傾家蕩產去美國讀碩博是否值得?
逃避中國如今通脹,買房難以及到處潛規則的情況,傾家蕩產去美國讀碩士或博士求個安穩的生活是否值得?
非常認真作答!【請大家不要一上來就罵!題主沒有留下過多信息無從推測
【以下全是目前個人看法,也許隨著閱歷增加會改變吧】首先,國外是不是真的更好。
我相信每一個國家的生活都有陰暗面和優越面,但看是不是適合你。
在國內可能覺得競爭壓力太大了,房價物價高的人絕望,事事都要憑關係(是的,打官司都要憑關係看誰家找的底子更硬),容易讓人覺得這輩子無法翻身,富人越來越富,窮人越來越窮。在外國,環境好空氣好吃得好,物價相對不那麼高房價也不那麼貴,雖然沒有大成就但可以相對輕鬆的得到某種物質生活水平。事實上,如果你覺得自己沒有任何背景,不善經營關係,沒有不勞而獲這樣的想法(在國外過好日子也要吃苦啊。。),有點一技之長工作踏踏實實,能耐住單調安靜的生活。那麼也許你真的適合出國。
但也別把美國想的太好就是了。在美國,拿一個小城市的房價和中國北上廣深的房價比是不公平的,加州紐約等地房價並不便宜,各種稅款也都很高。並且到一個官方語言不是你母語的地方生活,語言障礙絕對是很大的,文化差異也很大,你不見得能真正融入進去(也就是說你骨子裡還是中國人的想法和習慣更多)。這裡一樣需要social,一樣需要關係,更要命的是你完全找不對節奏,也沒有那個文化背景去體會他們的幽默感==。。對於大多數不是超級繁華的大都市,都跟小村鎮差不多。。。人沒那麼多,你確實感受到了地大物博,但是你可能會覺得「資源匱乏」(你熟悉的那些用品可能一時真的不知道去哪兒買也輕易買不到),如果你有一個中國胃,那就更是會想念祖國。做為第一代移民,你的代價很大。
還有,儘管我認為,在美國可能比在中國相對容易過上一種「中產的生活」,但是有一個道理是在哪個社會都不會變的——社會的階層縱向流動是非常困難的,更多的人都還是橫向流動。
即使是在美國,中產階級多數出身於中產階級家庭,上流社會也很少草根出身,平民的孩子多數都是平民。在很多小城市,有這樣一種普通的家庭模式——父親在外面工作養家,母親做全職太太,養育幾個孩子。教育的費用還是相對昂貴的,學校給的上課時間並不多,如果你想孩子接觸到更多的東西,可能就要掏錢送她去上鋼琴課馬術課等等。私立學校的學費很昂貴,好的公立學校的競爭非常激烈。可能普通人家的孩子也還是放養,他們或許沒有讀大學就出來工作,或許就在本州讀一個普通的州立大學然後工作。能找到的工作可能也不會非常高薪,重複著父輩們的生活。
你要買房子買車子養幾個孩子並且想著儘可能最好的資源更好的教育(亞洲人應該是平均來講最重視教育的==。。沒什麼別的優勢嘛==),生活一點都不輕鬆啊。。。。。絕對不輕鬆。。。我能理解在國內可能有的絕望,覺得不夠公平,羨慕那些靠著關係可以過著很輕鬆生活的人(啊其實更可怕的不是自己能力又強家裡又有極大的助力的人才嗎咳咳),覺得付出同樣多的汗水,也許在國外能收穫的更多。那麼你就出來試試。【雖然我贊同「牛逼的人在哪兒都能牛逼」,但是能別一上來就罵盧瑟嗎!!!我們在生活中更多時候都是平凡人,想在某個範圍內過得更好諮詢諮詢不同途徑怎麼啦!!!】
其次,我們來討論討論出國的方式。
學習並不是唯一的方法,美國也不是唯一的國外。如果你是以移民為目的,那麼澳洲加國紐西蘭是不是比美國更好的選擇(忽略人均資源太少的國家如新加坡,忽略移民很難的某些歐洲國家==)?請多了解多手動查查信息。在我看來,傾家蕩產是不值當得。從風險角度來講,雞蛋還不能都放在一個籃子里呢,就算你豁出去十年賭一把,也別把所有的賭注從一開始就用光了吧……【我還是傾向於留點後路==】。要留下來,最重要的就是,什麼專業好找工作,你自己有什麼一技之長,以及一定一定一定一定一定要學好英語!(咳咳你要是傾家蕩產來美國讀個cs的ms倒也沒啥==,誰讓cs這麼好找工作。。。)我自己是九零後我在美國讀博==,還是很辛苦的。。碩士的課程壓力也很大。我當助教帶本科生的課,感覺他們的大學要比我在國內(全國前十呢還==)上的辛苦得多。語言障礙很大【我已經提到好多次了TAT...】
ms可能也會有點獎學金cover掉你的生活費,phd一般都是全獎吧。。。不是全獎的你讀它幹嘛本來就是賣身契了TAT....我想強調的就是專業和能力,在哪兒都一樣,你別爬了半天梯子,發現當初架錯了牆。
比如你留意過沒,澳洲和加國應該都有技術移民的工種名單,你自己是不是在那上面,你是否可以轉到相關專業。什麼資格就可以申請。是不是過去讀書效果更好,有沒有什麼貸款可以資助自己。有沒有什麼工作簽證工作機會。
我認識兩對八零後夫婦(其實是朋友的朋友)
一對是丈夫土木專業,妻子。。忘了==。。然後丈夫一邊準備雅思申請澳洲的學校,一邊看有沒有什麼工作機會。然後就真的有一家公司要了他,然後倆人一起去了澳洲。能不能留下來現在還沒有結果,但至少邁出了第一步。另一對小夫妻,丈夫是計算機專業,妻子。。。忘了==。。然後在紐西蘭找到了工作機會,也一起過去了。
等待移民大概是個漫長的過程。沒有哪種生活是更完美的總是有得有失。但是你要相信,只要你想,你動點心走點力,你一定能做到。我覺得,除了救命,「傾家蕩產」做任何事都是不值得的……
需要思考的問題是在美國讀完碩博之後是否就能過上你心中所期待的安穩生活?是否畢業之後能夠留在美國工作和生活,還是畢業之後還是得回到中國,回到中國之後工作的前景怎麼樣?這些問題要根據每個人的專業、背景、能力等等,具體情況具體分析。
傾家蕩產讀個CS的碩士回報率還是可以的,而且很穩定。傾家蕩產讀不好找工作的碩士么。。。如果是自己攢的錢都隨意,是父母的話就比較坑爹了
卧槽 好想罵人(劃掉)
現在人都怎麼想的 好像國外就是天堂 無論在國內混的多差只要「傾家蕩產」去了美國就能出人頭地似得。
老子(劃...掉...?)就把話擺在這了:
真正牛逼的人 會利用規則而不是被規則左右 不需要傾家蕩產就能在國外拿offer拿獎學金直接讀PhD 甚至不需要逃避去國外就能在國內靠自己的能力混的風生水起。只有那些骨子裡的loser才會覺得:
老子只要「傾家蕩產」出個國就什麼都有了。還傾家蕩產 感情(敢情)錢都是您自己的?
還求一個安穩的生活 在國外真正什麼都靠自己了 你還安穩的起來?逃避現實 還用父母的錢逃避現實 這種人我最他媽(劃掉)看不起。
以上。
----------------------------------2/12/2014 UPDATE-----------------------------
嗚嗚嗚被罵了 好啦這個答案戾氣是重了點 我為我的措辭道歉 劃掉行不行!╮(╯▽╰)╭
要不認真答個題?(人家周五還要考經濟呢可忙了)我們從樓主的問題描述開始吧(關鍵詞已標黑):
逃避中國如今通脹,買房難以及到處潛規則的情況,傾家蕩產去美國讀碩士或博士求個安穩的生活是否值得?
同志們 讀讀這句話吧 有一個字是對的么?
1. 美國不通脹?美國買房不難?美國就沒潛規則?
國內現在大環境是不好,可也沒必要天堂化美國妖魔化中國吧。通脹啥的就不提了,求你認真讀讀經濟新聞吧。房價問題,好吧我承認美國平均房價是比國內便宜很多,可美國貴的地方也是真貴,曼哈頓的房子您去買買試試?說中國幹啥都靠關係的,在美國關係也很重要啊 找工作什麼的如果有厲害的network好的校友網路簡直是國內的easy模式有木有。2. 傾家蕩產
我一向是反對傾盡全家之力甚至借錢送小孩出國念書的。完全沒有必要。還是我上邊說的那句話 父母的錢賭明天 你好意思嗎?看到樓下有人說,出國讀書能夠拓寬眼界。
不好意思,這句話在我眼裡和「去西藏能夠凈化心靈」一樣可笑。眼界能不能被拓寬,完全看人的好不好。眼界低的人即使出了國也只會躲在國人堆里憤世嫉俗嚷嚷美國人有都蠢多可笑,浪費幾年青春除了混了張文憑其他什麼都沒得到。「擴寬眼界」?呵呵呵。3.安穩的生活
求你了。美國生活哪裡安穩了。就拿學習來說吧說實話我現在覺得國內只看期中期末考試的學習方式真是太easy太幸福了。在美國 期末總成績除了看期中考試(不止一次)和期末考試,還有各種quiz,presentation,group project,paper,case study................一個稍微做得差一些,不好意思,沒A了。當然不能忘了親愛的participation:逃課?扣分。上課睡覺?扣分。上課坐著不回答問題?扣分。總而言之 扣分扣分扣分扣分扣分
除了以上這些,想要增加競爭力你還得和同學套近乎,和老師套近乎,和校友套近乎,和所有人套近乎。沒體驗過的人懂個屁啊。我就不信抱著一個所謂逃避心態來美國的,能承受住如此的workload和壓力。4. 碩士和博士
這條懶得說了。碩士是得花錢,可也不是沒有獎學金拿。您要是真是不想在國內呆了,求您好好學習。博士什麼的,要花錢念的博士.................真的有必要嗎?-----------------------------------------我是分割線------------------------------------
讀碩光算錢的話:
如果你剛畢業,是計算機類,中短期內,假設60萬左右讀碩,前50的學校,70%的概率找到一個還不錯的工作,在加州的情況來說,收入在10萬美金左右,到手大約5-6千,去掉各種開銷,你每年可以攢2-3萬美金(12-18萬人民幣),具體取決於生活方式,2萬的話可以生活的還不錯,三萬屬於很節省。哪怕工資不漲或者小漲,3-5年還本。之後就是金錢上的純收益。剩下25%,有可能找到低於上述情況的工作,那還款時間變長。還有大約5%的可能你找不到工作或者遭遇裁員(這個比例不確定其實,如果遇上經濟危機,那可能性大大增加),那你的投資基本無回報,傾家蕩產就是真傾家蕩產。再算上在北上廣的工資水平,保守估計35歲你有一半以上的情況存款是超過在國內的。之後不管怎麼選擇,完全看個人了。所以如果是計算機類,情況同上,粗算就是這樣的帳。如果是其他專業,請諮詢經驗人士,但暫時其他專業找工作都遠遠不如計算機類樂觀,不同專業情況不同,但如果是很奇葩的冷門專業,很大可能你畢業就海龜,這樣情況下,海外學歷現在能給你的助力其實很小很小,可以忽略不計。
光說買房的話,在美國多數情況比北上廣容易,灣區不考慮學區的話也是略容易。考慮學區的話基本持平。不過買到的是別墅。光算面積的話美國基本完勝。
潛規則的話,如果你算上文化不同對你發展的影響,對於真平民來說基本持平。考慮到你甚至可以說自費讀博士(在上海也超出平均水平很多,在小城市幾乎是土豪一般的存在),你家能給你反潛能力是超越平均線很多的,你會覺得不如在國內。安穩的話,如果你熬到綠卡,你就真安穩了。否則你絕對不如在國內安穩。
其他你還需要考慮飲食不同,語言不同,環境不同,美國沒有東莞之類各種差異,這個各人看法迥異,問別人不如問自己。對有些人是噩夢,也許對你是天堂。
你還要考慮父母養老的問題,帶他們過來未必是很好的選擇,因為老人可能不習慣,當然這也分情況。還有你在略有積蓄之前你家的抗災能力為0,不過這段時間會比較短。
這大體上不是賭輸就全輸光的事情,如果按照最上面的帳來算,很大可能你還是可以還本反悔回國重練而不算太虧的。
至於傾家蕩產自費讀博的話,我只能呵呵了,對大多數人來說還不如去澳門。"去美國讀個碩/博就求個安穩的生活"這句真是不忍直視。身在美帝,為能討個生活努力奮鬥的留學生不知凡幾。無法理解題主哪裡來的自信。
另:樓主如此自私,令尊知道嗎?最近老想著日後就業壓力如此之大,看到這種題目不忍吐槽。
本人來美留學,家中算不上傾家蕩產但也是捉襟見肘。
每次想到這兒總是很憂桑。即使本人念的算是就業前景不錯的CS,學校也算排得上號。但一看自己的水平和能力就不禁感覺前途堪憂。所以,個人意見是不值得。但想起自己當初做決定時的理由又不覺得後悔。有這機會,年輕總是應該衝動一些。而且需要傾家蕩產的事。題主放在這兒問不如好好和父母談談。總而言之,值不值是主觀的評價。而後做不做又是另一個決定。只是希望題主(同時也是提醒自己)做了決定就不要讓自己後悔。以上申請去美國,如果讀Master的話,傾家蕩產還是有可能的,但是如果沒有經濟實力,很少有人會自費到美國讀Master吧,自費讀Master的好處是,只有2年,比較容易申請到名牌大學,只是這2年時間生活上會比較窘迫,畢竟拿著人民幣花美元,看什麼都貴啊,這樣的生活狀態可能會融入美國社會不是很有利。畢業之後找個好工作或繼續讀本校的PHD也可。
如果讀PHD的話,通常都是可以拿到offer的,如果沒有offer的話,可能傾家蕩產也讀不起,拿到offer就完全不用擔心會傾家蕩產了,通常offer的形式就是TA或RA或半TA半RA,加上免學費,時間5年,前半段像在讀書,後半段基本上就跟工作無異了,生活上賺著美元花美元,看什麼都便宜啊,如果花的不是很多的話,畢業的時候可能還能剩個幾萬美元,PHD工作一般來說比Master要好找,收入也會高一些。以前新東方的老師說過一句話,深以為然,大概是這麼講的:如果你出國使你父母、家庭的生活質量下降,請你賺夠自己留學的錢再出去。傾家蕩產更不用說了····
首先,盡量不要以過度極端的狀況為前提討論問題。
我身邊有不少出(過)國的人,也有不少在國內讀完本科直接出來社會的人,也有在國內讀完研究生再出來社會的人。我一直堅信,一個人的學歷、能力和前景,相互之間是不存在必然聯繫的。即便是在國外接受教育的同事,我從不另眼看待,多數情況下甚至有一種一決高下死磕到底的意思。直到我自己出國之後,才發覺自己在國內真正缺的是什麼。
在學歷和能力之外,我發現需要增添一項決定條件,即眼界。
在國內工作期間,我發現自己很難對未來前景做出任何的規劃——生存的壓力實在太大,不僅是長期規劃,甚至是未來二三年都完全不敢想像。生存是無時不刻套在你脖子上的枷鎖,就算你再有閒情逸緻、決心毅力,你的全部注意力必須完全灌注在下一頓的來源上,所有的其他一切必須退而次之。再加上混亂的企業制度和吃人的社會關係,你必須隨時隨地提心弔膽小心翼翼,因為失敗的代價就是連生存的權利都會被剝奪。
或許你會說:人不能改變環境,在這樣的環境里就要自己強大起來等等。我並不反對這種精神,但我逐漸發覺的是:在生存的壓力里,人會變傻,會逐漸喪失改變未來命運的能力。
已經有研究發現,窮人更缺乏獲得財富的知識和渠道,所以會變得更窮。很多時候當你身為局中人,很難跳出眼前表象的限制,找到真正的解脫之道。這就好比洪水決堤時,你只有精力拆東牆補西牆,而根本無暇去考慮如何修築和維護堤壩,使自己免疫洪水的危害。有時候我回顧自己過去,常常懊惱自己決策的失誤,如果當時這樣那樣做現在的狀況會好很多,不需要現在再從頭開始修正。但轉念一想,其實當時的自己根本就沒有意識到這種選擇的存在。絕大多數國人,從小被囚禁在學校的圍牆內,多數人直到大學畢業,才像嬰兒學步一般蹣跚踏上社會,如果是本科直升碩士博士,可能到了30好幾才第一次獨立工
作。國人把青春的絕大部分時光,浪費在了(很多情況下完全無用的)書本知識上,對社會的理解少之甚少。再加上剛剛踏入社會,就要立即承受極大的生存壓力,
隨著年齡增大其他壓力相繼襲來,一輩子不知不覺就在拚命應對一個接一個危機的過程中過去了。雖然如果做出的不同的選擇,有些危機完全可以避免,但每天活在
生存的刀刃上,根本無暇去顧及其他的選擇。
所以,如果有機會,一定要出國,而且年齡越早越好。出國的最大價值,既不在於學位,也不在於開回眼葷,更不在於英語訓練,而在與藉助學習暫免生存壓力的空隙,去接觸陌生的社會,鍛煉社會適應能力,在對社會的探索中找到對未來的規劃和打算。
對社會的脫敏過程很難在天朝完成,這是因為現在天朝的現狀,不僅是生存壓力的不斷飆升,更是信息眼界的全面封鎖。這不是看個美劇、看個大片、上個facebook的問題,而是國人對生存方式和渠道的理解異常狹窄,對社會和市場的理解異常匱乏,從而極度恐懼任何傳統範疇之外的生活和工作方式。
在我的同學同事之間,那些出過國的,雖然平日里能力並無特別突出,職位和收入並無特別優勢,甚至英語說的都不怎麼樣,但最後幾乎都找到了更好的出路。同是一起辭職的幾個朋友,在國內上大學的,繼續苦苦硬撐,而出過國的,則幾乎都找到了生活的平衡。題主還是不要來美國了不然看到美國通脹(媽蛋麥當勞都不賣1刀一個的McDouble了)、買房難(學區房啊都是淚啊,在北美30年morgage跟在帝都30年貸款不是一樣當房奴嗎)、潛規則(你以為換了名字改叫network就高大上了嗎?)你只能考慮移民去火星了。
連讀個phd都要花錢,估計哪兒也不是安身之所…
另外,題主的意思是想留在美國吧,嗯工作簽證綠卡一定會讓你非(痛)常(不)安(欲)穩(生)的!!
如果畢業之後工作好找收入還可以考慮吧不過傾家蕩產去自己壓力豈不會很大。。。
拋卻錢夠不夠的問題,如果給我出國的機會我一定會選擇去!眼界是什麼?是你看到的寬度和深度。閱歷是什麼?是相同時間內個人所經歷的不同所帶來的經驗和領悟。平台是什麼?是可以提供給你發揮的空間和所得到的可升華的程度。以我個人為例,在上大學前除了去過省會,基本沒出個我們那個小城市,後來上了大學覺得出個市就了不得了。大學畢業就想著在省會找個工作就可以了。在省會面試了幾次,覺得那些去北上廣的同學很了不得,後因某原因去了上海,在上海接觸的東西和觀念讓我眼界開闊不少,最明顯的就是回到家覺得家裡人的思想過於保守和陳舊,並且狹隘。到上海後覺得出國也不是件很難的事,並且可以接觸到更好的觀念,開拓自己的視野。也許你問這些有什麼用?因為我不是學習,只是工作。最大的改變就是處理事情,看待事情更加理性和全面,三觀變得更立體。這樣的平台所提供的起點很高,因為精英都在這裡。這是毋庸置疑的。站的高度不一樣,所體會和學習的東西一定不一樣。
第一的內答案把一個(值不值)升級到了相當程度的道德問題了。
看什麼專業了, 計算一下ROI, 並且估計一下,2-5年後能找到工作並移民的概率
假設你有50萬(剛好兩年左右的學費生活費),假設在國內投資回報率為10%, 每年收益5萬,再假設你的年薪10萬, 那麼每年你在國外讀書,機會成本為15萬。而你在國外讀個還能找到工作的專業,假設工資8萬美刀,相當於人刀50萬。。。本人是腐國qm大學准研究生一枚,有很多身邊人例子。accordingly speaking ,學長什麼有富二官二紅二各種二,當然也有普通工薪階層的孩子。出國嘛,指望提高就業競爭,慎行。貌似除了it,其他專業人米國人民自己的就業問題都沒解決呢。如果您是高EQ學術大牛,在異國也能迅速找准圈子,混的風生水起,另說。國外月亮不一定圓,人吶,一生都在圍城。。個人覺得,出國留學,目前來看還是中上層階級的消費,讓土豪孩子出去見個世面。最後羅嗦句,是金子在哪都是金子
最簡單的解釋:美國早已不是遍地黃金。無數人懷著淘金的心態來到美國,最後也只是無奈的回國找工作,為什麼?美國人自己都沒把美國人的失業率降下來呢,憑什麼還要給外國人大開方便之門?
傾家蕩產,你的風險承受能力瞬間消亡。在這種情況下去賭一個不確定的未來,這和賭場沒看牌就all in沒有兩樣。這樣做,僅僅是把自己家人的未來扔到了水裡,而不能確定到底自己能不能把它再撈起來。任何事情都不值得傾家蕩產!包括讀書。這是賭徒輸光,面紅耳赤等著翻盤!
看到題主的問題,以及回復的大致基調,想談談我的不同看法。
我從一個二本院校的計算機專業大專學歷畢業後,在北京做Java碼農幹了不到三年。之後用自己的所有積蓄,加上少量的銀行貸款,申請了荷蘭一個很一般學校的一年短期留學項目。畢業後在一年的找工作簽證有效期內,還算輕鬆的找到了一個C++的軟體工程師的工作。在荷蘭參加工作差不多剛好有一年了吧,現在也能開得上寶馬三系,買得起三層小樓的樣子。雖然不說混的有多好,但是當年的我作為一個處處碰壁的大專生,如果這兩年在北京混的話,不知道能混成個啥樣子。房子車子估計就不用想了,結婚估計還得連累父母。
工作方面,比起以前的外行管內行,周圍有很多技術大牛可以請教,所以也算有進步。不像在北京時每天加班,在這裡幾乎每天朝九晚五。更重要的是,以前在國內工作時遇到的那些狗血的辦公室鬥爭,在這邊鮮有見到。甚至每天下班之後的空閑時間太多,都開始找點興趣愛好搞搞了。
總之我覺得在現實和理想之間要找一個平衡點,更重要的是找一個可行的路線開始行動。人生總要有點破釜沉舟的勇氣。推薦閱讀:
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