日本跑車的操控如何。如Nsx rx7 supra s2000 gtr。相對於德國bba。或者說是nsx是可以媲美義大利流派了？

01-08

280ps的限定下日本性能車是否是操控為第一？

多圖預警！！！！手機狗慎入！！！！

本人駕齡並不長，短短三年而已，但是本人曾經在某島國留學幾年，島國嘛，山道彎道啥的特別多，也有機會見過。。（僅僅是見過，木有把玩。。你懂得）一台NSX...騷紅色，那種流線和質感到現在都在森森勾起我回憶啊啊啊！！！

不過話說回來，擼主所提的某些車我還是開過的，（甚至是修過），當然好操縱的不好操縱的都開過。。。比如Honda Prelude 手撥的一款好像叫siR 還是神馬的，這老逼真乃一款推頭神器，竟然被本田公司喪心病狂地裝上了一台H22a紅頭髮動機，而且這車當年還是外形設計獲獎者啊！！！！

沒錯就是這貨。。。。。自覺忽略愛卡汽車四字。。。。

假如你問我為啥介紹這個車，我想回答的就是。。。。就是這貨把我帶上了熱愛平民跑的不歸路。。。

啥啥啥？？？這逼？

對，沒錯

之前對日本平民跑是根本不了解的，後來知道了紅頭黑頭藍頭的區別，Type R這個詞不僅僅成了信仰，還被我視為一個傳說。我們對日本車，尤其是跑車的不了解，其實有一定的原因是因為我們國內私家車歷史發展太短，改革開放也就幾十年，試想20年前我們一般老百姓家裡誰能有一台汽車？更別說一台運動小鋼炮或者跑車了，對不。消費者對某個產品的認知，價值回歸是需要一定時間的。但是假如你生活在上個世紀80-90年代，你也有足夠的Budget，你想入手一款不錯的價格實惠的，同時也要兼顧運動性能的車子，你會選擇神馬？無非是以下這些：

EK4（滿大街跑的本田思域高性能版本。。。價格便宜，手撥樂趣多多）

DC5 Type R （空間還可以。。。彎道表現不錯，只不過後來成了謳歌系統，唉，一代經典）

Evo或者Sti，（四門神器不解釋啦）

AE86 (神馬？？你沒聽說過這車？藤原豆腐店自家用外帶周杰倫嘲諷臉知道嗎？其實也是滿大街的卡羅拉和雷凌的當年的合體啦，不過，說道合體這個詞我為啥濕了？)

擼主提過的牛魔王（不過supra這車感覺完全是大馬力堆起來的，之前修車的時候開過客人的，我個人感覺彎道一般般，但直線真的挺猛）下圖這個跟我開過的從顏色到菊花一模一樣。。。。

擼主提過的RX7 (為什麼我突然想起來陳冠希老師。。還有那句賤賤的：你逗不過我的FC噠)，下圖視為惡搞。。。

樂哥不哭，站起來擼。。。

至於s2000這種如天神一般趴在那裡的敞篷車，我想說的是。。。開起來他媽的真爽。。。試問現在誰還願意做台50;50平衡的後驅車子粗來？？而且那騷騷的紅頭啊！！！！麻痹受不鳥要射了。。。。(朋友的男朋友有一台。。。)

所以說，你問我日本車，諸如此類吼不吼，我說吼啊，但是你硬要說我似不似欽點s2000,我可以回答一句無可奉告，但是今天栽這裡，我可以以一個長者的身份告訴你，sti和evo真噠是悶聲發大財，豐田同學還要加強自身的姿勢水平，本田這些年。。。圖樣圖森破了。

當然以上的車都是可以買，值得一擼的，S14 以及後來延續的單獨品牌Gtr，也可以考慮，但是價格就不好說了，我沒買過，這車生產的時候勞資估計還沒降臨人間呢。剩下的一些什麼celica啦，Mrs 或者Mr2啦之類的，我的建議是。。。也不算是壞選擇，但是我個人不喜歡，只能讓他們滾遠一點。。。

其實吧，人家歐洲車也沒招你惹你的，說人家的車子不好實在是太誹謗了，但是。。。唉。。買得起修不起的BBA啊。。。。能入老衲法眼的無非就一款GTI 或者R了。。。

說了這麼多，我也不得不表達出我的觀點，我個人認為：起碼在那個年代，許多日本性能車是深受喜愛，價格合理，銷量可觀，直線拉稀，彎道真男人的。相反，很多德國車較為缺乏這些彎道和改裝文化，即便他們在力量和肌肉上勝出。

最後的最後，說一句我自打愛上日本性能車以來聽過最多，認為最正確，見到踐行這句話的人的話：

沒有肉的車，只有肉的人。

謝邀 @Evlls

說實話，我不算一個好的編輯，因為上面你說的車我只開過GTR，而且還是極短的時間，問遍周圍同事，一輛都沒開過的大有人在。既然都沒開過何談操控性呢？

不過，今兒我們可以聊聊跑車那點事兒。

一個專業的編輯需要的最低標準是『從業五年以上，試駕過500種車』才能客觀的評價一個車型。

需要評價跑車的操控性，只能請開遍所有車的選手了，譬如賽車手。

這麼算來我算不得專業，我從業僅僅兩年，開車也僅僅是100輛，專業媒體裡面開到500種的還真是少之又少，且不說我這種100輛的稿費都已經近千了。

跑車這個東西太極限了，前段時間寶馬邀請了中國的一批記者前去試駕寶馬2系以及寶馬M3 M4等等車型，真正駕駛的人是寶馬聘請來的一批專業賽車手，只有他們才能了解車子的性能。我們一般人，還是算了吧。

最近一家網站邀我寫了一篇寶馬M3 M4的稿子，我也僅僅是從大方向上講了一下感受，從細節上相似描述了車子的改進情況，這種跑車的操控很難講清楚。

跑車的操控真的要開到車子的極限才能體會出來。

記得有一次Top Gear裏海龜船長想評測賓利歐陸，也是自己坐副駕，記得Top Gear永遠都要聘請一位Stig來測試真正的跑車圈速。

我還記得很多人對GT-R戰神稱號推崇的要命，提起GT-R那流弊哄哄的模樣恨不得貶的蘭博基尼那些跑車要去死，其實他們又不是真的了解GT-R，因為有一批路特斯、克爾維特的粉絲在嘲笑他們。

要說路特斯、克爾維特、挑戰者那糟糕的內飾甚至都沒有空調的垃圾設計，純機械感覺，哇塞真的好棒，但是大夏天我真的受不了那麼小的空間那麼暴力的加速，但沒辦法刷數據這是一把好手。

這時候寶馬M3的粉絲笑了，我去跟我講什麼純粹，要知道我精準的轉向精密的電子系統讓我這等菜鳥都能輕鬆駕駛一輛跑車，這多麼的難能可貴。雖然寶馬M3並不是刷數據的好手，但是感受卻是無人能敵的。

這時候，NSX的粉絲又開始嘲笑寶馬M3了，所有人都會湊上來，你開過NSX嗎？

沒。。。。

沒開過你扯什麼淡啊。

跑車這東西的感受真不是知乎這種地方能告訴你的，而且也沒法告訴你。

這就好比，好比

你是男人，卻想知道女人做愛時的感受，除非你變成女人，否則很難。

我就看看你們是怎麼侃侃而談「操控」的…真得跟你們學習一個。

NSX在北環上把馬力至少大100的F355打得媽都不認識，直到430才超越，這你還要啥自行車

Rx7 with V8 LS1/LS2 LS6 swap, it is amazing! fatastic! I am plan to do this project next summer

7月29日修改：

只是「媲美」嗎？

HONDA NSX，1984年立項，設計時的目標是對標法拉利328，1989年發布，3.0L V6，274ps，在紐北的圈速是08『 16「 01（1991年錄得），實際性能不僅完爆了法拉利328，連同年發布的法拉利348也幹掉了（3.4L V8，300ps）。

NSX 1989

參照F16戰機的艙蓋設計的座艙，盲區極小，整車線條流暢，現代感十足，同時代的法拉利，進出費力，空間局促，盲區比NSX大得多，人機工學的差距高下立現。

328 1986

348 1989

法拉利接著用F355換掉了348，配一台全新的3.5L 的V8，馬力暴增至380ps，還用上了5氣門技術，為此還拋棄了之前的命名規則，沒有叫它358，而改叫F355，第二個5即代表每缸5氣門，這是因為當時法拉利沒有可變氣門技術，而5氣門在高轉速下的進氣效率稍高於4氣門（重量和成本卻高出一截，因此在可變氣門技術專利開放之前，豐田、大眾等廠家都開發過5氣門引擎，比如當年的捷達王20V，在可變氣門技術普及後，5氣門引擎們迅速成為了歷史）。相比複雜的5氣門，NSX的VTEC可變氣門正時/升程技術做到了輕巧又高效，性能與成本兼得。

F355 1994

380ps的F355在紐北做出了8分13秒整的成績（1995年），而HONDA早在1992年即發布了NSX的輕量化版本NSX TYPE-R（NSX-R NA1），比普通版輕了81公斤，換用了更硬的彈簧和避震機，馬力與普通NSX相同，均為274ps，紐北圈速為8分03秒9（NSX-R與NSX同期開發，比6年後誕生的F355少100馬力，紐北圈速卻快了10秒）。

NSX TYPE-R（NA1）

F355的生命周期只延續了4年，就被全新的MR V8車型取代，這就是1999年發布的360modena，法拉利花重金進行了徹底的輕量化，360的車架比F355輕了足足1/4，引擎也由3.5L擴至3.6L，馬力升至400ps，而360modena的紐北圈速是：8分09秒整，4年，快了4秒。

360modena 1999

1997年NSX迎來了小改款，引擎排量由3.0L增至3.2L，馬力由274ps增至280ps，改良了懸掛設定。2002年，NSX在紐北一舉跑進8分，為7分56秒73。

NSX TYPE-R(NA2)

C32B引擎

3.2L 90° V6，全鋁合金，鈦合金連桿，排氣系統進一步輕量化，馬力提升 6ps，至 280ps。

而法拉利這邊，淘汰360還太早（再來個4年一換代，法拉利也燒不起，大眾豐田這種體量的車廠的大規模走量車型比如GOLF、COROLLA也只能做到2年小改款4年一換代），於是拿出滿足GT賽規則的重改360，命名為360CS出來市售，此車在360modena的基礎上再輕110公斤，馬力高達425ps，紐北圈速也提升至7分56秒（2003年）。

360 Challenge Stradale（360 CS） 2003

NSX自誕生至2005年停產，15年的時間裡只做了一次小改款，一台V6引擎從274ps到280ps。而法拉利從348→F355→360→360CS，花了14年，3代半的時間，在紐北做出了和NSX旗鼓相當的圈速。

所以題主的問題「280ps的限定下日本性能車是否是操控為第一？」，我認為NSX確實可以用這句話描述。以280ps的V6跟425ps的V8法拉利做出一樣的紐北圈速，除了操控性碾壓同級對手以外，沒有別的解釋。

至於NSX是否可以「媲美」義大利流派，我想題主心裡應該有個概念了。

PS：

1996 550Maranello --- 08分07秒0 --- 5.5L V12 --- 478ps
2002 575Maranello --- 08分05秒0 --- 5.7L V12 --- 533ps
2005 F430 ------------- 07分55秒0 --- 4.3L V8 ----- 483ps

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補充一個PORSCHE的紐北成績作為參考：

1995 911 Carrera 3.4 --- 8分28秒0 --- 285ps
1995 911 Turbo 3.6 ----- 8分12秒0 --- 408ps
2000 911 Turbo 3.6 ----- 7分56秒0 --- 420ps

1995 911 GT2 --- 8分09秒3 --- 430ps
1999 911 GT3 --- 7分56秒3 --- 360ps

HONDA這邊：

1991 NSX --------------- 8分16秒01 --- 274ps

1995 NSX-R（NA1）--- 8分03秒9 ---- 274ps
2002 NSX-R（NA2）--- 7分56秒73 --- 280ps

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8月1日修改：

xcar論壇有個帖子可以加深對NSX的了解： NSX，20周年。長篇翻譯連載，不定時更新！（更新至74-75頁，183-184樓）

補充視頻：

1990款本田NSX(NA1)紐堡林北側8分16秒15圈速實錄

車手是黑澤元治

http://v.youku.com/v_show/id_XMTM4OTI4MjA2NA==.html

2016-09-06更新：增加了提到的幾個車子的圖片

NSX已經有人說過了，我補充點平民跑車S2000的。改裝無底洞，就只說原廠配置吧。自己有S2000(AP2)，也開過朋友的Miata(ND)和奧迪S4（B8），試駕過Boxster和Cayman（981）。

圖1：2007款本田S2000（AP2）（圖片來自conceptcarz.com）

S2000動力方面肯定比不過今天的BBA，畢竟現在都是200+馬力起步了，還配上了渦輪；但是論操控，BBA的家用產品線都可以去歇菜了，沒法和S2000比的。開過寶馬3系（E93, F30）、賓士C系（W204, W205）親驗（什麼，你問奧迪如何？A4一個基礎配前驅的車就別來攪和了好么）。

圖2：2014款奧迪S4（B8 S4）（圖片來自wallpaperbetter.com）

和奧迪S4比的話，S2000的方向盤反饋還是沒的說，整車的平衡也很好。S4車太重，轉向不足明顯；電子轉向的調校比普通家用車已經好很多，但還是比不上S2000上的液壓（誤，應為電子助力，感謝 @徐小黑指正）轉向系統。S4當然也有自己的優勢，雙離合換擋很快，supercharger的渦輪系統反應很線性，不輸自吸；四驅配上運動版後橋差速器後彎道里非常安定，只要控制住轉向不足就盡情踩油門吧！不像後驅會擔心油門過多讓尾巴滑出去。

圖3：2014年左右的新一代賓士C63、新一代寶馬M3（F30）、依舊是B8平台的奧迪RS4（圖片來自mercedesblog.com）

沒有開過M、AMG和RS系列，所以只能估計一下了。論操控，S2000絕對可以一戰；論動力，日系車除了R35都沒有太追求這個。去了賽道上，可能經常出現彎中S2000追上了M3，但是直線上又被甩開的結果。但是這又如何！彎道快才是真漢子！

再說了，日系車輕啊。S2000空載1.3噸不到，對比M3的1.6噸，省輪胎省剎車，這都是錢！日系的可靠性又很好，維護開支又省下了；更別說車子本來就比BBA的性能車便宜。

圖4：2014款保時捷Boxster S（981）（圖片來自porschedealer.com）

說完BBA，小談下最近試開保時捷入門款的感受。Boxster的定位還是很入門，操控一般（一般是指在性能車裡橫比，但無論如何還是要比其他品牌的家用車好很多的！再說外形在敞篷車裡算非常好看的了，可惜我已經有S2000了）。

圖5：2014款保時捷Cayman S（981）（圖片來自caranddriver.com）

Cayman S要硬朗一些，車身的剛性和響應都很不錯，可以和S2000一較高下。H6的自吸發動機很舒服，動力來得很自然，低轉的扭矩也有了，在城市街道上開很充裕。

說到底，S2000非常適合作為賽道車，相對便宜，可靠耐用，過彎極限很高，刨去了各種電子輔助，非常適合培養車手的感覺和駕駛技術；唯一的缺點就是停產了，撞一輛少一輛（- -）/ 大概這也是為啥我的車開了三年加3萬公里後，二手市場價還和我買來時一樣…

1，lz說的幾款車好多停產的，知乎再土豪估計也沒什麼公允答案。

2，除了職業車手，普通人別妄論操控，這是個智者見智的問題。都說寶馬指向性好，可是我的捷安特在指向性上完爆它。據說懂操控的都躺在醫院裡。

3，日系跑車很牛逼，但也是相對於那個年代而言。rx7儘管有牛逼的轉子，在車架上面似乎一直有強度的問題。

你所列舉的或多或少都嘗試過，感覺操控主要看鍵盤的品質個模擬器的質量。有錢買羅技g25/27的話操控肯定會好很多，不至於跟我一樣老撞牆。

Ruf CTR Yellow Bird full laps on Nürburgring Nordshleife —在線播放—優酷網，視頻高清在線觀看這台是RUF YELLOW BIRD 500多馬力紐格柏林北環稱霸7年被280匹的NSX-R的圈速超過

1989年2月，本田車廠在美國芝加哥車展上，發表了一台中置引擎概念車，當時真是令所有車迷為之震撼，初步公布的數據顯示，它的對手並不是那些來自日本本土的諸如SKYLINE R32，新的SUPRA之類，而是擺明陣勢挑戰法拉利新鮮出爐的348tb！之前的日本車，在房車技術方面已經令歐洲車為之汗顏，就如LEXUS的LS400就足夠BENZ、BMW忙了好一陣子，現在又一台HONDANSX，對手還有是超級跑車界的翹楚，不震撼都是假話！第二年，即1990年的9月，NSX在經過量產化的修改之後，開始正式發售，外觀方面，經由法拉利的美工：PININFARINA修改，所以量產款與348有多少相似就不足為奇了，車架方面的造詣更是令歐洲人為之一震，竟然是當地還沒研製成功的MONOCOQUE（鋁合金承托式車架），全車車架沒有一塊鋼板，而且因為鋁合金的導熱、導電性能比鋼好，所以不能使用一般工藝的焊接方法，工藝要求相當高！除了全鋁車架是亮點外，其他的都是最高配備。最早其版本名為NA1，使用橫中置的黑頂C30A引擎，V型90度夾角6缸，排氣量2977cc，PGM-FI燃油供應系統，電子油門，DOHCVTEC系統、TCS控制系統等等，紅線高達8000轉的高性能NA引擎，手波版280匹、自動波版265匹。而在以後的各地汽車媒體將兩者放上賽道上測試和比較後，NSX都能以大比數取勝348tb，這點雖是法拉利車迷們不願見到的事實，但最後還是要接受。

搞得像你擁有zonda huyara lp700 f40 C8 M3E46 c63AMG SLRAMG R8GT 等等之流。

又搞得像你擁有NSXtype r AP2 EK9 FD2 或者是supra skylineGT-R 32 33 34 35，亦或EVO III IV V VI VII VIII IX X STI 之流。

兄弟，別去想這些有的沒的。如果你真的是消費的起歐洲豪華跑車的人群之一，講道理不會去考慮JDM，如果你是大家一樣消費不起歐洲豪華跑車系列，那你也無法在大陸擁有JDM，所以。老老實實掙錢去吧。

前兩天去朋友家，正好拍了幾張nsx的照片。他居然把車放在家裡吃灰。。。

實際上引擎比照片里看起來要大很多。

方向盤摸起來很厚總。

日跑開始於70年代，興盛於80年代，巔峰於90年代。我們國家剛好都錯過了。。。國人開始談論跑車是2000年後，人家剛好不玩了,專心搞民用車了。最近幾年又開始玩，好多小學生就跑出來問：「日本車做什麼跑車啊？」

這真是戳到日吹們的痛處了，日本性能車給人的感覺是在90年代末就開始默默消亡了，在三菱evo停產以後，只有馬自達（注重運動的時候基本上是美國車，現在也快沒落了）、尼桑半個法國車，有個370和gtr；斯巴魯有wrx和86。本田NSX還量產？NSX算量產的話福特GT都能算量產，連civic R你都買不到，在美國都買不到。NSX的確是個非常好的車，理念先進、駕駛舒適，作為運動車哪裡都好，但就是跑不快。

你去問土屋圭市吧，

不同的風格各有所長工程師的結晶你我都無法給一個絕對的答案。

還是S2000最好，正決定買一台

遊戲裡面rx7s2000操控好 supra干直線好 gtr nsx綜合還不錯