我把這個問題里的每個回答全都看了一遍確認了這題最早是在UOJ群出現的

但是一道題目只是以群聊天的方式出現,被該出題人用於比賽恐怕還算不得抄襲,在任何層面上.(真正的知識產權還需要有關部門的認證和審批呢)

而洛谷方面在出題人執意拒絕的情況下仍然把題放了上去,雖然從道理上講有用戶協議在前,在人情上依然是說不過去的.

所以這事題主在道理的層面已經輸了,頂多給洛谷的名聲造成一點壞影響.

但是我要反對一下吉司機對於"沒有思考價值的題沒有版權可言"的觀點,因為與此類似的觀點造成了我國盜版現象泛濫.(反正這個遊戲是一個很通用的套路,我們抄一下怎麼了此處艾特馬化騰)

還有點名某個匿名題主,就是拿約大爺說事的那個.

你不表示同情沒有關係.雖然"死者為大"是這個國家的傳統,但是沒必要強加給每個人.

但是你言語中表現出的對大家緬懷之情的鄙夷和嘲諷,讓我覺得這人恐怕還是個中二之氣未脫的少年.

你以為大家流露出的真的只是對死者的緬懷嗎.那其中也有對自己,對現在還在世的每一個人的擔憂,因為這種事不是個例,而且以身體為代價的行為無時無刻都仍在發生.

更重要的是,沒人可以對別人的情感妄加嘲諷.譬如你可以說當年的人們盲目崇拜ChairManMao(防和諧),現在的朝鮮盲目崇拜金三胖是不理智的行為,但是這其中名為"信仰"的感情是十分純粹的.我想如果人類還有一絲偉大之處的話,就在於他們擁有其他物種所沒有的更為複雜的情感系統.

嘲諷這份情感的你,恐怕只是在逃避自己的怯懦和軟弱,想要偽裝成一副冷酷而高高在上的樣子.

利益相關:某位嘴皮子厲害的CV管理員

不代表CV立場，僅代表個人立場

看了某個答案發現我們真的錯怪luogu了。人家並沒有無視版權，這件事做的有理有據，沒什麼好裱的。

=====分割線=====

算了，還是修改了答案，免得被說居心叵測。

只是希望以後LG出問題別再帶上CV。如果非要帶上請不要含沙射影。我們叫CodeVS，不叫C開頭的某OJ，更不叫****[**].

麻煩一點點的尊重

（不知道為什麼這個問題突然又活了，趕緊修改一下自己的措辭

luogu狗帶了，熱愛演算法競賽的你還在為找不到小清新的練習題發愁嗎？

快來uoj吧，題目難度循序漸進，不管你是什麼樣的水平，在這兒都能找到適合你的題目。

而且我們絕對尊重出題者，我們的加題操作是可逆的（當然我們對題目質量的要求也比較高）。

沉迷刷題的你還在等什麼，快來與跳蚤國王簽訂契約，加入uoj的大家庭吧。

鏈接：uoj.ac

留名圍觀

那排名第一第二的回答，怎麼就單單把別人錯誤的論據拿出來批判顯示自己的立場（和自己所在的OI）多優越呢。洛谷的守則這樣的東西擺在這裡怎麼就裝作沒看見呢？是眼瞎嗎？

------

這是洛谷最新的回應：

https://www.luogu.org/discuss/show?postid=5546

------

另一個回復的不是kkk哈。。。。

我和kkk也認識很久了，在我看來這次問題題主主要在糾結兩點：

1、洛谷無視版權：

既然用戶註冊了洛谷，那麼用戶也就認同了洛谷用戶協議。

請參閱洛谷用戶協議8.5相關描述：用戶私有或者團隊題目設為公開的比賽，或者提交到共有審核時即認為是向公眾公開，洛谷及洛谷用戶擁有對題目的使用權。

比賽是公開的，因此洛谷對題目擁有使用權。同時根據《中華人民共和國著作權法》二十二條(1)(6)規定，洛谷作為非盈利性機構，可以基於學術的目公開並適當使用這些內容而不需支付稿酬。因此對於用戶而言雖說自己擁有這些題目，但是洛谷可以使用、改編等。

對於那些說別的網站轉載洛谷題目的人：洛谷並沒有認可別的網站請求洛谷題目的使用權請求，到洛谷用戶是認同了提交使用權給洛谷的協議的。

2、縱容他人人身攻擊行為

題主的論據是下面評論里有人身攻擊然而卻沒有被刪除。

然而洛谷的評論作為一個類UGC，通過用戶產生內容，本身就需要審查來過濾。刪除不及時與縱容是有區別的，甚至會出現未發現的情況。這樣就說縱容顯然武斷了。

關於kkk本人的言論，洛谷聲明已經解釋過了。不多加妄議。

vj4 馬上就要上線了。。域功能允許用戶隨意上傳自己的題目且保留有權利。

咦，我國有版權法？

既然題主都扣上了「無視版權並放任他人人身攻擊」的帽子了，再來詢問大家的看法是什麼意思呢？

利益相關：吃瓜群眾

不明覺厲，坐看luogu反應

----- 2016-11-02

"題目不是原創的" 證據是不靠譜的

問下聊天記錄里的人前因後果就好了

----- 2016-11-01

&> 我不準備和用戶廢話我準備山寨這道題

這麼赤裸裸的侵犯權利，我還真是好奇能怎麼洗。

我認為這才是重點，踐踏隱私，不尊重用戶。

什麼其他題目質量，都不是重點

目前證據能否證明是原題？我認為還不充裕，按這種證明發，80% 背包類題目都是抄襲的原題（背包九講）這是個次要因素，因為按照對話，管理員的回復並沒有質疑其原創性，沒法給當時的態度和行為洗地。

不要用私信 qq 郵件來聯繫我商討此時有事請留言！！！

-----update

在沒有證明該題目不是原創的前提下，我支持其合理維權。

題目質量高低不影響其維權。權利被侵犯就該合理維護。

-----原答案

最後還是忍不住想回答一發

1. 滋持樓主的行為

2.反對吉老師的部分論點…題目的優劣和未被許可抄襲是兩件事件…打個不恰當的比方…並不能說考試偷看差生就不是作弊不用追究責任

3. 版權意識真是太需要了我手上基本有全套省選各種內部訓練題目要是直接放出來估計大家不用給BZOJ保護費了（BZOJ的題基本都有就有少數個人出題的沒有）然而這是灰色地帶沒有明確的版權說明所以一直沒敢在 CodeVS 上放

我認為對版權的慎重對競賽選手的尊重信息競賽才有機會繼續發展

# vj4 很不錯可以完全作為替代品

# 只能說我得繼續堅持初心維護開發 CodeVS 唉

聽說由於我在UOJ群的話鬧出來了大新聞……我在這裡聲明一點，666sb666的出比賽全過程我都看到了的，他這是開了兩次比賽，第一次之後不知道什麼原因突然要管理員刪除，然後隔了很長時間才去開的第二次，我是在他開第一次的時候問的，還有很多人應該是知道的，比如lzr我也問了，不過我們當時是沖著紅包去的……最後還是被虐爆了Q(AQ)*。666是好人，kkk也是好人，兩位當事人都互相道歉了……我不知道各位還在湊什麼熱鬧。然後我想說這個貼的標題給人一種欽定洛谷就是錯誤的感覺吧……發出這個貼的人是不是本身就對洛谷有惡意啊……

既然說luogu無視版權，那我們來談談這個題的版權問題。

這個題目的題目描述：

這是luogu上那一場比賽的時間，可以看出是2016-10-10

接著我們可以查找Universal OJ用戶群的聊天記錄時間是2016-9-19：

看出什麼了嗎？

早在比賽開始前20多天，UOJ群上就有人提出了一個一模一樣的問題，還被討論了一段時間。

我想按照常理作為一個比賽的出題人，不可能在比賽前把自己的題目泄露到千人大群里給大家討論討論吧。自己原創也不會出現操作，詢問都一模一樣的數據結構題吧。學術一點，修改數值，詢問最大值&>=k的指定區間數，和修改01序列的數值，詢問指定區間中含有1的區間數。本質上是相同的，相當於在模型上加了個包裝，原創可能原創的連包裝都一樣嗎？

所以我想問問你所說的版權，在哪裡？是不是在於Ctrl+C then Ctrl+V的勞動？

另附上UOJ群相關完整聊天記錄：

2016-9-19

未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:24:38
什麼數據結構支持修改和查詢最大值不小於k個區間個數啊
九條可憐& 19:25:10
k固定嗎

未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:25:18
固定
九條可憐& 19:25:28
單點修改？

未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:25:35
指定區間中的最大值不小於k個區間個數
未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:25:36
對

九條可憐& 19:25:50
線段樹吧
未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:25:54
（感覺劼司機一副做過原題的樣子啊）

未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:26:00
怎麼做QwQ
九條可憐& 19:26:18
算最大值小於k的區間個數不就好了

未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:26:32
不要跟我說這是segment tree beats內的內容啊
未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:26:46
有什麼區別嗎Q(AQ)*

九條可憐& 19:27:23
...
九條可憐& 19:27:32
你把&>=k的位置當成1剩下位置當成0

九條可憐& 19:27:40
不就變成了統計全為0的區間個數
ww140142(511204121) 19:27:59

未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:28:16
可是它要求指定區間……？
未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:28:29
指定區間內有多少個全為0

未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:28:47
每次掃一遍總複雜度就O(qm)了啊……
ww140142(511204121) 19:29:16
線段樹區間查詢吧。。

未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:29:42
如果是問所有區間內有多少個就好做咯……
未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:30:13
它指定了m個區間我難道可以O(1)知道哪些區間是它指定的……？

scPointer(956096260) 19:30:44
aw
ww140142(511204121) 19:30:47
啥是指定區間啊。。

未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:30:56
就是它指定了m個區間啊……
scPointer(956096260) 19:31:09
講道理泥把題目整個描述出來啊

未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:31:22
每次詢問是要你從這m個區間內找最大值&>=k個有多少個啊……
ww140142(511204121) 19:31:26
不是用線段樹維護區間里全為0的區間個數嗎

未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:31:43
卧槽還能這樣……？
ww140142(511204121) 19:31:59
AwD:?DwA(1425937418) 19:32:05

是不是修改時倍增一下就好了啊？
未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:32:23
怎麼倍增啊……
ww140142(511204121) 19:32:25

我感覺和什麼最大連續1的長度是一樣的啊
未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:32:50
這個怎麼實現啊……
AwD:?DwA(1425937418) 19:32:55

向兩邊倍增找區間
ww140142(511204121) 19:32:56
就是什麼小白逛公園
AwD:?DwA(1425937418) 19:33:02

我會nlog2n我自豪
未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:33:34
小白逛公園不是GSS4嗎……
[juruo][不體面的""]MemoriaIgnitus(2047177366) 19:33:40

感覺可以nlogn
AwD:?DwA(1425937418) 19:34:10
不對
ww140142(511204121) 19:34:22

我不知道什麼是怪蜀黍4，我只感覺小白逛公園的套路能這麼用啊
AwD:?DwA(1425937418) 19:34:23
好像在線段樹上倍增可以一個log欸
未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:35:17

小白逛公園不是暴力求最大子串和就好了嗎
ww140142(511204121) 19:35:34
ww140142(511204121) 19:35:45
我怎麼記得我辛辛苦苦寫了好久線段樹

未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:36:06
就是線段樹上記錄四個玩意啊
ww140142(511204121) 19:36:18
九條神快來給我們蓋棺定論一下啊

ww140142(511204121) 19:36:21
對啊
未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:36:31
一個左端最大，一個右端最大，一個整段最大，一個整段和

ww140142(511204121) 19:36:39
這題你也維護那幾個玩意不行嗎。。
AwD:?DwA(1425937418) 19:36:41
未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:36:42

這些都TM是暴力求啊……哪來的套路啊……
九條可憐& 19:36:56
這怎麼做都可以把
未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:36:57

這怎麼維護這些東西啊……
未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:37:12
劼司機教我啊
scPointer(956096260) 19:37:44

等一下是說給線段上n個點和m個區間還有一個數k 每次詢問修改一個點的書或者求前面m個區間中多少個區間max&>k嘛
未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:37:54
對啊……
ww140142(511204121) 19:38:35

卧槽
ww140142(511204121) 19:38:54
未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:39:06
怎麼了……

ww140142(511204121) 19:39:07
這題意我怎麼就看錯了啊。。。
ww140142(511204121) 19:39:12
ww140142(511204121) 19:39:20

跑路了
動動(1124505901) 19:39:21
未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:39:26
劼司機強行修改了一發題意啊

AwD:?DwA(1425937418) 19:39:27
ww140142(511204121) 19:39:39
ww140142(511204121) 19:39:47
有趣

九條可憐& 19:40:08
九條可憐& 19:40:10
怪我？
未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:40:20

於是就變成了給你一個01串，每次把某個點修改成0或1，然後求m個區間中的全0區間數有多少了啊
未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:40:28
沒怪您啊……我說您說的有道理啊……
ww140142(511204121) 19:40:34

ww140142(511204121) 19:40:41
你這題意確實有問題啊。。
未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:41:18
怎麼就有問題了啊……

ww140142(511204121) 19:41:37
一開始沒說清楚。。。
scPointer(956096260) 19:41:51
(我覺得窩最初想的是你要求給定[l,r]然後找所有(r-l+1)(r-l)/2個區間中的合法區間

未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:42:19
smg
ww140142(511204121) 19:42:27
大家看的題意都是這樣的

scPointer(956096260) 19:42:50
（沒想到你扔出來m個給定區間...
未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:43:23
動動(1124505901) 19:43:38

九條可憐& 19:43:45
九條可憐& 19:43:51
你這種

九條可憐& 19:44:00
別人題目想了一半突然改題面的行為
未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:44:00
我的鍋

量子態的quailty(864852302) 19:44:03
我至今不知道題意......
未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:44:10
量子態的quailty(864852302) 19:44:11

九條可憐& 19:44:12
如果是在昨天以前干出來的話
九條可憐& 19:44:18
我一定會裱你一頓

scPointer(956096260) 19:44:21
(你應該說開始就指定M個區間而不是說"要求指定區間"
九條可憐& 19:44:24
但是現在我已經習慣了

未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:44:26
量子態的quailty(864852302) 19:44:32
居然就習慣了......
未出生的PbTfcLx"""(568082880) 19:44:35

sorry……
九條可憐& 19:44:37
被刪除的slj& 19:44:39
1002 2333

被刪除的slj& 19:44:43
九條可憐& 19:44:43
經受了sd大學的系列
九條可憐& 19:44:50

洗禮
九條可憐& 19:44:55
我已經無所畏懼了

很多情況下處理問題的方式不僅和問題本身有關。坦白講將題目直接放到公有題目確實有失公允，但是管理員收到"如果不同意，那麼只能說明luogu是個不合理的網站"這樣的私信難免有些上火。我相信沒有這句話的話事情不會發展到這樣。

另外對於題主的問題

無視版權？kkk收到私信後馬上提出刪除題目

放任進行人身攻擊？用戶群里kkk說不刪評論是為了讓大家全面了解事情，結果就被說成放任進行人身攻擊。那如果選擇性刪除評論，會不會又被說成掩蓋事情真相？

僅代表個人觀點。

upd:

對於拋開問題藉機引戰抹黑的人，希望彼此可以多一些尊重。某些人的意圖大家都能看出來，我不希望在無謂的地方浪費時間。謝謝！

吃棗藥丸，總是該講人情的時候在講法，又在該講法時講人情。

反駁某人的言論和題設的部分。

1、管理員擅自將已經公開的私有題庫（註：一舉辦比賽就會公開，這不是bug，這是特性）放到公共題庫中，這個也許可以認為作侵犯版權。但是立刻提出刪除難道不是補救？「如此正大光明、如此厚顏無恥、如此合法」的結論怎麼來的。管理員拿出法律解釋，雖然不符合三觀，但法律的確是黑底白字這麼寫的，如果有法律專家可以證明這事違法，我閉嘴。

2、觸犯了什麼隱私？管理員將將沒有公開私有題庫拿出來曝光了？還是將他的註冊信息拿出來曝光啦？

3、什麼叫做「放任人身攻擊行為」啊？先問是不是，再問怎麼看。如果管理員刪了你又說洛谷言論管制，帖子里噴洛谷的噴lz的都有，如果你刪了你又會給它扣上什麼帽子？怎麼做都不討好。

所以要把整個事情來龍去脈搞清楚。

當然，我不贊成直接將公開的私有題庫轉換成公共題庫，開始認為這的確不合適，管理員也道歉了，題目也刪了。但是現在劇情翻轉，這道題根本就不是什麼原創題（見其他回答），我反而開始同情洛谷了。我們希望他們以後能更妥當的處理這些事情。我也沒打算為洛谷洗地，只是看到有人歪曲事實感到不爽。

坐看洛谷、CV、UOJ的三國演義。

CF、POJ、BZOJ大法好（逃

圍觀。

有一句話:悶聲大發財，這是最好的