未斷無明的菩薩如何出離輪迴,又不入涅盤?

另外大乘佛教認為菩薩出世間智慧比阿羅漢高嗎?如果高,理論支持嗎?


在佛陀教法的體系中,輪迴中一切有情眾生可以按照以下標準分為五類:

  1. 凡夫,即不知苦集滅道四聖諦,對佛法僧無凈信的有情眾生。該類眾生貪嗔痴未斷,在三界中輪迴;
  2. 入流者,對佛法僧凈信,離於我見。該類眾生貪嗔痴未斷,但最多人天七返的時間即可解脫;
  3. 一來者,在入流者的基礎上,只有輕微的欲界貪尚存,只需往來欲界一次即可解脫;
  4. 不還者,在入流者的基礎上徹底斷除欲界貪,永遠不再有投生欲界的可能;
  5. 阿羅漢,徹底斷除欲界貪、色貪和無色貪,不受後有。

根據南傳上座部佛教的資料記載,佛陀在覺悟四聖諦之前為菩薩,因此菩薩是凡夫;按照佛陀教法對智慧的定義——四聖諦,菩薩沒有除凡夫以外的四種聖者智慧高。

根據佛陀教法的理論,無明未斷者必然會由於貪愛的存在而在死亡後集起新的色身或者投生無色界,沒有任何例外;同樣的,無明滅盡者必然會由於貪愛的滅盡而在色身壞滅後不再以任何形式出現在欲界、色界和無色界中,沒有任何例外。

所以根據佛陀教法,輪迴中既不存在任何一種未斷無明的有情能夠出離輪迴,也沒有任何一種滅盡無明的有情能夠在當世色身壞滅後還能夠集起新的生命形態。

另外根據佛陀教法對「一切」的定義,沒有任何有情眾生可以感知十二處以外,因此出世間即指五取蘊止息後十二處隨之滅盡無餘,而除此之外並沒有所謂「出世間的智慧」。

綜上,認為一個意淫中的「未斷無明卻出離輪迴」或者「斷了無明卻沒有涅槃」的有情,在子虛烏有的「出世間的智慧」上,比一個無從下手比對的「生前是阿羅漢涅槃後無法被安立任何概念的不知道如何表達的不是玩意的玩意」要高,這種問題的本身是戲論,討論的過程是戲論,最終如果能夠產生答案更是戲論。


謝邀

你搞錯了一個問題

無明緣行,行緣識,識緣名色,名色緣六入,六入緣觸,觸緣受,受緣愛,愛緣取,取緣有,有緣生,生緣老死。

煩惱和生死次數是掛鉤的,即使是早期大乘也是公認的。違背這個就是違背了十二因緣,就是違背了四聖諦。就是違背了法。

他們的解決辦法就是————留惑潤生

你肯定聽說過羅漢自覺,菩薩覺他,佛陀覺行圓滿的話。說明菩薩在自覺上確實不如阿羅漢。

這就產生了一個問題,如果菩薩斷的煩惱比初果多,如何做到繼續輪迴?

於是大悲心的作用必須被神化,阿羅漢等人的大悲心被矮化了。於是各種論述阿羅漢不修大悲心,阿羅漢沒有大悲心的神論就被發明出來了。其實這是很荒謬的,世尊明明教了四無量心,慈經至今仍是南傳最受歡迎的經典之一,如何就沒有大悲心?

然後示現説就不得不提上日程,就是菩薩並沒有被輪迴所迷,實際上祂保持著覺知,甚至菩薩並沒有出生,衹是一團名色被有緣人感應到而已。或者菩薩本體在色究竟天,來人世的身體是變化出來的。同時把佛世的阿羅漢通通説成再來人,他們其實都是菩薩假扮的。

很簡單的事被搞成這樣子,憑空多了無數名詞,白白障礙了修行。

而且最重要的還是:破壞了信仰的根基,讓大乘的信仰建立在一個推翻歷史事實的基礎上。

基督教有過這樣一種說法——耶穌並沒有在十字架上被釘死,實際上耶穌衹是個幻影,因為至高的神是不應該被凡人釘死的。這就是有名的幻影説。

幻影説曾經很流行,但是後來被打為異端,原因就是如果耶穌並沒有如祂所說在十字架上釘死,那麼得救和復活就一定是真的嗎?

請大乘人捫心自問,自己的信仰有沒有陷佛於不義?同時世界上可曾有其他如此貶低創始人弟子的信仰?

你的問題描述中提到了出世間智慧,這也是不可能的,不過世間智慧菩薩確實超過了一部分阿羅漢,別的不說,菩薩授記的那一世應該就有神通了,但是慧解脫阿羅漢沒有神通。

當然如果你把神通禪定叫做出世間,我也沒意見。

這個問題其實南北都有,自己修的是定,但是以為自己在修觀。在普通人看來確實在修行,但佛法未必。大乘祖師犯這個錯誤並不一定是他們壞,衹是不夠智慧罷了。

人同此心,大家沒有太大差別,弄清楚以後就精進修行吧!


在上座部的認知中,菩薩屬於凡夫,不能夠出離輪迴。大乘佛教的說法相對比較有看頭,認為菩薩證入八地是可以脫離輪迴的,入無餘涅槃的,因為煩惱障已經沒有了,但是因為大悲心使然,用禪定力以及無始無明外加無漏業為緣,讓自己不入涅槃而永駐六道度化眾生,在大乘佛教的認知中,釋迦牟尼佛目前為止,報身依然在色究竟天,並沒入無餘涅槃,還在用無量的化身在度眾生,我們歷史上的釋迦摩尼佛只是一個化身而已,入涅槃只是做了一個師範,而真正的報身在色究竟天壓根沒動彈。

大乘佛教中,如果論出世間智,依然認為阿羅漢是最高的,和八地以上以及佛陀的智慧相等,因為出世間智就是指煩惱障的斷除,而佛陀或者八地以上的菩薩都不能超越阿羅漢,但是世間智慧會超越阿羅漢,尤其是佛陀,因為他成就了一切種種智,而且這種說法不但大乘佛教有,北傳後期的上座部也提出了這種看法,比如俱舍論記載佛陀具備三德,智德,斷德和恩德,這裡的智德就是大乘佛教的世間一切種種智,斷德就是可以斷滅煩惱的出世間智慧,也就是涅槃,阿羅漢和八地以後的菩薩同樣也都具備斷德。


菩薩位階也罷,四果聖位也罷,都是對修行層次的表述。

菩薩修行是分次第的:十信十住十行十迴向十地,發心即為菩薩,有情眾生即為菩薩,到一定境界才談得上能不能出離、願不願出離輪迴,你我均為菩薩。

須陀洹、斯陀含、阿那含、阿羅漢四果是另一種表述。

前者傾向於用自身修行境界表述,後者傾向於用結果(幾返人天)表述。

智慧高低嘛,打個比方:阿羅漢、菩薩就象我們的大腦,眾生如身體。

阿羅漢說:我懂了,我走了。然後最終為身體所拖累。

菩薩說:我懂了,我要帶身體一起走。畢竟成佛。

本來不應該多說,畢竟大乘修行之重在平等心,但身為凡夫多幾句嘴也正常,慚愧。

有些事其實很簡單,如果自了自斷為究竟,那麼佛陀為何講法?佛法因何而傳?我們又為何要去崇佛敬佛,他自入涅槃,與你我何干?

佛學不是考據學,以考據之心去尋章覓句,以已心度聖心,以已智量佛智,實質是以世間法為標杆,置世間法為無上,隱藏於下的是大我慢大謗法。

何況真的經得起考據嗎?

膚淺的一些認識,不一定準確,您參考


這裡要分別做菩薩學菩薩與是菩薩成菩薩的界限,真正的菩薩始於見道,已斷小乘粗大無明,於菩薩行修道再斷障礙佛果功德的盡所有智違品之微細無明。

高與不高皆是方便,不可以堅執分別


哪兒來的輪迴?又打哪兒來的涅槃?!

明妄非他,後面兒啥來的?!記性真的越來越不好了……


謝邀!題主的問題本就矛盾。

看了前面的回答,不少的偏見,有的理解頗為好笑。

既承邀請,不得已說兩句。

既入菩薩位,應是已斷我執,(因第菩薩令當別論)故已斷輪迴,而因願力要斷罪後一品無明,須於度生中圓滿智慧和福德。應以何身度者即現何身而入六道者,比如欲度地獄眾生而入地獄,如獄醫去獄中救病人,不可說獄醫與被囚禁的犯人等同(這是菩薩願力的職責而已,與義工差不多意思)。菩薩籍緣救度眾生,隨其願力而自在出入六道,怎麼可以說是輪迴?

因位菩薩未斷無明,依託願力廣大堅韌,可早出沉淪。


菩薩也是覺悟者,只是發願還未達到而已。

脫離輪迴是因為先行如來藏(也就是見性,或者開悟)發現自己的的阿賴耶識,使六根常駐,並將其中的種子凈化完畢。

到此你的業緣已了,跳出輪迴,這是一個自然過程,或者說自然規律。

然後實現自己發的願。

菩薩的願都挺感動震撼我的,比如地獄不空誓不成佛,比如於五濁惡世成佛等等。

大能者。

如何行如來藏?我作為一個普通卑微愚鈍的不能再愚鈍的人,只能先從我的認知能理解的地方入手,比如持戒,行善(先把人做好,承擔自己的責任)坦然面對因果。

慢慢來。

開悟以前急不得,開悟以後慢不得是也。


我只看活的,不看死的。

專業名詞太多,經看的少,不如先給幾個名詞下個定義。

什麼是智慧?

什麼是出世間的智慧?

出世間是去太空或者外星么?教化外星人算出世間智慧么?

最後,南傳是一個完備的系統、北傳、藏傳同樣是。

不要把兩個系統的東西拿出來比較。

一個還沒搞明白,兩個更弄不明白。


需要出離輪迴的是凡夫眾生,不是菩薩。楞嚴經云:如一眾生未成佛,終不於此取泥洹。菩薩若不把眾生度化成佛,就不入涅槃城。

另外,你應該知道菩薩最後能成佛,但阿羅漢不能,除非回小向大。理論佛經里都有,有空多看看。


問題含糊,不明確。請看印光大師法語:

以圓教論,初信斷見,七信斷思,八九十信破塵沙,伏無明。於十信後心,再破一分無明,即證初住,即法身大士。從初住,至十住,十行,十迴向,十地,等覺,歷四十一位,尚未到無明凈盡地位。等覺,再破一分無明,則真窮惑盡,而成圓滿菩提之佛果矣。

七信斷思,即藏教阿羅漢。在六即佛中,叫相似即佛(七信位上)。世尊十號之一有阿羅漢(應供)。

階級代表智慧神通。自行腦補吧。


若菩薩有我相人相眾生相壽者相,即非菩薩

不知題主所說的「未斷無明」具體指什麼?

如果「未斷無明」是指著我人眾生壽者相,那麼題主的提問可能本身自相矛盾

菩薩證得空性,自由出入世度眾生得大自在,怎麼會存在「無明」呢?

第二個問題無法解答,佛教講眾生平等,就不要硬分高低了

個人見解,歡迎指正


未斷無明的菩薩如何出輪迴?

先斷無明呀。

又不入涅槃?

涅槃能入?誰入涅槃?

若有能入涅槃的人,那他立馬起了「我相」「我見」……

還有這個「我」的存在,入的是哪門子涅槃?


理論上菩薩沒有體證涅槃,根本沒有涅槃的能力,還談什麼出入涅槃?


比如你看一頭牛,就是一頭牛。見道聖者破除遍計所執之後,生起無分別智直契真如,看到的已經不是單純的一頭牛了。


最重要的還是:破壞了信仰的根基,讓大乘的信仰建立在一個推翻歷史事實的基礎上。

基督教有過這樣一種說法——耶穌並沒有在十字架上被釘死,實際上耶穌衹是個幻影,因為至高的神是不應該被凡人釘死的。這就是有名的幻影説。

幻影説曾經很流行,但是後來被打為異端,原因就是如果耶穌並沒有如祂所說在十字架上釘死,那麼得救和復活就一定是真的嗎?

請大乘人捫心自問,自己的信仰有沒有陷佛於不義?同時世界上可曾有其他如此貶低創始人弟子的信仰?

幻影說很好,初期大乘菩薩只是修行人,到了後來,鬼神進入了大乘佛教,所以菩薩就成了鬼神,法力無邊,什麼菩薩不入涅盤了,菩薩在世界救苦救難了,這些都以外道的異端,連基督教都看不起大乘的【菩薩神靈法身化身應身說】!

最終阻礙你證悟成佛的,就是佛教。

——宗薩蔣揚欽哲仁波切 《人間是劇場》

你出於見地而非傲慢,想要幫助人了解事實,這就是慈悲。

——宗薩蔣揚欽哲仁波切 《人間是劇場》

虎皮帽 (提問者)10 小時前

請您以後好好說話,不要再把與別人的對話和鏈接複製成自己的答案了

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爵士貓 (作者) 回復虎皮帽 (提問者)1 分鐘前

這才是好好說話。表達需要語境,否則就失去意義。

未斷無明的菩薩如何出離輪迴,又不入涅盤?這就是妄念。

無明未斷,肯定入輪迴。

大師的【最終阻礙你證悟成佛的,就是佛教。】是千真萬確!

執有菩薩行的,就是非菩薩行。自己入了地獄,還以為自己在天堂,自己已經度化涅槃了。

我是幫助你【了解事實,這就是慈悲。】。


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