為何空手道柔道跆拳道等可以經過系統考級發放段數,但是武術(國術)卻沒能這麼做?

僅僅是從商業角度上來說,也覺得萬分可惜,為何國家體委為何沒想過把中華各流派武術去蕪存菁,系統規劃,申報奧運會項目,普及全世界呢?

在歷史上,錯過了哪些好機會呢?為何現在沒人去做這種面子上聽起來好看(弘揚傳統),又可以大發其財的工作呢?


其實段位這個東西,有過,但是實際意義不大。

跆拳道怎麼考段位我不清楚( @張一凡凡哥來補充一下)。但是,跆拳道在國內現在的考段也很蛋疼了,好像是打套路就可以拿段位,我好幾個朋友是這樣的。同樣是黑帶,同個重量級的一上台打可以打出好幾個級別的差距。

可是你們要知道,套路只是武術的10%,武術能夠實戰更重要的是50%的拆解演練和40%的實戰對抗。靠這10%拿個段位,意義在哪裡?更不說還要花好幾百塊。

————————————感謝一凡補充的跆拳道考段————如下————————

我來了

跆拳道「帶「的級別是如何定的?

跆拳道的升級(段)考試,一般來說項目有:基本動作、套路、對練、實戰技術、特技(高難度動作)、擊破(打木板、磚瓦)。

級別不同,難度不同。

其中,基本動作和套路不是會打就OK了,一個套路幾分鐘就學會了,光會打沒有意義。看的是通過套路透出來的實力,但好多人自以為學會就萬事大吉。

四段開始晉陞段位還要寫論文,有對跆拳道有貢獻。不過論文國內現在基本做不到了

itf宣傳片—在線播放這裡面有不少高段位特技動作

我覺得跆拳道創始人做了一件非常了不起的事,就是寫了一部《跆拳道百科全書》。共15冊,每冊有一本大字典那麼厚,不過確實圖比較多。包含了跆拳道的全部內容, 詳細到不同級別的訓練安排。把所有東西規定清楚,好處就是:在傳遞時遺失極少,跆拳道訓練者可以像工廠的產品一樣量產。

就醬


謝邀,其實這事兒上,真的不要再去煩國家體育部門,他們要的是政績,要的是奧運項目,武術不是 ,只有自己民間成立協會來發展更靠譜些,再說 跆拳道因為是奧運項目才如此規範,空手道不是,就流派眾多,有松濤,剛柔,和道,等等,但空手道各流派內部很規範很正統,柔道就不說了吧,這是明治維新時成為警視廳的必修項目才得以嚴格規範發展的。


有段位啊的啊!但是我們老師武術六段的名聲從來沒有他空手道5段名聲來的響,知道的人都很少。所以挺雞肋的吧


段位是有的,但是為什麼不能像跆拳道等一樣發展起來呢?我認為原因之一就是中國的武術太龐雜,各門各戶,各種拳術,你能說哪一樣不是中國武術嗎?不能。所以說,如果像跆拳道一樣考段,那麼考第一試時考什麼?考詠春拳?可其他門派師傅卻認為應該考他們門派的拳術。這也就很難統一。如果是各個門派都各自成立一個考段形式,但由於一些拳術等普及範圍小並且宣傳不到位,也許就無法進行。

跆拳道等等就不一樣了,跆拳道初學者考的主要就是前踢與橫踢,再者,每一段的考試都有一章品勢(太極一、二、三、四等等章)要打。等學時間久了,身體有了一定程度協調性後,也就會考更難的腿法,像考藍紅帶時就需要考騰空後踢,旋風踢等等。每一段的考試內容都是有一個明確規定的。

然而段位越高,一定越厲害,這是不一定的。跆拳道中,實戰是非常重要的,雙人的對戰,考驗的不單純是體力與腿法,一個人的腦子智慧是非常重要的,真的就像兩個人在玩兒一個智力遊戲,在距對方一定的距離時,要怎麼搶進一個有利的距離去踢到對方,而對方又沒辦法反應過來踢到你。所以說,段位稍微高的人也許沒有一個段位稍微低的人悟性好而且沒有其那麼機靈,這都是常有的事兒,所以也就不能完全從一個人的段位來判斷這個人的實力。

因為我自己是練了一些年跆拳道的,所以這都是自己的一些愚見。


誰說沒有的?這麼簡單易學的東西我國豈有不山寨之理?一二三級,然後一到九段。

不過不知道這麼山寨的風格是誰想出來的?金熊貓,還不如直接金絲猴銀絲猴。。。

引用:「一級為青色熊貓,二級為銀色熊貓,三級為金色熊貓。

段位一至三段分別為青、銀和金鷹,四至六段為青、銀和金虎,七至九段則用青、銀和金龍為標誌。」


不得不寫幾句,雖然可能無人問津,甚至得罪人。

(具體關於這個問題我同意@張維新前半部分提出的類比日本武學的說法,很多門派間的差別真的和空手道柔道劍道之間的差別一樣啊,那些招法類似的門派很多都在歲月中融為一體了,剩下這些互相之間就是不一樣,如何強行按照一個標準定段位?)

下面卻是我極為想表達其實又表達不清的想法。

@電波老師,我承認這些話沒有主要針對題主的問題,我只是想對您的答案提出一些質疑,這些質疑也不一定和本問題有關,而是考慮到您之前對武術提出的言論。

@電波老師,您說武術界"武術界烏煙瘴氣,爭名奪利,天天鬧怪事打嘴仗"。好的,這確實存在,一定程度上還這是武術界"高層"的劣跡使得武術形成不了規範。但是我想到的是您之前一些回答里用類似觀點指出武術沒落的原因、傳統武者不行了的原因,那麼請問一下您接觸過多少習武人呢?因為一些在其他武者眼裡也是跳樑小丑的人,就把所有武者都包括進去了嗎?他們所堅持的武術就不行了嗎?這是何邏輯?您為什麼不理性地進行一下分辨呢?我想這和您平時生活中不接觸真正的傳武及其練習者有關。

然後我看著您的答案,又腦補(我錯了)了一下您在其他回答里的態度,好了,我突然發現我有點失控了,因為以下三點我有點想吼著說,憋屈啊:

1、您說太極推手什麼的無聊老外不願意看,您應該知道推手是同門找勁兒或者客氣切磋吧,我為什麼要管他無聊與否?為什麼要取悅老外(是,題主說的能不能上奧運會,那是要看老外臉色)?就算武術要分級啊那也是為了更好地練武啊為什麼一定要讓別人覺得有意思?沒人非說要把太極推手推上奧運會吧?為什麼又來黑太極拳?

2、您又批鬥了武林大會啊武林風啊這些破玩意兒,著我真同意啊!可是您為什麼和很多人一樣就認定了武林風能代表武術中高級水平?那就是個電視節目啊!就是一群可以鄙視的逗B在表演啊!我也看不下去他們啊!但他們真的只是武者里小丑一樣的貨色啊!非要拿他們和K-1、UFC比,那真的沒有可比性啊!這完全不是一個嚴謹的命題啊!為何那麼多人都自動選擇了從這個命題出發?

3、人種體質問題,這我觀察了身邊的俄國人、非裔,確實如此。但是正因如此,說國術不能實戰我不同意。武術很多招式都是以弱勝強啊(自古就有很多體格好的大塊頭匪徒啊)!但是想要以弱勝強絕對不是假裝武術大師的騙子說的神功通體啊!那就是靠的歹毒的打法啊!不是都在吹噓硬打啊!尤其民國為了打洋人國術發展方向就是靈活又狠啊,您看看這樣的模式下國術怎麼和老外同台競技?所以讓國人和老外正面角力到底是為什麼啊?保存實力一擊斃命,部隊戰士不也這樣嗎?讓他們上台打束手束腳也不一定行啊,那您說戰士們能實戰不?所以說國術是殺人術啊之類的那是以前,而以前也真是,不能因為現在不讓隨便行兇就否認。如果一定要定義硬打硬進、比拼勢大力沉、只是一定程度上比較靈活多變,還是練好現在的混合格鬥吧(我也很喜歡),但那真不是傳統武術,它不發展成那樣我和很多喜愛它的人才欣慰。您認為武術的"中國特色"不值一提,我則認為要看具體情況,至於具體到什麼程度這我的水平真討論不出,抱歉。

@電波老師,我這個根本就是歪樓,您有空就看看,沒空或覺得太扯就一笑。謝謝!

也請@詠春木杉老師看看以指正我的說法,或者請您認識的其他老師評論幾句。謝謝!

補:@昭暖可以看看我的回答嗎?有些偏激,希望指正,我好校正思想,謝謝!


拜託不要強答啊。武術段位出來那麼多年了各位都不了解一下就開噴,服你們了。

此問題就是一個錯誤的問題!

另外,本問題是有不有而不是好不好,噴得那麼起勁幹嘛?

素質…


1949年,中國共產黨執政後,正統承傳及武館傳授方式停止了。只有部分門派的武術被編成健身及表演套路,在中小學校教授學生。

改革開放後(80年代),一般按其內容分為套路和搏擊格鬥兩個類別。

經過這段黑色時期, 中國武術流傳下來的只有戲劇里的雜耍套路. 可以說現在的中國武術是從戲劇表演fork出來的.


謝邀。

武術段位一直都有,請看百度百科中國武術段位_百度百科,我以前也認識有人是考過幾段證書的,還有人是什麼多少多少段的武術裁判。

之所以您以為沒有,是因為武術段位的品牌影響太小了,從上面那個鏈接里可以看到很多迂腐無聊的考核標準,此外傳統武術一盤散沙,不同的門派、不同的教拳師傅都是窩裡橫,極其抗拒對外比試,怕輸了砸招牌沒面子,所以對於以一個公認的規則來定身價這種事情也沒有興趣,也就是說武術圈的人也不怎麼認這個段位,你很難找武術師傅是可以較專業地培訓你考這種段位的。這個考級可能只對一些體制上的事情上有用,比如某高校的體育老師,考這個可以當武術比賽的裁判,某些體育特長生,考段位可以獲得學分之類的。。

武術界烏煙瘴氣,爭名奪利,天天鬧怪事打嘴仗,舉一個最近的栗子

內憂外患精武會_資訊頻道_鳳凰網

http://news.ifeng.com/shendu/nfrwzk/detail_2013_10/28/30735957_0.shtml,某些聰明人會覺得「這都是什麼JB玩意?」,這麼扯淡,怎麼跟日本華麗麗的包裝了武道精神的空手道相比?對武藝有單純興趣還想時尚一點的大多會去選擇考空手道、跆拳道段位了吧。

題主所說的武術進奧運會以及推廣,體委一直都在努力,但是沒什麼成果,要進奧運會首先還需要在全世界範圍內已經有一定的影響力和傳播力,中國武術在海外的練習者相對還是很少。另外中國武術內容太雜,進奧運比什麼?這是一個很難回答的問題。體委能想出來的是套路表演。難道比太極推手看誰先站不穩嗎?拜託,這麼無聊且中國特色的東西老外才不會有興趣陪你玩呢。

傳統武術比真打?拜託去看看K1和UFC,再回頭看看武林風和什麼天山武林大會,不覺得差太遠了么?這種水平好意思去申奧么?人家批么?呵呵呵。。至於散打入奧運,在理論上的可能性,就像跳棋入奧運會差不多,因為它在哪方面都不夠優秀,受眾很小,規則不爽,場面不好看。憑什麼收你,請先拿出一個理由!如果申奧成功,我國是可以花錢養出一大群高水平的選手去搶金牌的,但入奧這個前提先成立了再說吧。

還有,格鬥這種競技體育,一旦展開全球範圍競爭的話,中國人、乃至亞洲人是占不了幾分便宜的,就像田徑比賽一樣,就算大家一樣努力訓練,還存在著一個巨大的不平等的身體天賦的差異,人種問題,沒辦法。當年日本人在PRIDE是玩了命了,中重量級以上的牛人里還是進不去幾個,更不可能拿到冠軍,只能說,他們的精神非常令人感動。日本在K1Max里實力雄厚,但也只是三足鼎立的感覺。如果奧運會裡中國武術的格鬥比賽五塊金牌只有一塊是中國選手的,恐怕很多國人都會被雷到吧?不符合國民的慣性期待啊。

我對於功夫和搏擊只關注自己感興趣的那些方面,不是了解得很全面,所以這個回答未必準確,只是我個人看法,請參考。


之前評論的排名第一的 @詠春木杉的答案,並有幸收到了他的回復。

因為詠春木杉給我的回復較多,分成了好幾條,乾脆另開一貼吧。

以下是我在詠春木杉的答案里的一些觀點所發表的的評論----

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打個比方,一個籃球教練帶了個球隊,如果因為「誰見過競爭對手互通有無」,只是關起門來自己練自己的,沒有對外交流比賽,首先,就不知道這教練水平怎樣。 對外比賽對水平低的武館來說,確實沒益處。因為一比試,就暴露了水平低,招生就困難了。所以當然要盡量避免對外比賽。真正有水平的,巴不得對外比,贏了就是最好的廣告。 而武術界已經形成了一個潛規則,就是非特殊情況(結怨等),一般不比試,不砸同行飯碗。水平低的不用暴露,水平高的也中庸之道,大家相安無事。不像其他成系統的項目,通過比賽比出高下,水平好的有上升通道,水平低的會被淘汰,整體水平的趨勢就往上了。

既然業餘武術愛好者跟k1ufc等沒有可比性,那職業武師們呢?武館的教練師傅們應該都是以武術為職業的吧。還有職業或專業的武術運動員們呢?怎麼不去試試?真有實力,去那些國際賽場上靠著真本事揚名立萬,發家致富,發揚武術,不是很好嗎?別說練武術的淡泊名利,真淡泊名利,首先不會計較什麼對外比試的投入收益問題。

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這條回復有幸收到了原答主詠春木杉的回復。

根據詠春的幾條回復,在此逐一發表我個人的見解。

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1.

詠春木杉(作者) 回復 趙小西

對外比試和對外交流是不一樣的,一個是公開踢館,一個是私下交流。

根據詠春木杉的解釋,對外比試和對外交流的不同點就在於一個是公開的(輸贏結果被公眾所知的),一個是私下的(誰輸誰贏沒人知道)。

假如習武者們是把武術定義為一種競技運動的(不管競的是實戰,還是觀賞性,都是競技。競技就有輸贏。比實戰按結果來判輸贏,比觀賞性就以好不好看或動作難度來判輸贏),那麼就肯定會有比賽。

有比賽,就會有輸贏。

各個武館在選擇比試和交流這兩種方式時,是喜歡選公開的比試呢,還是私下的交流呢?

根據我和詠春的前後問答的關係來看,詠春的意思應該是:武館用的是私下交流的方式,而不是公開的方式。

從語氣來看,也是抗拒公開這種方式的。別人來踢館,是不應戰的。

凡是應戰的,都是比賽結果不會外傳的。

基本上我已經把這意思說清楚了。也可以呵呵了。

2

詠春木杉(作者) 回復 趙小西

武館的教練從事的是教學,他的訓練量和運動員也是不等的。教練的價值在於有料,且會教而不在於他自己本身是不是非常能打。要培養運動員要有國家或者商業集團出錢選材培訓,而不是依靠把教練自己推上去打比賽。

詠春木杉(作者) 回復 趙小西

職業的運動員,散打的有去國際賽場,至於ufc,我國國家培養運動員並沒有按照這個規則去訓練,按照政策去不了。

詠春木杉(作者) 回復 趙小西

其他中國人也有自己去外國按照ufc規則培訓的

詠春的這三個個回復,是針對我給他的評論的第二段而發。

我那段評論,其實描述重點的就是一句「既然業餘武術愛好者跟k1ufc等沒有可比性,那職業武師們呢?」。後面說的那些,是舉例了,比如武館教練啊啥啥啥的這樣的職業或專業人士為什麼不去參加K1UFC這樣的職業比賽。

詠春針對我舉的那幾個例子,逐一說了為什麼他們沒有或者不能去UFC的原因。

首先,我只是隨便舉幾個例子,想說明啥其實大家都明白。如果能正面回答,那就答吧,如果不能答,答不上來,那就別答。但是別扯的太遠。

教練不能去,教練培養的學生呢?國家和商業集團出錢培養的人呢?

都沒有?都不能打?那中國誰能打呢?

第二,UFC也只是我舉的一個例子,國際上有影響力的格鬥大賽也有好幾個。

UFC是一個比賽的名字,不是一種格鬥術的名字。所以不需要按照他們的規則訓練。只要按照他們的規則比賽就可以。他們的規則,也只是一些很普通的規則,所有的格鬥術都適用的非常非常基本的規則而已。比如禁止抓陰摳眼這些絕世神功而已。

詠春的那個回復,實在是外行的讓我在炎炎夏日裡打冷戰。

3

詠春木杉(作者) 回復 趙小西

國內很多體育項目和國外都存在差距,但希望你理性看待,別像電波那樣,現在贏不了索性不發展,那就真的永遠都落後於人

說實話,那個電波,壓根沒有那個意思。

不知道詠春是故意曲解,還是真的理解錯了。

反正挺冷的,呵呵。


中國有的 低級段位市級單位考試發證,高級段位省級單位發證,有沒有中央級別段位不清楚。考試有規定動作和流程。可以逐級考也可以越級考,真的敢興趣可以網上查資料,也有相關的段位考試書籍,帶光碟,淘寶有賣。

考試項目分得比較細,器械和非器械都有,器械比如太極劍、刀等,非器械比如長拳、太極拳等,太極拳還分楊式之類的。

說句題外話,問的不專業,我也不是專業的答案,只說了我大概知道的,建議題主多利用搜索引擎,這麼問很難引來專業答主。


怎麼有那麼多人不懂還強行胡說八道……

1.武術有段位考試,一到九段。

2.考試並不健全,但並不像一些人說得那麼不堪,還是有比較高的參考價值的。

3.6段應該算個檻,以下在省內考,主要有套路,對練。4段即可做助教。

6段開始全國統考,好像是去上體。除套路對練自選以外還有筆試和面試,很嚴格。

7段8段開始需要發表論文,且在當地武術界有較大影響,對當地武術發展有較大推動作用。

9段需要全國影響,對武術發展有突出貢獻。舉個例子,我師爺(沒見過真人暫時)當年對搶救推廣戴氏心意做了不少工作,大概就是這麼個意思。

那麼,前面也有人提到,武術門類那麼多,怎麼能做到統一考試呢?中國武術段位制制定了教程並且規定了標準,查了一下,目前收錄了12個主要拳種,以後還要逐漸添加:少林拳、長拳、太極拳(陳、楊、和、武、吳、孫六式)、形意拳、八卦掌、通臂拳、戳腳、翻子拳、八極拳、螳螂拳、五祖拳、詠春拳。不管你練習的時候怎麼練,師父怎麼教,考段位的時候必須按照規定動作來。

以形意拳為例, 一共有六個套路,分別對應一到六段考試。雖然形意拳流派很多,比如宋氏尚式車式等等,不同流派在打法上也有諸多不同(比如我們這一派是車式的,劈拳用拳,其他流派基本都是用掌),但是在段位考試中必須要按照標準套路中的動作進行。這其實並沒什麼,既然都是形意拳,不同流派在本質上還是相似的,平常練習的時候按照本門方式,考段以前熟悉一下國家標準的並不費勁,只要功力到了,(不同流派的)動作只是一個形罷了。

六段套路設計的也非常科學:分別對應「打、踢、拿、靠、摔、綜合」,越來越難。

還是以形意拳為例,第一段主要就是五行拳的練習:起勢——三體式——鑽拳——劈拳——鑽拳——崩拳——劈拳——(之後是都退步)橫拳——橫拳——劈掌——鑽劈掌。

第二段加了龍形的動作,第三段加了雞形猴形蛇形,四五六段又分別加了更多的動作。基本上可以說,考過六段證明你的形意拳已經達到了較高水準了,開武館帶學生沒什麼問題。

恩,大概就是這樣。所以我們看到,中國武術段位制還不完善卻在逐漸進步,這種進步也是我們看得見的。我只希望武術也能快一些建立起來實戰類型的比賽,這才是作為一門格鬥術最根本的東西,也是發展武術最好的方式。


段位什麼的不過是騙人的把戲,跟傳銷差不多


這麼多流派,怎麼分贓?


武術的推廣壞在它的主要特點,博大精深。跆拳道相對來說比較簡單,包括品勢和競技。初級的品勢主要是太極一到八章。競技主要是腿法運用,也包括少量拳法。

武術包括刀槍棍劍鞭等多種兵器,實在是多。單說拳法,包括各門派,舉一點例子,五步拳,連環拳,七星拳,大洪拳,小洪拳,國家規定拳,羅漢拳,地躺拳,南拳等等。這只是一部分,還不包括武當,詠春的演算法。同樣每種兵器會涉及不同的套路,這些套路的難度又很高,說句大實話,現在的孩子在不放棄文化課學習的時間裡,根本消化不掉這些東西,更不要說熟練或者精通了。

哎,說多了都是淚,感覺小時候學武的過程就像舊社會。挨打是常態,在你身上打斷了棍,你還要出棍錢。冬天晚上睡覺基本不脫衣服,更有甚者,連鞋都不脫。怕第二天起床集合遲到。冬天很少洗臉,一個是因為沒有熱水,還有就是洗完臉沒有毛巾擦,得風乾。每年冬天都要凍手凍腳,手凍爛一層再爛一層,手握拳都會掙開傷口流血絲,每次訓練都很痛苦。累的時候覺得能站會都是無比的享受!真的!

那我請問,現在的家長,有幾個願意讓孩子受這份苦的?

還是那句話,中國武術,博大精深。


你可以把跆拳道看成是一個門派,裡邊有它考試的制度(考帶,考段),而中國武術門派眾多,真要有制度來考試的話。

那考試的時候該考什麼,又應該考哪個門派的拳法和其它東西。


武術套路不是對抗競技體育沒有統一評判標準,1.難以實戰應用2各大門派有自己的拳術不願意被統一,統一了品牌不就沒有啦,散打就是所謂各派研究出來的,散打一直有申報奧運,不知為什麼沒有通過,泰拳也沒有成功,好像是說過於野蠻,實際上很多武校有外派學生出去任教的,還有一點最根本的練習武術時間過於長,對身體有傷害,武校是每天8小時訓練強度。。有機會可以去登封各武校看看就知道了,加上文化不到初中文化水平指的是文武學校起碼在我在校時我們是幾乎不學習的,進社會後除了武打龍套,鐵血肉盾,沒有很好的出路。


那幾樣可以通過參加比賽積累勝負關係來定段位。武術怎麼定?你一個統一的標準都沒有。比賽都不敢對聯。美其名曰玩兒套路,你一套路比賽,說白了和舞蹈比賽有什麼區別?


國術,只殺人,不表演


國術是殺敵之術?重點是在殺上 我也是聽來的。。。並不具備多少觀賞性吧


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