如何評價羅輯思維說的,不同元素之間底層是相通的,只是電子的排布不一樣?
羅輯思維
羅輯思維" /&>&&
謝邀(有點奇怪 @曾博 同學為什麼邀請我回答這個問題……)。羅振宇先生對化學的了解顯然不是很多,有些說法聽著彆扭。一,9"59"處,「因為在我們中學的時候,經典化學都給我們畫了一個叫元素周期表」。實際上並沒有「經典化學」這個概念。羅振宇可能是被「經典物理」、「經典力學」帶迷糊了,以為每門學科都有個階段叫做經典。還有一點問題是,中學講的力學確實是近代之前的力學,連牛頓的力學工作都遠遠沒有講完,但中學講的化學卻是相當現代的,電子云、共價鍵都是20世紀20年代量子力學出現之後發展出來的概念。
二,10"7"處,「92種自然元素之間的界限是鐵定的,你不可能讓這個元素變成其他元素的,這是經典化學的看法」。其實中學的課本里肯定有提到核反應,元素之間的轉化,我不確定是在化學課本中還是物理課本中。總之中學生如果認真聽課,肯定不會得到"不可能讓這個元素變成其他元素"的印象。羅振宇想先造個「經典化學」的靶子然後去打,心情可以理解(他的聽眾大概比較習慣這種敘述模式),實際比較混亂。三,10"15"處,「但是20世紀出現了物理化學,他們發現原來元素的底層也是通的,一種元素和其他一種元素的區別無非是原子核圍繞在旁邊的那個電子云的分布不一樣而已。只要回到最微觀的粒子世界,實際上每一個元素之間的關係也是通的。如果從理論上講,如果牛頓回到了今天,鍊金術它就不是不可能的。這是物理化學最後把這個界限再打破。」這一段真是糟糕透頂,錯誤百出。1、物理化學在19世紀就出現了,甚至可以追溯到更早。2、物理化學是物理和化學的交叉學科,研究內容包括熱力學、化學反應動力學、電化學、膠體與界面化學等,最經典的成就是熱力學三定律(能量守恆、熵增、絕對零度不能達到)。物理化學不是研究原子分子結構的,——那是量子化學的內容。有些科學家把量子化學算作物理化學的一部分,那是因為在傳統的「無機化學、有機化學、物理化學、分析化學」四大化學分類中,跟量子化學最沾邊的只能是物理化學,其他三個更不搭。但這種用法並不普遍,大多數語境中物理化學跟量子化學是兩個不同的二級學科。3、一種元素和另一種元素之間的區別不是「電子云的分布不一樣」,而是原子核中的質子數不一樣。固然質子數不同會導致電子云的分布也不同,但同一種元素在不同化學環境下電子云的分布也不同。例如單個的氫原子、氫氣分子H2中的氫原子以及水分子H2O中的氫原子,電子云分布都是不同的,難道能說它們不屬於同一個氫元素?4、「只要回到最微觀的粒子世界,實際上每一個元素之間的關係也是通的。」本來就沒有人說各個元素之間不通。一旦發現元素是由質子數決定的,任何人都能想到有可能通過核反應改變元素。5、「如果牛頓回到了今天,鍊金術它就不是不可能的。」這種話屬於「看似說了很多,實際上不知所云」。牛頓的鍊金術肯定搞不成,是因為在當時的條件下發生不了核反應。現在我們有很多種方法產生核反應,如用中子或阿爾法粒子轟擊原子核發生裂變,在超高溫超高壓下發生聚變。6、「這是物理化學最後把這個界限再打破。」首先,這不是物理化學乾的事。其次,化學和物理之間的界限原本就是最弱的。量子力學發現之後,科學家很快就意識到全部的化學現象都可以用量子力學來理解,所以化學甚至都可以認為是物理的一部分。許多科學工作者是無所謂被稱為物理學家還是化學家的,投稿和申請項目時也是物理、化學一塊上,逮著哪個算哪個。結論:學習科學知識最好還是通過正規的方法,上學,聽課,讀教材,做習題,問老師等等。指望自己啃兩年書本(如羅振宇開頭所言)就能學會,是不現實的。指望別人啃兩年書本就能教會你,就更不現實了。增補:此文的評論區中發生了激烈的爭論,以至@袁梓謙開了個有趣的問題為什麼羅輯思維的結論完全不符合自然科學事實還是有人替他說話? - 心理學,歡迎大家去回答。
曾經,他連書都沒有看懂就瞎講後來,他連簡介都沒讀完就開始胡說現在,他連目錄都不掃一眼就開始嗶嗶了
不要拆穿!他正在迷惑三體人。
看這節目不如去看高中化學必修二第一章,物質結構與元素周期律反正我的關注點從科學錯誤轉移了…
問題是 知之為知之 不知為不知 不會又不是啥丟臉的事情誰會嘲笑你嗎?要麼就不講 要講就弄明白 不明白承認也比裝懂好多了而且這都能有洗地……還有我覺得最耍流氓的就是隨便拉or造一個概念來用 妥妥民科 比如啥叫元素的底層…
當然咯如果有人看了真的感興趣了去查書有所收穫倒也好 那也倒有收穫了 關鍵是只怕「聞道百 以為莫己若者」 何況離聞道百還遠著。我有幾個初中和高中知識點需要補充:
1、化學研究的基本單位是原子和分子,不是質子或者電子,那是物理學研究範疇。化學變化的實質,初中化學認為:分子中原子的重新組合,高中化學認為:新化學鍵的斷裂與形成,都沒有超越原子和分子的範圍。
2、元素的種類只與核內質子數有關,與其他粒子影響無關。對於其他粒子對元素的影響,中學主要講過以下三方面:
a、最外層電子數得失決定元素化學性質。對於同一種元素,核外電子排布也多樣,最外層電子數得失反應元素的化學性質。b、具有相同質子數,不同中子數的同一元素的不同核素互為同位素(Isotope)。氫有三種同位素,H氕、D氘(又叫重氫)、T氚(又叫超重氫);碳有多種同位素,12C、13C和 14C(有放射性)等。同位素之間主要表現出物理性質的不同,化學性質幾乎沒有差別。c、中子數與質子數之和為質量數,因為核外電子的質量數對元素的質量數影響不大,故忽略。3、化學課本上有個簡讀,講述化學元素的第一號:氫,是元素之母,宇宙含量最多的元素是氫,除稀有氣體元素外,幾乎所有的元素都能與氫生成化合物。
4、不同元素核外外層電子排布也可以相同,例如氫離子和氦原子,電子排布相同,都沒有電子,但是屬於不同元素。
綜上:羅振宇先生認為所有元素的底層聯繫知識點3稍微支持,其他觀點與前人幾百年的化學研究是相抵觸的,作為一個點擊過千萬的『』邏輯思維』』,不應該向大眾傳輸這樣的『』邏輯思維『』,這既是對觀眾的不負責,也是對前人研究的藐視。
當初大學裡面逛圖書館,無意中翻到一本《物理化學》的書,也望文生義的認為是研究元素周期律的。結果打開以後,發現全是化學反應的熱動力學過程的,和量子力學沒啥關係。科學裡面術語和約定俗成的講法處處都是。我們都知道邏輯思維裡面的物理化學本意是指用物理裡面量子力學的手段研究化學,但是任何一個內行人士都知道物理化學是一個約定俗成的學科。這麼說會貽笑大方的。文科出身的不是不能談科學做科普,但是科學是很嚴謹的。不做調查,不先去翻書就信口開河是很容易犯蠢的。
誰有羅胖的聯繫方式?我要把我的《物理化學》上下冊送給他不作死就不會死,拿高中理科班學生都懂的知識亂講真是作大死……
羅:元素的區別是電子云的分布不一樣而已……
離子:太好了!老子是新元素!同位素:看不見我,看不見我……物理化學學打通了元素之間不同的話,我學過結構化學是不是可以去蓋樓造橋了?
我爸教了三十年高中化學,看了這一期羅輯思維之後,明顯感覺他對羅胖的崇拜消退了曾經寢室里有個學霸大神愛聽羅輯思維,還喜歡公放,每次都被我喝止。我平時為人謙和,而且和這位大神關係不錯,大概也只在這件事上和他絕不妥協。
說起來我應該是很早就在聽羅輯思維的那一批人,我第一次看羅輯思維的時候,羅輯思維才出不到10期,我前100期的觀看率應該超過60%。
我只能說我一向看人很准,從這人講鹽野七生的羅馬史開始我就基本搞懂這是個什麼樣的人了,後面的很多期節目又加深了我對他的判斷。我看近期很多人開始組團黑他,也不知多少是曾經的羅粉,先看我之前在他還沒被組團討伐之前的回答,那個時候我還是戰戰兢兢,深怕被羅粉們圍攻。
如何評價《羅輯思維》140期《認錢不認人》中對經濟問題的認識?
如何評價羅振宇在此次跨年演講隆重推薦王東嶽的《物演通論》?羅輯思維每一期的硬傷我就不說了,在這討論裡面的學術問題其實沒多大意義。
現在我還是會不定期在散步的時候聽一聽羅輯思維,但總是聽到一半就開始搖頭(因為他往往講到快一半,內容才出來)。我當初為什麼會那麼反感學霸公放呢,因為那是我最厭惡羅輯思維的時候。這是一個蠻正常的情況,就是你曾經比較喜歡一樣東西,當你不喜歡了,哪怕只是粉轉路人,你在短時間裡的厭惡情緒可能比一般的黑還要高。
我說這些,只希望剛剛開始不喜歡羅輯思維的人不要太激動,不要動不動就喜歡組團討伐,總想搞個大新聞。你們還要學習則個,當初怎麼就被蒙蔽了呢?當初安利起來怎麼就那麼起勁呢?當初別人說不好的時候怎麼就跳得那麼高呢?央視反智二人組,小崔羅胖。
前者走火入魔惱羞成怒,後者蔑視科學大言不慚。針對羅說幾句人可以有自己對科學的腦洞,但是不經考證不做研究就對公眾大講特講,自得其樂發表著謬論,這真的是人的德智有問題了。不知為不知自信,也請自重—————————————————————
————————————————————二次更新我又想了想,發現細思極恐。
羅胖說的東西,我們大多數知道是荒謬的錯誤的。他自己肯定知道這節目播出後一堆人跳出來反對他。我們譴責他這種為了搏眼球推銷書,不經考證和實驗的輕視科學及觀眾智商的行為。作為一個擁有較多公眾關注的媒體更不該如此。但是
又有多少我們接受的自認為正確的資訊或歷史實則是荒謬杜撰的呢?(比如高曉松老師講民國歷史的那幾期內容)蒙在鼓裡的我們不得而知,更沒辦法譴責。
物化跟量化是完全不同的兩個學科……物化的研究內容是熱力學,動力學,表面化學和電化學等,跟他扯的這些基本上不沾邊
他畢竟是個文科生,如果不懂大家就原諒一下。不要抓住別人的錯誤不放。畢竟有些東西他說的很有道理。參考這裡。
如何評價羅輯思維第156期《這個世界會好嗎?》 - 脫口秀
我一開始覺得羅輯思維可以看、可以聽(微信公眾號),後來默默取關了,覺得和TED差不多,抽水灌水的地方,有時候還賣各種東西,還不如TED。雖然我尚不清楚TED是靠什麼活下來的,門票嗎??
曾老師被盜號了嗎
在我們學校如果想上物理化學(physical chemistry)這門課的話,必須要具有大學基礎化學college level general chemistry的水平。能說出「元素和元素之間底層是一樣的」這種話的人,基本上這個化學水平也就停留在初中階段,就這樣還想討論物理化學,想多了
兩年前,我關注了邏輯思維,每次聽過後都覺得他說的話很有哲理,但也僅僅像魚一樣只保留七秒鐘的回憶罷了,最後得出了一個結論:羅胖子,一個文科生,時不時大談科學,邏輯混亂,貌似有理,其實許多時候都是歪理。(早已取關
羅胖子也就講歷史的幾期還能看看…你是三體人請來的內奸嗎?
原答案:三體人失敗的根源就在於,他們只知道派智子來鎖死地球科技,卻不知道派個羅振宇來誤導地球科技。
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