ti6的wings5人開黑打路人,打天梯能做到百分之百的勝率嗎?職業戰隊到底有多強?


去看ti海選就知道了,三線隊伍吊打路人,哪怕路人平均分6000甚至7000,首先沒有系統的訓練導致隊友之間默契程度不夠,戰術訓練也沒有,其次隊友之間的不熟悉導致的不信任等等原因導致路人和職業隊之間差距巨大,一句話,不要拿你的愛好挑戰別人的飯碗


謝邀。

第一個問題,勝率百分百是不可能做到的,就算他們把每一場比賽都當作TI決賽的決勝局也不可能保證百分百。拋開個人狀態的起伏,開黑遇到的同樣是開黑,5人黑遇到的也是5人黑,7000~9000這個分數段5人黑遇到的基本都是職業選手了,也會遇到同一個隊伍的5人黑,而Wings即便奪得TI6的總冠軍,也並不是一場沒輸。

第二個問題,職業戰隊到底有多強,職業戰隊的強除了個人實力超群之外,隊員之間的配合默契程度,戰術的執行力才是跟路人真正的分水嶺。最簡單的例子,同樣黑賢+小強,路人的配合是 兔子拉-等拉到位置-放牆-小強穿刺。職業戰隊的配合是 兔子拉-在被拉過來的路上小強穿刺-牆,無縫銜接。這也是最簡單去解釋為什麼比賽黑賢這麼強而路人弱的嚇人的原因。同理還有小精靈,路人勝率最低英雄沒有之一,比賽勝率最高英雄之一(上BP的概率也是高得嚇人)

第二個問題再展開深入回答一下

很多路人王到了戰隊裡面水土不服打不出來成績的現象比比皆是。具體原因在哪呢。

同樣舉個最簡單的例子,路人當中一次接觸,我們想的可能是如何去拿到人頭,或者保證自己不死,混到數據,金錢和經驗。 職業戰隊的選手想的是,我如何把自己的技能銜接好,給自己的隊友或者自己創造最好的輸出空間,保護自己的大哥不死,把大哥能覆蓋到的資源範圍讓給大哥。這樣的思路區別的結果,就是造就了比賽當中我們經常能看到完美團,而路人局我們能看到的往往是完美收割。

這樣的結果就是經常能完美收割的路人王到了比賽當中發現根本沒有機會收割,因為對方的所有人考慮的都是把這次團戰/gank打好,有了一個好的團戰,你就沒有好的收割機會,此消彼長,一場比賽也就輸了。

所以最後你會發現一個很有意思的事情:

路人看似很注重過程(實戰發揮,部分情況也可以叫「秀」),實際上更容易被結果(勝負/+-25/是否打完這局可以睡覺)所左右。

而比賽的職業戰隊看似很注重結果(勝負,排名,名次,成績,獎金),然而他們實際上把精力都放在了比賽的過程當中,他們盡心竭力的是準備好每一次接觸,團戰,gank,支援。

這就是職業戰隊強的地方。

個人愚見,不成熟,望包涵。


ti預選賽的海選可是bo1,面對半職業二三線職業的隊伍,必須保證100%的勝率,才能上岸。

那些沒拿到邀請的一線邊緣隊伍,馬失前蹄的案例目前屈指可數。邊緣一線隊打半職業隊都這樣一邊倒,如果是超一線隊打路人,我覺得理論上不能百分百,實際上也是無限接近這個概率的。


打過比賽的告訴你,cw重要的是套路和磨合,5個訓練有素天天一起打得6000選手完虐6500均分的路人

沒打過比賽沒打過高分局的別瞎猜

他們的勝率無限趨近於100

如果不會匹到其他職業隊的話


勝率肯定還是挺高的,但是百分百做不到,畢竟打比賽的時候也不是沒輸過

吐槽一下二冰,拿屠夫的一瞬間他們就在4打5了


先回答第二個問題。

職業戰隊到底有多強。

就這幾天的事。

朋友的朋友組隊去打海選,平均6500左右,打到第4輪被人20分鐘血虐了。

然後虐他們的隊下一輪又被血虐了。血虐了血虐他們隊的那個隊(不好意思舌頭系住了)好不容易見到一個準職業戰隊(忘記是C5還是WINGS.RED了)BP結束就被鬥魚平台好幾個解說判了死刑。

這就是我們普通玩家和職業戰隊的一點兒小區別。

即使前職業玩家和職業戰隊也有區別。

DANGO隊,XIAO8退役不到半年,8000+,二冰,跳刀,4月份還在打比賽,妖精也一樣,就MRRR久疏戰陣,這3個TI冠軍組成的戰隊,在海選賽A輪先是被來鳳狙擊,決賽又敗給了國內二線末尾戰隊EHOME.K。

職業戰隊的訓練量以及針對性和休閑玩家不可同日而語。

至於WINGS5人開黑打路人么,我記得震中杯時帕皮奇蹟哥S4W33湊在一起打RPG,在不能BAN卡爾、米波的情況下,你覺得WINGS5人打這幾個再隨便加個輔助能100%勝算么?或者像楓哥他們一樣遇到TNC5人黑呢?要知道即使在TI6上WINGS也沒贏的了TNC啊。


這麼說吧,要看打的頻率和局數限制,如果你說哪哪哪個服10把或者20把連勝,那麼是有可能的,前提如下

首先不是連續10場(廢話世界冠軍也是人)

其次wings還能有當時奪冠時候的巔峰狀態

(可以說當時狀態10分的話後面邀請賽的random連4分都嫌多)

而且還要保證這幫貨不TM瞎選,比如決賽第一把炸彈TF娛樂

說實話這個隊伍真是一個各種刷新人們認知的隊伍,放絕活這種作死的事沒少干,而且就是頭硬,放了絕活還能贏。

前面大家都言辭鑿鑿的說沒可能,我不是很認可,不是標新立異。

前兩天我看雕哥胖頭魚他們開黑東南亞划水局不小心撞到了同來捕魚的TNC(好吧其實是勇士四強賽)

講道理胖頭魚雖胖,但刺還是有幾根的....

結果被TNC錘爆

這個故事告訴我們職業的配合執行力遠遠超越了路人的認知,長期游弋世界賽上那麼低的容錯率局裡,一旦轉到路人局,發揮空間幾何倍數增長,再想抓住他們的漏洞就難太多了。

尤其是wings這種執行能力在職業隊中一流的隊伍。


如果讓無數只猴子敲打字機,其中一隻一定會敲出一部「哈姆雷特」

所以如果一直打下去的話,一定會碰上一隻恰好完克翅膀的路人隊伍

莫非定律說如果一件事不想它發生,那麼他一定會發生,哪有百分百?

百分百是光明牛奶


我覺得以wings TI6的實力,吊打任何一個路人隊伍都是毋庸置疑的,本人dota弱雞一個,但是我也知道這是一個團隊遊戲,路人可能會碰上九千歲,但是想一個人干翻訓練有素的職業隊,簡直是痴人說夢,何況還是打法天馬行空的TI6冠軍。有句話說的好,別拿你的愛好和別人吃飯的本事去比。

至於職業戰隊有多強,dota我太弱了,沒機會正面體會被碾壓的恐懼,講講我自己的切身經歷吧。

先是dota,大學期間,我們學校有一個戰隊叫NS,是我們市最強的dota戰隊,那時候dota還是DK的王朝,我那時候不打dota,是個把dota敲成dote的XX。當時我們學校社聯舉辦了一個電子競技大賽,面向本市所有大學生,NS沒有懸念的進入決賽,比賽是在教室進行的。大學么,教室是要申請的,然後前面幾個項目打的有點慢了,社聯的人就找了NS的隊長說:能不能打快一點?前面拖得有點久,教室晚上不讓用了。NS隊長說:沒問題,你說幾分鐘結束?社聯的同學看看錶說,打太快沒觀賞性,就每局20分鐘左右吧。然後那局比賽我真心是感覺日了狗,我就看見十個英雄揉在一起,然後剩下五個(我那時候不懂dota),0陣亡拿下第一局。第二局NS直接手選火槍走中,不要問我為什麼知道火槍,都是因為傳:哥。然後還是把對面吊打了。賽後第二名隊伍中單表示傳說哥名不虛傳,根本沒有機會....兩局都是20分鐘左右結束,讓我感受到了實力的差距.......

後來NS這隊人也挺牛逼的,和DK打了一場比賽,還在網上直播了,當然還是被血虐。可見和職業隊的差距還是很大。

再說一說我打FPS遊戲的經歷吧,自幼迷戀CS,大學前浩方建房,KD比穩定2.0以上,殺人全場第一,穩超第二名一倍。大學去網吧,能把網吧里所有房間都打的加密碼。曾經網吧偶遇拿到過全國第六隊伍的一個隊員,打blood,他100我40,他說我作弊,不然不可能能達到這個比例,我說我在幾號桌,他來一看說,小伙可以。然後大一電子競技大賽(沒錯就是NS參加的那個),CS項目組了個同學隊伍,各個都是網吧高手,然後打我們學校電競社的二隊,16:0,沒錯,我的隊0分。整場比賽被血虐。第二年代表電競社出戰,所有大一隊伍在我隊面前沒拿到過一小分,對,沒錯,送學弟16:0,告訴他們別迷了,高手誰還去網吧,都去刷服了。然後我們隊和校內頂尖隊伍打,還是整場比賽不上5分,對!實力就是這麼對比出來的!

後來CS沒落,CF玩的多了,也有不少比賽,憑著CS的底子拉了幫朋友就去CF虐菜了,嗯,高手都沒來打CF,所以我的隊伍實力還是很強的,全校前三的隊伍,然而這和我們市最強的職業隊伍比,TD還是不上120。有次百城海選,我們市最強的職業隊,碰上了當時的博勝競技來我們市打。兩個隊伍碰一塊了,我們想著有好戲看了,網吧海選所以可以圍觀,然後就看著博勝把主道AK悄無聲息的送進對方出生點,開始AFK抽煙,然後博勝主道狙開始了他慘無人道的表演,嗯,4打5。博勝沒讓對面上60。我們一群圍觀群眾就一臉「還有這種操作?!」的表情。從那時候我就明白,職業隊伍是有多麼恐懼了(後來我們隊的一個朋友跑去漢宮了,他在我們戰隊戰隊賽都不打的,自己也知道自己技術差,不知道哪根筋抽了,也不知道怎麼就混進漢宮俱樂部了,反正在漢宮待了半年,爆頭戰當我們面殺180+,然後說最高殺過200多,我特么.....然後我這哥們在漢宮連隊員都排不上的,感受一下被支配的恐懼)

根據我這些經驗來講的話,我覺得巔峰狀態下的wings5人,打天梯路人,根本沒有輸的可能。畢竟打團你打不過wings,對吧?


還記得某個版本金木水火土五大天王,B 神天梯單排被打煩了,叫上dk隊友血洗國服天梯兩天。期間好像還碰到過90016的黑店


也有輸的情況,你去看看今年跳刀跳刀和八師傅組的對打海選,有一局被對面敵法女王精準操作翻盤。

雖然最後因為對面路人夜魔有換號嫌疑被退賽,不過還是證明了面對7000分隊伍,一線戰隊不可能保證百分百的不失誤。


感覺好像很多人是不知道東南亞伺服器存在一種刷分車隊吧

固定的五人套路

固定的戰術

十五分鐘到二十分鐘推家

曾經有職業選手車隊被這樣的套路直接打蒙

還問對面是不是也打職業的

以上是一個打職業的朋友告訴我的

其實很多選手在操作水準上在對局中差距不會很多

除了各別絕活特別能carry(然後就會被ban)

往往線上即使水準有差異

一般也就46開

但為什麼戰隊水準感覺會差那麼多

簡單的說就是套路的分解與運用

中國武術里有拆招變招

職業玩家只要你幾個細小的舉動就能猜到你的想法,你的套路

而你可能看不出職業玩家的套路

我朋友高中時候和Maybe solo

他說對線能打到接近五五開

但是打團就崩

只要職業玩家認真玩想贏(當然水平不能太次,因為現在職業戰隊混飯吃的真的很多)

說實話,業餘車隊勝率渺茫

百分百勝率不敢說

九十幾肯定穩穩的


不用懷疑的是一線職業五黑,遇到7000以下的路人班子,絕對是百分之百勝率,十分鐘推平家常便飯啊,具體參見ti7前幾天的海選。

如果遇到高分段路人。哪怕有九千歲,也有很高的勝率,因為一個職業俱樂部的和一個路人班子的執行力完全不在一個層面,開局的bp路人也缺乏默契。具體例子參見勇士聯賽各種職業隊爆打ob,ob即使帶上軍體拳拒絕者這樣的大腿,遇到職業隊也會翻車。

職業選手和普通玩家當然差距很大,但是和天梯頂尖路人的差距就在進攻意識上,經過職業訓練的隊員進攻性會非常強,包括對線的壓制力,中期一波接一波的gank,會把路人打到不敢出門。這就是職業隊作為一個整體的壓制力的體現。


想到了2014年初的時候,老DK天梯練陣容,血洗國服,手下無一合之將,基本上都是20分鐘開始虐泉的節奏,能堅持40分鐘的已經是佼佼者了(印象中就戰神7的隊伍堅持了久一點)。打到後面路人看見他們就秒,只能被迫分開單排。

手機隨便找了個貼吧的鏈接,可以看看當時的說法https://tieba.baidu.com/p/3000194540?pn=0

ti6的翅膀比那時候的dk統治力強多了,會是啥局面自己去想一下吧……


可以。

前面有答主說比賽wings也不是沒輸過,問題在於這是天梯路人啊,你硬要說排到什麼OG五人黑顯然不是題主想問的。題主想知道的是職業選手和普通的天梯高分玩家差在哪裡,即使職業戰隊在天梯分上並沒有優勢。如果對面也是一線職業隊,你直接看比賽不就能得到回答了。

首先在陣容選擇方面,路人的陣容選擇往往限於己方陣容搭配上,再考慮一下英雄之間的剋制關係。而職業隊可以盡情地點他們的招牌體系,在ban人名額有限的情況下,以wings為例,他們可以盡情地點自己已經玩出花來的小黑體系,而路人顯然很難做出及時的陣容應對。

其次在節奏感上,職業隊的醬油顯然比路人的要強得多。前期被游崩的概率很大。

至於個人能力,即使高分路人面對職業中單可以不落下風,至少也會被打的很難受,一點小失誤對線可能就崩了。

如果想要具體例子的話,可以看看ti海選的那些路人隊,以及ob的直播,四五個前職業,兩個ti冠軍,勇士聯賽排到fl,tnc毫無還手之力。


昨天看了yyf黑店在東南亞伺服器打勇士聯賽,碰到了個人認為目前東南亞霸主TNC全隊,撈逼楓他們瘋狂鋪墊,說是要認真打,但是說實話,和真正意義上的強隊打,根本不在一個水平線上,節奏完全跟不上,從頭被干到尾。

其實yyf他們的黑店平均分也有7000+,在路人局中勝率算相當高的。即使是這樣,依然無法阻攔還未必是ti冠軍的TNC。

由此觀之,如果是ti6時候的wings,只要不是浪的沒邊,橫掃一下路人保持個幾乎全勝的戰績也不是很誇張的事情,職業選手個人實力可能未必有路人王強,但是作為一個團隊,甚至是曾經的ti冠軍隊伍,配合一定是普通路人或者說路人黑店所無法比擬的。

以上。


最近看OB暢遊東南亞魚塘,5人起手隨機,然後遊戲裡面瞎JB玩,6500分下面接近95%的勝率,然而今天勇士聯賽,碰到TI二線隊TNC,OB頭都被錘爆了。

現在讓TI冠軍打路人…我覺得首隨機4打5都不可能輸

PS:我覺得TI一線隊伍是前五的隊伍,所以覺得TNC是TI裡面二線…


更新:dango正式告別本次ti7,印證了即便是紙面實力加起來堪比一線,也會被奇怪的路人隊教育。(老年中單慘遭4000分絕活哥單殺三次……)

(wings幾兄弟組團勇士聯賽慘遭一輪游你們曉得伐?)

可笑

ti6wings為什麼強?個人能力出眾?對線無敵?

告訴你們,就一手團戰拉扯,與敢選敢拿。而這一手敢選敢拿正式當時版本的核心,正如ti4的推進體系,wings率先領悟了版本,所以無敵。

君不見ti6的dc有樣學樣,奈何隊伍成型短,磨合度不夠所以打不過wings,但是也是在亞軍上傲視群雄。

………………了解了這些,接下來你就能看懂了。

天梯是什麼?最大的魚塘,絕活海在天梯算個丁哥,各種天馬行空的套路讓你感慨這破遊戲十年我算是白玩了!

同樣,wings每個人並沒有特定英雄的絕活造詣,都會,操作優秀但是並不頂尖,這個時候天梯絕活哥教做人時間就到了,你不了解對面,你怎麼ban?知道天梯絕活哥的可怕的兄弟自然明白我在說什麼。

不知道?請下客戶端。

唯一的團戰拉扯是保證勝率的基石,但是!

看重點(敲黑板)

wings在經過長久磨合後得到無比默契的拉扯使他們躋身頂尖。這樣天梯干翻7成路人隊毫無壓力,但同為五黑,有一種東西叫默契,不但來源於訓練,也來源於人與人之間的信任。

高分局五黑沒一個是省油的燈,你拉扯牛逼,恕我直言,大家還記得ti5的cdec嗎?那美如畫的團戰恰恰來源於幾個成型不久的兄弟。

也就是說wings遇到自己用水平隊伍的可能性也不少,打起來勝率最多也就五五開。

綜合梯妖孽橫行,車隊亂跑的現狀,wings狀態極好的時候8成勝率已是頂天,運氣不好(拒絕魚沖萬歲爺慘遭eg四黑狙擊),怕是5成勝率都難。


wings的五個人已經不可能在一起了

或遊戲

或比賽

都不可能了

誰知一轉身,便是陌路人

gtmdace


6月24日晚 yyf 鯛哥 zsmj axx longdd五人前往東南亞伺服器打勇士聯賽,這五個人的實力不用多說 遠超平常路人。第二輪排到tnc tnc的實力與巔峰wings尚有差距。結果是ob眾人17分鐘被破兩路 33比九平均一分鐘死兩次,19分鐘打出gg。

普通現役一線隊打退役大神差距尚且如此,何況ti登頂隊伍打路人,只要坐起來打隨便贏。


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